«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Здоровье и СРК => Диагностика и исследование заболеваний => Тема начата: andrey108 от 19 Ноябрь 2012, 15:25:07
-
Многомоментное фракционное дуоденальное зондирование позволяет оценить состояние двенадцатиперстной кишки, желчевыводящих протоков, желчного пузыря и печени.
При многомоментном фракционном дуоденальном зондировании регистрируют 5 фаз.
Фаза I — выделение дуоденального содержимого от момента попадания зонда в двенадцатиперстную кишку до введения холецистокинетического средства — стимулятора выделения желчи.
Эта так называемая дуоденальная желчь — порция А - смесь секрета поджелудочной железы и печеночной желчи, поступающей из общего желчного протока. Порция А при зондировании обычно прозрачная, янтарного цвета, нейтральной или слабощелочной реакции, с относительной плотностью 1008-1012, билирубиновым индексом 100 единиц.
Билирубиновый индекс по Мейленграхту — ориентировочное определение интенсивности (концентрация билирубина) порций А, В и С, которое применяют во время зондирования.
Целесообразно прослеживать порцию А в течение 20-40 минут с регистрацией количества и других особенностей ее на диаграмме каждые 5-10 минут. У здорового взрослого человека за этот период получают от 20 до 35 мл секрета. Выделение происходит равномерно (без толчков), вначале со скоростью 1 мл/мин, через 10-12 минут замедляется и может временами останавливаться. В патологии отмечаются гиперсекреция (выделение более 45 мл содержимого) и гипосекреция (мене 15 мл за 30 минут наблюдения).
Фаза II - фаза закрытого сфинктера Одди — время от введения холецистокинетического средства до появления в зонде желчи. В качестве холецистокинетического средства при фракционном зондировании чаще применяют 33%-ный раствор сульфата магния, который вводят в количестве 30-40 мл через зонд в подогретом виде медленно, в течение 7 мин. Хорошее желчегонное действие оказывает введение в двенадцатиперстную кишку 50 мл 10%-ного раствора сорбита, оливкового масла (10—40 мл). Наилучшим холекинетическим действием обладает холецистокинин-панкреозимин, вводимый внутривенно.
Для практического применения при фракционном зондировании используют шведский препарат «Сесект», содержащий 75 единиц холецистокинина в 10 мл изотонического раствора хлорида натрия (положительный эффект достигается в большинстве случаев при внутривенном введении половинной дозы — 37,5 единиц).
После введения холецистокинетического средства обычно в течение 3-6 минут (время контролируется) выделение через зонд прекращается. Если применялся сульфат магния, то после окончания вливания его через зонд последний на 2-3 минуты закрывают и после открытия получают лишь 3-5 мл бесцветной жидкости (остатки раздражителя).
Фаза III - латентный период пузырного рефлекса — от начала открытия сфинктера Одди до появления темной пузырной желчи (пузырный рефлекс). В нормальных условиях на данной фазе фракционного зондирования количество выделившейся светлой желчи из внепеченочных желчных протоков составляет 3-5 мл и продолжается 3-4 минуты, то есть до тех пор, пока сокращение желчного пузыря не преодолеет тонус пузырного протока. Эту порцию обозначают как порцию А.
Фаза IV - опорожнение желчного пузыря. Данная фаза фракционного зондирования характеризуется выделением более густой, темно-желтого (оливкового) цвета желчи. Эта так называемая порция В с билирубиновым индексом 300-400 единиц, относительной плотностью 1016-1034 начинает течь со скоростью 2-3 мл/мин, затем медленнее. У здоровых людей за 30-40 минут выделяется 30-60 мл желчи этой порции — «рефлекс», причем, как правило, во время рефлекса не наблюдается резких колебаний интенсивности окраски или количества выделяемой желчи.
В ряде случаев при фракционном зондировании выявляется порция ВС — вялое и позднее сокращение желчного пузыря, вытекание одновременно с более светлой желчью порции С тонкой струйки темной пузырной желчи по стене стеклянной трубочки, укрепленной в конце дуоденального зонда. В пробирке эти порции желчи смешиваются, и только при микроскопическом обнаружении элементов желчного пузыря можно заподозрить позднее добавочное его сокращение.
Если пузырный желчный рефлекс в течение 30 мин отсутствует или выделяется незначительное количество желчи, необходимо ввести спазмолитики (подкожно атропин или через зонд 20 мл повторно холецистокинетические средства; можно в сочетании с 5-10 единицами питуитрина Р внутримышечно), но лучший эффект достигается при введении холецистокинина.
Фаза V (порция С) — выделение через зонд после окончания пузырного рефлекса, а при его отсутствии сразу после введения раздражителя, вновь светлой желчи из печеночных протоков. Желчь порции С янтарно-желтого цвета, обычно немного светлее, чем порция А, с билирубиновым индексом около 100 единиц, относительной плотностью 1007—1010, вытекает с такой же скоростью, как и содержимое порции А.
Ее собирают по частям с 5-10-минутными интервалами в течение примерно 30 минут. Медленное (8-20 капель в минуту) и с паузами отделение желчи С может вызываться нарушениями экскреторной функции гепатоцитов.
При фракционном зондировании для одновременного отсасывания желудочного содержимого и содержимого двенадцатиперстной кишки используют двухканальный зонд. Он состоит из соединенных между собой методом вулканизации двух тонких зондов, один из которых — желудочный — заканчивается на 12 сантиметров выше оливы дуоденального зонда.
При нахождении оливы дуоденального зонда при фракционном зондировании в среднем отделе двенадцатиперстной кишки отверстия, которыми снабжен желудочный зонд, открываются в антральном отделе желудка.
Аспирация желудочного содержимого при фракционном зондировании производится с помощью системы отрицательного давления, присоединенной к желудочному зонду вместе с сосудом для сбора жидкости в течение всего времени зондирования (желудочное содержимое целесообразно подвергнуть химическому исследованию; наибольшая кислотность отмечается обычно в период истечения желчи порции В).
Исследуя полученные порции оценивают:
- физические свойства желчи
- химические свойства желчи с определением холато-холестеринового коэффициента
- проводят микроскопию желчи с оценкой клеточных и кристаллических элементов.
-
a bolno li eto?
-
нет, но неприятно, начинается рвота
-
Заставляют тоже делать эту процедуру!=(((Кто делал подскажите если в ней толк или это все толтко на время облегчит симптомы???а то читала что некоторым еще хуже от нее.
-
я делал в 14году... малоприятная процедура. Вообще её делают, как я понимаю, что бы определить состав желчи и есть ли паразиты, а так же какие состояние желчи, ну и приятный момент хорошо очищает желчный.
-
У меня процедура проходит довольно таки легко, с небольшим позывом к рвоте во время глотания. Если есть проблемы с ЖП, стоит делать её. В отличие от ФГДС, имеет лечебный характер.
-
Чтобы процедуру такую сделать, надо в больницу ложиться? Или стационарно можно?
-
Проходила эту процедуру дважды - жуть жуткая. Во-первых, шланг проталкивать в желудок нужно самому - врач поначалу его всовывает,а дальше постепенно проталкиваешь сам, причем обязательно в это время двигаться, ходить, иначе шланг может войти не в тот сфинктер, как мне объясняли врачи и его придется вытаскивать и проталкивать заново(((
Во-вторых, все это очень долго. Проталкивание шланга занимает около 20-30 минут, потом лежишь с ним, пока желчь в нужном количестве вытечет, - это тоже около получаса.
После процедуры сильный понос, я помню, что во второй раз еле добежала до туалета в больнице. И дня три после этого желудок болел, видимо, расцарапали слизистую.
Это самая ужасная процедура, которую мне пришлось проходить по вине СРК. И, кстати, врач-гастроэнтеролог в республиканской больнице очень недоумевала, зачем мне ее назначали - сказала, что за изверги назначили.
-
а просто если сделать забор желчи для посева? кто то делал может?
то что понос после процедуры это нормально, думаю, так как выход желчи во время процедуры чрезмерный и приводит к диареи, притом, что неизвестно стерильная сама желчь, или что то содержит бактериальное.
-
а просто если сделать забор желчи для посева? кто то делал может?
то что понос после процедуры это нормально, думаю, так как выход желчи во время процедуры чрезмерный и приводит к диареи, притом, что неизвестно стерильная сама желчь, или что то содержит бактериальное.
Много раз, сходи почисти желчный. Хотя время ты выбрал неудачное, зима ковиды, коклюшы, гриппы
-
Много раз, сходи почисти желчный. Хотя время ты выбрал неудачное, зима ковиды, коклюшы, гриппы
именно в посеве чисто? там еще среды важны, думаю, что не всякая ьактерия вырастет на простом анализе на дизбак. мне сказали, что нужно назначение врача, чтобы провели правильные анализы и нужные сроки. к сожалению, врачи не хотят этим заниматься. они налаживают балансы, но НИКОМУ еще не наладили баланс насовсем. просто это чушь из 90х годов про балансы, не имеющая подтверждения в науке.
-
именно в посеве чисто? там еще среды важны, думаю, что не всякая ьактерия вырастет на простом анализе на дизбак. мне сказали, что нужно назначение врача, чтобы провели правильные анализы и нужные сроки. к сожалению, врачи не хотят этим заниматься. они налаживают балансы, но НИКОМУ еще не наладили баланс насовсем. просто это чушь из 90х годов про балансы, не имеющая подтверждения в науке.
Перестань думать. По желчи сразу видно , что у тебя есть
-
Перестань думать. По желчи сразу видно , что у тебя есть
что есть что, например? ты как уборщица, ляпнула и пошла дальше пол мыть.
сейчас массово удаляют людям желчные, это страшно, операция для человека не достигшего 30 лет. и что ты думаешь, калькулезный холецистит, а причины выснять и не думали. некоторые погибли, потому что отказались от операции из страха.
камни имеют явно грязно желтый оттенок, видно, что они не из желчи состоят, и толку?? почему они такие вопрос?
-
что есть что, например? ты как уборщица, ляпнула и пошла дальше пол мыть.
сейчас массово удаляют людям желчные, это страшно, операция для человека не достигшего 30 лет. и что ты думаешь, калькулезный холецистит, а причины выснять и не думали. некоторые погибли, потому что отказались от операции из страха.
камни имеют явно грязно желтый оттенок, видно, что они не из желчи состоят, и толку?? почему они такие вопрос?
Какой у вас диагноз по психиатрии? Если, нет,то перестаньте винегрет нести, нужно понимать , что анализ желчи делают после узи. А при наличии камней, если доктор советует операцию, то делать операцию. Про виды камней и их природу можете почитать в интернете
-
Какой у вас диагноз по психиатрии? Если, нет,то перестаньте винегрет нести, нужно понимать , что анализ желчи делают после узи. А при наличии камней, если доктор советует операцию, то делать операцию. Про виды камней и их природу можете почитать в интернете
Ееесессно, пациент обычно сначала жаоуется на боли, ему делают УЗИ, пальпацию. возможно пытаются гнать желчь препаратами какое время.
если не понимать причину камней, то не сможешь их предотвратить, я вот к чему. что там пишут в инете: точные причины неизвестны, вот и все.))))
ну давай теперь свой венегрет. посмотррим, какой твой диагноз)
Добавлено:
в целом, СРК, как синдром с "неясными" причинами имеет прямое отношение к тому, в каком состоянии находятся желчные протоки, и что находится в желчи. в зависимости от состояния протоков, мне кажется, ты либо приобретаешь холецистит, который иногда лечат удачно, или приобретаешь СРК. а причина общая- хроническая инфекция.
-
Ееесессно, пациент обычно сначала жаоуется на боли, ему делают УЗИ, пальпацию. возможно пытаются гнать желчь препаратами какое время.
если не понимать причину камней, то не сможешь их предотвратить, я вот к чему. что там пишут в инете: точные причины неизвестны, вот и все.))))
ну давай теперь свой венегрет. посмотррим, какой твой диагноз)
Добавлено:
в целом, СРК, как синдром с "неясными" причинами имеет прямое отношение к тому, в каком состоянии находятся желчные протоки, и что находится в желчи. в зависимости от состояния протоков, мне кажется, ты либо приобретаешь холецистит, который иногда лечат удачно, или приобретаешь СРК. а причина общая- хроническая инфекция.
Точная причина в говне, которое ешь . Ты никогда не ел мясо без гормонов, ни пил воду из ключа, ты безнадёжен, так как в городах это в принципе недоступно. Любой бизнес так устроен, на здоровье людей пофиг, главное деньги. Города, если провести аналогию с миром животных, - загоны, где выращивается мясо, мясо должно расти быстро, из мяса надо выкачать максимум пользы, здоровье мяса неособо важно. Также движение на открытом воздухе - один из серьезных факторов продолжительности жизни))
-
...
-
Я живу в деревне, ем только натуральное и с грядок, до поздней осени у нас есть всё натуральное. Мои родственники едят тоже самое, что и я, но не болеют точно тем же симптомами.
Идея о влиянии продуктов абсолютно не состоятельна, так как сами диеты разработанные учеными всегда были лишь помощь в лечении и снятии симптомов, но не то, что сейчас раздули их этого всего.
Люди не покупали БАД из Омерики, или израильские витамины по бешенным ценам, и прекрасно жили в те времена, когда была медицина. Имею в виду, то что какие либо стандарты медицины сейчас утрачены именно у нас, а не в Европе. Впрочем, и там много бардака, думаю.
Значит из магазина потаскиваешь продукты, потому как от натурального с грядок СРК нет, понос возможен только от обжорства
-
....
-
дея о влиянии продуктов абсолютно не состоятельна
Ну вот я ещё раз заведу свою шарманку на эту тему.
Вот я последние несколько дней ем утром Активию и кофе с сахаром, днём жареное мясо и капустный салат, вечером жареный лаваш с сыром. То есть углеводов по минимуму. И вот всё хорошо.
Но я знаю, стоит только перейти на питание углеводами: термически приготовленные овощи, каши, хлеб — то сразу будут проблемы.
-
....
-
Понос возможен вследствии воспаления вкишечнике, например в подвздошной кишке. Но тебе, как мне показалось, медицина вообще не интересна. Ты будешь придумывать себе разного рода домыслы и фантазии на тему почему случаются симптомы. Симптомы признаки болезни, синдром это комплекс симптомов прямо указывающих на болезнь.
В отличие от тебя понос давно вылечила., Но тебе может помочь только психиатр. Если слизь пенится в желудке вероятно хирурга ещё нужно подключить))
Добавлено:
Ну вот я ещё раз заведу свою шарманку на эту тему.
Вот я последние несколько дней ем утром Активию и кофе с сахаром, днём жареное мясо и капустный салат, вечером жареный лаваш с сыром. То есть углеводов по минимуму. И вот всё хорошо.
Но я знаю, стоит только перейти на питание углеводами: термически приготовленные овощи, каши, хлеб — то сразу будут проблемы.
На белках организм закисляется и иммунка падает, временно можно, на постоянку нельзя. Углеводы мозгу нужны
-
...
-
Горжусь тобой, доча!
насчет хирурга, не вижу повода для радости или юмора, болезнь действительно чревата множественными осложнениями.
психиатр требуется всем, пациенты стали психами, это правда смешно.
У тебя не СРК судя по симптомам, высокую кислотность можно победить диетой, сядешь на снижающие кислотность таблеточки в перспективе познаешь СРК, есть ещё один способ хирургический от гэрба, но в России не пропишут, да и за границей надо поискать специалиста в этой области
-
..
-
симптомы это проявления болезни, а не обследования.
что и чем можно победить? ты не узнаешь, пока не разберешься в причинах симптомов. так что не фантазируй, открывай учебничек по инфекционным болезням, от и до назубок. практика будет у нас с тобой потом.
Не ..би мне мозг.