«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Здоровье и СРК => Сопутствующие заболевания при СРК => Тема начата: Sanchik от 26 Апрель 2010, 00:55:49
-
Энтерит
Энтерит - это воспалительное заболевание тонкой кишки приводящее к изменениям слизистой оболочки и нарушению функций тонкого кишечника.
Причины развития энтерита весьма разнообразны.
нарушения диеты, безрежимное питание, алкоголизм.
Интоксикация лекарственными и химическими веществами.
Воздействие радиации
Наследственно-конституциональньй фактор; врожденный дефицит ферментов, в частности, участвующих в расщеплении различных углеводов.
Другие заболевания пищеварительного тракта (гастрит,гепатит и др).
Наиболее часто наблюдается расстройство функции пищеварения, что проявляется преимущественно в виде поноса.
Понос (диарея) характеризуется частым опорожнением кишечника в виде неоформленных каловых масс. Стул бывает 2-3 раза в день, обильный, так как нарушение переваривания и всасывания в тонкой кишке приводит к значительному увеличению количества непереваренной пищи, поступающей в толстую кишку. Позывы к дефекации возникают спустя 20-30 минут пищи и сопровождаются сильным урчанием. Возможно появление ложных позывов - тенезмов. Часто отмечается непереносимость молока. Вызывает обострение прием острой пищи, переедание, пища, содержащая большого жиров и углеводов. Может быть своеобразный желтоватый (золотистый) цвет каловых масс, обусловленный присутствием большого количества жира.
Возможны также боли. При поражении тонкой кишки боли чаще локализуются возле пупка, носят тупой, распирающий характер, появляются через 3—4 ч после приема пищи, сопровождаются вздутием, переливанием в животе, затихают после согревания живота.
Часто отмечается метеоризм — вздутие живота вследствие повышенного газообразования.
При поражении тонкой кишки вследствие нарушения всасывания продуктов расщепления белков, витаминов, липидов снижается масса тела.
Взято тут зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
-
Я делала колоно 2 недели назад и потом мне сказали, что тонкий кишечник так и не посмотрели. Сказали, что типа в толстом все хорошо, в тонкий лазить опасно. И биопсию брать не стали. Хотя изначально врач написала делать биопсию тонкого.
По копрограмме реакция кала щелочная. Большое количество нейтрального жира и жирных кислот.
Поджелудочная здорова по калу, узи и крови. Диареи нет, только метеоризм. Хожу раз в день в туалет, но в последнее время после колоно стул участился и кашицеобразный. Вообще можно полагать, что похоже на энтерит?
После всех обследований поставили срк. Но я естественно не согласна.
-
Я делала колоно 2 недели назад и потом мне сказали, что тонкий кишечник так и не посмотрели. Сказали, что типа в толстом все хорошо, в тонкий лазить опасно. И биопсию брать не стали. Хотя изначально врач написала делать биопсию тонкого.
По копрограмме реакция кала щелочная. Большое количество нейтрального жира и жирных кислот.
Поджелудочная здорова по калу, узи и крови. Диареи нет, только метеоризм. Хожу раз в день в туалет, но в последнее время после колоно стул участился и кашицеобразный. Вообще можно полагать, что похоже на энтерит?
После всех обследований поставили срк. Но я естественно не согласна.
Тонкий кишечник не поддается эндоскопии! Исследовать его можно только рентгеном с барием или компьютерным томографом.
Колоноскопия это исследование только толстой кишки! Колоно это толстая кишка.
Вам никаким образом не могли взять колоноскопом биопсию тонкого кишечника.
Он туда просто не влезет, да и не достанет!
Биопсия тонкого кишечника берется только при оперативном вмешательстве.
-
спасибо за инфу
-
Я болела этой гадостью, только в острой форме. :( Непередоваемые ощущения.... :-[ Там боли немного другого характера и болит возле пупка.
-
Я болела этой гадостью, только в острой форме. :( Непередоваемые ощущения.... :-[ Там боли немного другого характера и болит возле пупка.
Наташ, чем лечили? Или само прошло?
Может твое состояние теперь это последствие того?
-
Не, само не прошло. Состояние было средней тяжести. Лежала в больнице, в инфекции. Болели всей семьей, в палате лежали я, дочь и мама. Муж дома лечился, у него было получше состояние. Энтерит был инфекционный. У мужа был день рождения, купили торт, и вот итог. :( Т.к. муж пил алкоголь - пострадал меньше. У мамы и дочери была рвота, да и кишки у них поздоровее, они в легкой форме переболели. Ну а я... дело было два с половиной года назад, срк уже был. Вспоминаю с ужасом! :o Я даже не представляла, что такая диарея бывает... За пару часов пронесло раз 30, причем одной водой и полный унитаз, и сильное урчание, и хватало так, что от боли глаза на лоб лезли. Когда вызвали скорую, я не поехала на машине, чтоб не обделать, муж на своей повез. Неслись в больницу со скоростью света, не смотря на светофоры. Лежала неделю. Температура была 38,5. Кололи гентомицин, пила фуразолидон, еще какую-то жидкость соленую, эту же жидкость капали системой два раза в день. Ну и диета, спазмалитики, ферменты... Блин, анализов куча, скока раз в попе палкой ковырялись - не счесть. Так и не выявили возбудителя. При выписке написали - энтерит неясной этиологии. Вспоминаю все с ужасом! Я после этого стала бояться диареи. :(
Мое состояние - не последствие этого, т.к. я до уже болела три года и после состояние не изменилось никак.
С тех пор не ем покупные торты, пирожные и т.д. И стала смотреть на всех продуктах срок годности, раньше на него внимания не обращала.
-
Nicole у меня такая Была ерунда в прошлом году на море.В предпоследний день,поели медовичка,те двое одним днём отделались.А я тоже водой поливала унитаз,лоперамид закрепил на день,а через день снова одной водой.В ужасе в поезд садилась-думала Не доеду до Дома,благо Эрцефурил был с собой,я прямо в дороге лечилась.Теперь на все торты смотрю с опаской,даже на днях рожденьях отказываюсь.
-
Мне гастро говорит, что колит без энтерита быть не может. Она не согласна с диагнозом СРК, она мне ставит энтероколит. Мне она очень понравилась еще на первом приеме, когда не глядя в мою карточку и проведя обследование брюшной полости пальпацией, она назвала все мои диагнозы( долихосигма, трансверзоптоз) и сказала, что у меня элементарный хронический энтероколит. А то, что у меня есть энтерит-это 100 %. Именно при энтерите чел не может поправиться,потому что всасывание белков,жиров и углеводов, витаминов происходит в основном в тонкой кишке, а толстая только формирует кал и всасывает жидкость.
А вот еще один интересный момент, она наощупь определила, что у меня сфинктер между тонкой и толстой кишкой недоконца смыкается, поэтому содержимое толстого кишечника забрасывается в тонкий :o, происходит нарушение микрофлоры, в итоге дисбактериоз и ...энтероколит. А сфинктеры нижних отделов ЖКТ не лечатся пока! :'( Но опять же нарушение работы сфинктеров зачастую связано с нервными расстройствами. Замкнутый круг!
-
Flower, блин жесть! Энтерит может быть без диареи?
Просто в моем случае у меня только метеор, тонкий кишечник вообще не знаю в каком состоянии, но по копрограмме жировая диспепсия. Моя врач сказала колита нет. Диагноз срк.
А вообще про сфинктеры интересная тема, может из-за них вся беда. Да и вообще так подумать ни сфинктеры ни срк, и куча всего не фига не могут лечить и живи блин мучайся. Я очень зла
-
Flower,Ты описываешь мои диагнозы.Недостаточность баугиниевой заслонки,это так называется. И как следствие избыточный бактериальный перерост,постоянный риск Дисбактериоза,Энтероколит.
Когда я искала инфу про это,то узнала Что кое где делают пластику этой заслонки,таким образом избавляются от хронических болей,но некоторые врачи оспаривают необходимость этой операции.Поэтому у меня тоже стоит в диагнозе Энтерит неинфекционной этиологии.Пила 10дней Мотилак,Чтоб натренировать мышцу,но эффект сомнительный
-
Я вот одного не пойму. Если вам ставят Энтерит (кстати, редко бывает) Энтероколит, Гастроэнтероколит, то причем здесь срк то??? Это вобще разные заболевания. И лечатся по разному. При срк перестальтика нарушена. При этих заболеваниях другие причины.
-
Объясните это врачам. :-) Они ведь могут рядом написать: панкреатит, гастрит, ДЖВП и срк и нафига разбираться?! Лишь бы лошок приходил ко мне почаще, а какой у него диагноз неважно...
-
Я вот одного не пойму. Если вам ставят Энтерит (кстати, редко бывает) Энтероколит, Гастроэнтероколит, то причем здесь срк то??? Это вобще разные заболевания. И лечатся по разному. При срк перестальтика нарушена. При этих заболеваниях другие причины.
Т.к. СРК первопричина всему этому. В начале заболевания у меня были все анализы в норме, УЗИ и. т.д. Спустя всего лишь год появилось:диффузные изменения поджелудочной железы, гастрит, дуоденит, колит(по колоноскопии после второго раза,а первый раз делала, ставили просто СРК), и недавно появились незначительные боли в спине,тянущие внизу живота.
Как говорит врач, все мои заболевания на сегодняшний день, это следствие нелеченного психического состояния( у меня это послеродовая депрессия). Дело в том, что нелеченный нервный срыв, депрессия и.т.д. поражает соматические(т.е. внутренние органы), у людей возникает гастрит, колит, язва желудка, СРК и т. д. Но первопричиной были НЕРВЫ! Поэтому я на форуме СРК! Поэтому врачи и колеблются между диагнозом "энтероколит" и "СРК".
-
:D BOY, я с тобой согласна.и по этому не хожу больше не по каким врачам.
-
А почему не помогает назначенное лечение от энтероколита? Да потому что нужно лечиться в паре с психотерапевтом. Я пробовала лечиться по-отдельности, эффект был,но ненадолго,поэтому, я думаю, надо в комплексе провести терапию.
Добавлено: 27 Апрель 2010, 18:35:47
Объясните это врачам. :-) Они ведь могут рядом написать: панкреатит, гастрит, ДЖВП и срк и нафига разбираться?! Лишь бы лошок приходил ко мне почаще, а какой у него диагноз неважно...А у меня такие диагнозы и стоят в карточке. :D
-
Мне гастро говорит, что колит без энтерита быть не может. Она не согласна с диагнозом СРК, она мне ставит энтероколит. Мне она очень понравилась еще на первом приеме, когда не глядя в мою карточку и проведя обследование брюшной полости пальпацией, она назвала все мои диагнозы( долихосигма, трансверзоптоз) и сказала, что у меня элементарный хронический энтероколит.
Flower, ни хочу тебя обидеть и врача твоего, но кто ж ставит такие диагнозы при пальпации? Она экстрасенс? А анализы на фига тогда придумали? :o Может поэтому тебе и лечение от энтероколита не помогает?
-
Даш, я думаю, у тебя нет энтерита, при таком диагнозе должен быть понос, по крайней мере 1 раз,но кашицеобразный( это как минимум).
Добавлено: 27 Апрель 2010, 18:53:59
Николь, это все подтвердилось, пальпацией она предположила, после этого я делала и гастро и колоноскопию, УЗИ, и кучу анализов крови...
Добавлено: 27 Апрель 2010, 19:03:13
Да,кстати, ее слова:"Классику еще никто не отменял". Раньше ведь так и обследовали. Хороший специалист обязательно делает пальпацию,просто не каждый это умеет. Меня это саму удивило, а как она по-Вашему определила долихосигму и трансверзоптоз? Ведь я то знала эти диагнозы от прошлых специалистов, а она первый раз меня видела.
-
нашла более подробное описание хронического энтерита
Клинические проявления
Клиника хронического энтерита характеризуется разнообразными симптомами. Все признаки заболевания можно подразделить на местные кишечные и общие, которые выражаются в той или иной степени метаболическими расстройствами.
Клиническая картина хронического энтерита складывается из трех основных синдромов. Это синдром энтеральной диспепсии, энтеритный копрологический синдром и синдром недостаточного всасывания (синдром мальабсорбции), в результате которого возникают общие симптомы заболевания — явления полигиповитаминоза, анемии, эндокринной недостаточности, дистрофических изменений в различных внутренних органах.
Синдром энтеральной диспепсии выражается в неприятных ощущениях в околопупочной области живота, давлении, распирании и вздутии живота. Для хронического энтерита характерным является симптом Образцова, который заключается в появлении сильного урчания и плеска при пальпации слепой кишки. Данный симптом возникает вследствие нарушения переваривания и всасывания, при котором происходят быстрый пассаж химуса по тонкой кишке и поступление непереваренного и невсосавшегося жидкого содержимого и кишечного газа в слепую кишку.
Боли возникают редко, носят тупой или спастический характер, локализуются в околопупочной области, усиливаются во второй половине дня, иногда имеют схваткообразный характер по типу кишечной колики, стихают с появлением громкого урчания. При пальпации живота и сильном давлении несколько левее и выше пупка часто определяется болезненность (симптом Поргеса), а также можно выявить болезненность по ходу брыжейки тонкой кишки (симптом Штернберга). Иногда после еды могут возникать явления, напоминающие демпинг-синдром. Появление этих признаков свидетельствует о переходе заболевания в тяжелую форму.
Энтеритный копрологический синдром проявляется частым (4—6 раз в сутки) и обильным стулом (общее количество каловых масс за сутки может достигать 1,5—2 кг). Консистенция каловых масс кашицеобразная, цвет светло-желтый из-за наличия невосстановленного билирубина и большого количества жира, который также придает каловым массам глинистый, мазеобразный вид. Обращает на себя внимание наличие в каловых массах частичек непереваренной пищи, но без видимой слизи и примесей крови или гноя. Если в тонком кишечнике преобладают гнилостные процессы, то каловые массы приобретают зловонный запах и щелочную реакцию. При преобладании бродильных процессов фекалии имеют пенистый вид с пузырьками газа и кислой реакцией. В тяжелых случаях кратность стула может достигать 15 раз в сутки.
Обострение хронического энтерита возникает в результате нарушений в диете. Обычно больные плохо переносят пищу, содержащую большое количество жиров и углеводов, молоко, острые и жирные блюда. Также появление копрологического синдрома отмечается в ответ на переедание. Иногда возникают бурные позывы к дефекации вскоре после еды, а после дефекации возникает резкая слабость, сопровождающаяся головокружением, тошнотой, холодным потом, дрожанием рук, снижением артериального давления (еюнальная диарея). В нетяжелых случаях и при отсутствии сопутствующего колита поносы могут отсутствовать.
Синдром мальабсорбции (недостаточного всасывания) проявляется выраженным снижением массы тела, иногда вплоть до истощения, слабостью, повышенной утомляемостью, раздражительностью, головными болями, головокружениями, снижением работоспособности.
Из-за нарушения всасывания витаминов и минеральных веществ появляются признаки полигиповитаминоза: сухость кожи, ангулярный стоматит, повышенная ломкость ногтей, выпадение волос, истончение и шелушение кожи, полиневриты, нарушение сумеречного зрения и т.д.
Из-за нарушений процессов всасывания питательных веществ и микроэлементов развиваются признаки поражения внутренних желез. При поражении поджелудочной железы появляются гипогликемические явления, которые заключаются в возникновении через 2—3 ч после еды слабости, холодного пота, чувства жара, сердцебиения, болей в области сердца. Эти явления связаны с колебанием уровня сахара в крови.
При нарушении всасывания микроэлементов снижается количество ряда ионов, особенно кальция. Из-за этого появляются признаки недостаточности паращитовидных желез (гипопаратиреоидизма), которые характеризуются патологической хрупкостью костей, положительными симптомами Хвостека и Труссо, судорогами.
При недостаточной функции гипофиза появляются признаки умеренно выраженного несахарного диабета, такие как полидипсия, полиурия в сочетании с гипоизостенурией. При развитии надпочечниковой недостаточности на первый план выходят симптомы аддисонизма: гиперпигментация кожи, особенно кожных складок ладоней, слизистой оболочки рта, артериальная и мышечная гипотония. При нарушении функции половых желез у мужчин развивается импотенция, а у женщин — аменорея.
При длительном течении хронического энтерита развиваются симптомы железо- и В12-дефицитной анемии, дистрофия внутренних органов, в том числе печени, миокарда, почек и других органов, проявляющаяся соответствующими симптомами.
Диагностика хронического энтерита включает в себя общий и биохимический анализы крови, копрологическое и бактериологическое исследования кала, УЗИ печени, желчных путей, поджелудочной железы, эндоскопические методы исследования кишечника с прицельной биопсией. В общем анализе крови выявляется наличие анемии, в биохимическом — снижение количества белка, холестерина. При копрологическом исследовании обнаруживают непереваренные жир (стеаторею), мышечные волокна (креаторею), внеклеточный крахмал (амилорею), клетчатку, повышенное число слизи и лейкоцитов. При бактериологическом исследовании выявляется дисбактериоз.
-
Интересное заболевание. А оно относится к функциональным (не поддающемся пониманию)? Или всё таки к соматическим? Какова этиология, патогенез?
Ага вижу: болезнь конченых алконавтов и бомжей. (ну а кто ещё может ТАК нарушить диету, люди концлагеря проходили и ничего не нажили) Но какой орган всё таки является паражённым при этой болезни? Не понятно как то...
-
Интересное заболевание. Но какой орган всё таки является паражённым при этой болезни? Не понятно как то...
Boy ну ты задвинул!
Энтерит это заболевание тонкой кишки.
-
Это аля "раздражённый тонкий кишечник" получается? Просто механизм возникновения болезни не понял сразу. Ну в желудке понятно от чего нарушение слизистой может быть - соляная кислота разъедает стенки, хеликобактер там участвует. А тут как, почему...
-
Я все таки не согласна с тем, что срк приводит к энтериту. Так можно сказать, что от срк все что угодно может быть. При энтерите и анализы плохие и температура бывает и от пищи много зависит. ИМХО
-
Я все таки не согласна с тем, что срк приводит к энтериту. Так можно сказать, что от срк все что угодно может быть. При энтерите и анализы плохие и температура бывает и от пищи много зависит. ИМХО
Температура при энтерите бывает когда энтерит от отравления. Или когда это предсмертное состояние из-за некроза.
При хроническом ничего подобного нет!
Энтерит не приводит к СРК.
Энтерит приводит к хроническому энтериту.
Просто зачастую врачи, не обследовав до конца пациента, просто пишут СРК.
Кстати у меня тонкий кишечник не обследован вообще.
Колит мне поставили, а остальное не обследовали....
-
Не знаю, как его полностью обследуют, я барий пила и фоткали, ну и анализы в норме. Как ни странно, вроде худая, а анемии нет. Гемоглобин - 120.
-
Кроме видеокапсульной эндоскопии никак.
-
Кроме видеокапсульной эндоскопии никак.
Когда же они усовершенствуют этот метод наконец >:D,а то пока или батарейки не хватает или внутри застревает,достают потом оперативно..ужас по-мойму >:D
-
Да батарейки обычно хватает - запас порядка 11 часов. На тонкий кишечник точно хватит. А застрянет или нет -как повезет.
-
Да забудьте вы про капсулу!
Тут чего, одни дети Рокфеллера?
Вы хоть знаете сколько эта процедура с капсулой стоит?
В Москве от 35тыс рублей.
Энтерит прекрасно диагностируют рентгеном с барием или компьютерным томографом. И стои в десять раз меньше.
Иш губки на капсулу раскатали :P :D
-
Ну тогда если кто переживает за свой тонкий кишечник, бегом вкалывать барий и делать КТ)
Я кстати тоже подумываю сделать эту процедуру, чем 35 штук глотать)))
А вообще КТ с барием не болезненная процедура? А то, что-то такое слышала, что воздух в кишки качают, нет?
-
А то, что у меня есть энтерит-это 100 %. Именно при энтерите чел не может поправиться,потому что всасывание белков,жиров и углеводов, витаминов происходит в основном в тонкой кишке, а толстая только формирует кал и всасывает жидкость.
На что спорим, назову еще мильон болезней нервного и неневрного свойства, от которых вес падает или не набирается?:) ерунда все это. Если перистальтика усилена ничего и усваиваться то не будет успевать. Если копрограмма в норме - нет никакого энтерита.
-
у меня копрограмма не в норме и за неделю я потеряла еще 4 кг, причем ела нормально, а вес уходит. Наташ, страшно(
-
у меня копрограмма не в норме и за неделю я потеряла еще 4 кг, причем ела нормально, а вес уходит. Наташ, страшно(
у тебя в копрограмме лейкоциты? недостаточность ферментов в расчет не берем пока.
-
Лейкоциты в норме и эритроциты. Реакция щелочная, большое количество нейтрального жира и жирных кислот. Или типа это тоже от головы такое?...........
-
Лейкоциты в норме и эритроциты. Реакция щелочная, большое количество нейтрального жира и жирных кислот. Или типа это тоже от головы такое?...........
а это говорит о том, что надо поджелуочную проверить. Сдай диастазу мочи.
-
В том то вся и магия) что она в норме, год назад проверяла и 2 недели назад делала узи брюшной, плюс кал на панкреатическую эластазу. Кровь на ферменты сдала. И не фига)
Думаю делать узи функцию желчного пузыря. Потому что из-за него может быть. Узнала что в габричевского делают до еды , потом ешь сметану жирную и опять делают, смотрят как работает. Мне врачиха так и не смогла объяснить почему копрограмма такая. Опять говорит срк) Говорила когда все в норме срк. Я говорю, но у меня же не норма. Она: ну не знаю тогда, не могу помочь....
-
В том то вся и магия) что она в норме, год назад проверяла и 2 недели назад делала узи брюшной, плюс кал на панкреатическую эластазу. Кровь на ферменты сдала. И не фига)
Думаю делать узи функцию желчного пузыря. Потому что из-за него может быть. Узнала что в габричевского делают до еды , потом ешь сметану жирную и опять делают, смотрят как работает. Мне врачиха так и не смогла объяснить почему копрограмма такая. Опять говорит срк) Говорила когда все в норме срк. Я говорю, но у меня же не норма. Она: ну не знаю тогда, не могу помочь....
Да, желчный гад еще какой. Многие симптомы срк дает. Но тут еще штука в том, что он является самым нервно реагирующим органом. Чем больше трясешся, тем больше он, бедный, напрягается. У меня со страху однажды (оч испугалась) его кааак прихватило! а когда как раз доставала врачей с дезинтерией обнаружили выброс желчи огромный. Узи в норме, признаков дескинезии нет. Переваривается все более ли менее нормально.
Кстати, налет на языке и гландах - исключи хорнический тонзиллит. Он его часто дает и при нем совсем не обязательно болит горло. Он же дает субфибрильную температуру, а как итог вялость и усталость.
-
Лейкоциты в норме и эритроциты. Реакция щелочная, большое количество нейтрального жира и жирных кислот. Или типа это тоже от головы такое?...........
Обнаружение в кале нейтрального жира (стеаторея) - свидетельство недостаточной липолитической функции поджелудочной железы, нейтральный жир и жирные кислоты характерны для нарушенного желчеотделения.
-
Слушай, а как у тебя выброс желчи обнаружили?)
У меня и тонзиллит и фарингит, но дело в том, что я читала статьи что в миндалинах и кандидозная ангина может жить при которой тоже и горло не болит, только налет и бляшки. Поэтому посев хочу сдать. Мало ли что там в этих бляшках содержится... Да и губы, что воспаляются, тоже ненормально в любом случае.
Добавлено: 29 Апрель 2010, 01:04:00
Nicole, спасибо, дада я прочитала) поэтому буду желчный проверять. кстати еще в лет 14, когда делали узи мне говорили у меня изгиб желчного пузыря. Но последний раз когда делали ничего не сказали.
-
У меня желчный кривой и постоянно была горечь в рту. Делали тюбаж. Да, от желчного бывает очень хреново, но так, чтобы худеть каждую неделю... Такое, скорее, при энтерите бывает.
Мне кажется, нужно поскорее сделать пункцию, пообщаться с эндокринологом, провериться у лора, а потом уже думать, чего делать дальше.
-
Пункция через 2 недели уже, скоро. Очень страшно.
Вот я парюсь и не могу понять может у меня быть энтерит или нет...
-
Слушай, а как у тебя выброс желчи обнаружили?)
У меня и тонзиллит и фарингит
еще в лет 14, когда делали узи мне говорили у меня изгиб желчного пузыря. Но последний раз когда делали ничего не сказали.
Выброс желчи по расширенной копрограмме обнаруживается. Там есть анализ.
Сдай на посев анализ с гланд - исключишь что-нибудь.
А про желчный ниче не сказали, т.к. это считается нормально. Только, как показывают мои наблюдения, для психопатических людей (коими мы, уж извините, являемся) это создает трудности.
-
Выброс желчи смотрят по УЗИ. Вычитают разницу между полным содержимым желчного и после приема раздражителя. Например сметаны.
-
Выброс желчи смотрят по УЗИ. Вычитают разницу между полным содержимым желчного и после приема раздражителя. Например сметаны.
да, так тоже.
по копрограмме определяют в норме ли кол-во желчи в гомне:)
-
всем спасибо за инфу)))
-
Я все таки не согласна с тем, что срк приводит к энтериту. Так можно сказать, что от срк все что угодно может быть. При энтерите и анализы плохие и температура бывает и от пищи много зависит. ИМХО
СРК приводит к колиту, колит к нарушению микрофлоры не только в толстом, но и в тонком кишечнике и соответственно к энтериту. Я же писала, что на нервной почве нарушается работа клапанов(сфинктеров), что и нарушает работу желчного пузыря, желудка и кишечника.
-
Flower, срк - это тот же самый спастический колит. Я вот специально прочитала кучу статей про энтерит, когда создали эту тему. И вот нигде я не нашла, что энтерит возникает на нервной почве. Так же я нигде раннее в статьях про срк не встречала того, что срк приводит к энтериту. Если ты делаешь такие утверждения, то приведи ссылки пожалуйста, хотелось бы почитать. Причем здесь работа сфинкеров и срк?
К тому же на нервной почве возникают куча разных заболеваний, таких как аллергия, инфаркт, даже при таком заболевании, как остеохондроз затронута нервная система. Что ж, теперь можно утверждать, что здесь тоже виновен срк?
Все это разные заболевания и не надо мешать все в кучу. Человек может болеть сразу несколькими заболеваниями. Нет такого факта, что приобретя срк ты заболеешь энтеритом, гастритом и у тебя нарушится работа сфинкеров.
-
Блин, ну ссылок нет, но я обязательно найду, если надо. Я просто думала,что это и ежу понятно, что СРК от нервов. СРК не виновен в появленнии инфаркта,аллергии и т.д. Еще раз цитирую слова моего гастро: Вначале были нервы, затем СРК, затем(по ее словам)колит,энтерит,гастрит и т. д. Что такое СРК? Это нарушение перистальтики кишечника(у одних запор, у других понос). А что такое дискинезия желчного пузыря? Причиной этой болезни тоже могут быть нервишки.А язва желудка? Я не говорю, что именно СРК приводит к энтериту, это происходит постепенно,т.е. на нервной почве сначала нарушается перистальтика(в моем случае ускоренный пассаж),затем работа сфинктеров,что приводит к дисбактериозу(содержимое толстой кишки забрасывается в тонкий,нарушается микрофлора тонкого кишечника),появляется энтерит.
Ну это все слова моего врача. По ее мнению СРК-это совокупность нескольких заболеваний ЖКТ,первопричиной которых были нервы. Поэтому так тяжело бороться с этим заболеванием, здесь необходимо лечить и нервы и уже имеющиеся проблемы ЖКТ. Лично у меня таких проблем море: дискинезия желчного, колит, проктосигмоидит, долихосигма, трансверзоптоз(опущение поперечной ободочной кишки), диффузные изменения поджелудочной, гастродуоденит. Но вылечиться не получается, потому что надо бы и для нервов чудо-лекарство найти.
Добавлено: 12 Май 2010, 00:50:35
Вот еще хочу дописать, чтобы было понятнее. Николь, Вы говорите, что СРК-это спастический колит, но колит редко бывает сам по себе, чаще всего, а тем более в запущенных стадиях развивается ЭНТЕРОКОЛИТ. В ЖКТ все взаимосвязанно.
-
Слава богу у меня все чисто и по колоно и по гастро. И мучает только метеоризм, надеюсь таблетка правильных Ад излечит навсегда. Кстати интересно, когда срк только с метеоризмом, как у меня , это тоже привести может к энтериту и прочему?
-
Flower, я еще раз говорю, я бы с удовольствием увидела бы ссылку, где написано, что причиной энтерита могут быть нервы или срк. Я здесь не вижу связи. И еще раз обьясню то, о чем я хочу тебе сказать. Если есть дискенизия ЖВП - то это не срк, если есть энтерит - то это не срк, если есть все перечисленные тобой болезни - то это не срк. Это все разные болезни, их причины возникновения могут быть разными и лечат их тоже по разному. При срк нет морфологических изменений. Какого хрена тогда сдают анализы, чтоб исключить другие заболевания?? СРК - диагноз исключения. СРК - это не совокупность нескольких заболеваний. Это вобще синдром!
Спастический колит - от слова спазм. Спазм - это ссудорожное сжатие мышц. Мышцы управляются мозгом. Перестальтика - это те же мышцы, которые проталкивают пищу по ЖКТ. В мышцы сигналы поступают в виде импульсов из головного мозга. Поэтому таблетки от головы помогают при срк - они купируют эти импульсы. Поэтому нет ночной симптоматики. Я не знаю, как еще обьяснить. Смени врача.
-
Жесть! Да не от СРК появляется энтерит, а от колита, а колит от СРК!!!!!!!!! Какого хрена мне менять врача, если все предыдущие говорили, как и вам, что у меня все ЗАЕ-...сь!!!! Типа, это СРК, лечи нервы, но ни один не вылечил, а эта врач говорит, что не может СРК быть всю жизнь, рано или поздно появятся другие болезни ЖКТ, которые еще больше усугубят течение болезни.
Не хотите обследоваться-не надо. Вот как раз таки я не вылажу с больниц. И если у меня год назад в заключении колоно стояло СРК, то в этом году уже колит+СРК!
Не верю я, что нелеченное СРК останется лишь СРК на всю жизнь. По Вашим словам, если есть CРК, то других болезней не возникнет? Да лажа это все!
-
Flower, зачем ты так нервничаешь? :)
Ты не внимательно читаешь то, что я тебе пишу.
Я тебе выше уже писала, что ты можешь болеть многими болезнями сразу. Если ты приобрел срк, то это не значит, что ты никогда не заболеешь другими болезнями. Ты можешь заболеть и энтеритом, и гастритом, и язвой, и ДЖВП, но!! срк не будет в этом виной!
вот выше ты пишешь, цитирую
СРК приводит к колиту, колит к нарушению микрофлоры не только в толстом, но и в тонком кишечнике и соответственно к энтериту.
я тебе отвечаю, что не приводит. СРК - это синдром. Т.е. симптомы такие, как будто кишечник весь больной, но кишечник здоровый, поэтому и называется синдром!
Есть куча психосоматических заболеваний. Одно из них - колит (не все формы, колит разный бывает). Так вот отвечу тебе на твое высказывание
Жесть! Да не от СРК появляется энтерит, а от колита, а колит от СРК!!!!!!!!!
колит не возникает от срк. Он возникает по ряду причин, одной из причин является твоя психика.
Это тоже самое, что если ты подцепила вирус гриппа и у тебя начался насморк и кашель. Так вот это все последствия вируса, проявления его. Так же и срк и колит и т.д. Это все последствия твоего образа жизни, психики (если можно так выразится), иммунитета, генетической предрасположенности, раннее перенесенных заболеваний и т.д. и т.п.
Повторю еще раз, срк не приводит ни к колиту, ни к энтериту. И он не является совокупностью нескольких заболеваний жкт.
-
Я все равно не согласна. Если бы все дело было только в ускоренной перистальтике, мы бы ходили просто часто в туалет, но никак не жидким стулом. У меня раньше перед каким-либо важным событием тоже были позывы в туалет, я ходила элементарно оформленным стулом и все. Вот это и была реакция кишечника на стресс, т.е. не было жидкого стула, а значит не был нарушен микробиоценоз кишечника. Но когда это происходит часто(заходы в туалет), нарушается микрофлора кишечника(дисбактериоз), то же самое происходит и когда перистальтика слабая(запор). Что получается? Мы начинаем лечить дисбактериоз различными бакпрепаратами, нам немного становится лучше, но полностью излечиться не получается, потому что надо угомонить перистальтику, т.е. попить успокоительное, психотропное и.т.д. Кстати, анализ на дисбак не всегда достоверен. Все зависит от того, какую взять порцию. Обычно, в самом конце всегда стул неоформлен и показывает он больше микрофлору тонкого кишечника и зачастую в такой порции что-то находят. Мне врач всегда говорит так перед сдачей анализа:"Берите самую "некрасивую" порцию какашки, если есть слизь, кровь, то обязательно именно ее". Да еще сколько и неизведанных микробов может быть, о которых ничего неизвестно науке!
СРК - это психоСОМАТИЧЕСКОЕ заболевание(т.е. заболевание внутреннего органа на фоне больной психики), соматическое, значит внутреннее. К психосоматическим заболеваниям также относят и язву желудка и 12-перстной кишки. А что такое 12-перстная? Это отдел тонкого кишечника!
Мне вот недавно подруга порекомендовала один препарат, называется ТЕНОТЕН. Так вот что написано в инструкции:
Добавлено: 12 Май 2010, 14:59:03
Рекомендуется больным с СОМАТИЧЕСКИМИ расстройствами в КОМПЛЕКСНОЙ ТЕРАПИИ! Т.е. больной орган также необходимо лечить, если это желудок, то альмагелем, исключить хеликобактерию и. т.д. Язву желудка еще никто не вылечил одними психотропными или анксиолитиками, хотя она появляется вроде как тоже на нервной почве...
[вложение удалено Администратором]
-
Flower, с чем ты не согласна? что срк является причиной колита и как следствием - энтерита? :)
По поводу твоих размышлений... я не совсем поняла то, что ты хотела сказать. Думаю, что ты хочешь сказать, что стресс является причиной многих заболеваний? Не спорю. Стресс может быть также причиной дисбака. И не только дисбака кишечника.
Добавлено: 12 Май 2010, 15:16:09
А вобще иметь свое мнение и уметь его отстаивать - это очень хорошо! yes Мнение со временем меняется. К тому же мы с тобой не врачи, ну порассуждали, высказали каждый свое мнение, попытались что-то друг другу доказать. :D
СРК сравнительно "молодое" заболевание, и ученные до сих пор его изучают. Я вот лично до сих пор сомневаюсь, что в возникновении срк виновата только психика. Ну это вобще уже другая тема, не буду флудить.
Flower, приятно было с тобой поспорить, +1! :)
-
Мир, дружба, жвачка! :D
-
Я думаю срк в любом случае может перетечь в нечто посерьезнее, так как неправильная работа жкт, и т д к хорошему точно не приведет, тем более если стаж будет расти. Будем делать все возможное, пробовать и искать. Не сидеть же на месте...
-
СРК - это синдром. Т.е. симптомы такие, как будто кишечник весь больной, но кишечник здоровый, поэтому и называется синдром!
Не бывает здоровых кишечников...бывают недообследованные! да и вообще что за диагноз такой СРК... писали бы сразу в истории болезни "отъ..ись от меня не знаю я что с тобой"...на практике то оно так и выходит.
-
Раньше Колит или энтероколит писали! Диагноз был ближе к сути.
-
боже, у меня точно энтерит! :o почитала описание - точно всё сходится! :'( и ведь есть воспаление в тонком, всё равно написали СРК и не стали ничем лечить. жесть, что делать?
-
Что предлагают те статьи что Вы прочли ?
-
жесть, что делать?
диету для тонкого подбирать.
-
Что предлагают те статьи что Вы прочли ?
есть разные таблетки, но я же их сама себе не выпишу. в общем я иду к другому гастро и буду требовать лечения, даже если они считают, что лечить не надо. а я считаю, что если мне постоянно плохо, от любой еды, то это не СРК и попробовать новое лекарство уж точно не помешает.
Добавлено: [time]14 января 2012, 15:34:24[/time]
диету для тонкого подбирать.
диета конечно хорошо, но от неё не вылечишься. и постоянно ничего не жрать я просто не могу. всё равно срываюсь.
-
Wonder С чего такие выводы? :oМне было от всей еды плохо,у меня срк(хотя тоже не хотела верить)не помогала диета которой я придерживалась,ничего не помогло что выписывал гастро,помог только психиатр,и ады.
-
диета конечно хорошо, но от неё не вылечишься.
если у вас действительно энтерит (энтероколит или что нить подобное), то диета жизненно необходима, а если он хронический, то её хорошо бы придерживаться всю жизнь
Добавлено: [time]14 января 2012, 16:44:55[/time]
и постоянно ничего не жрать я просто не могу
вот это как раз и не надо. пробовали сидеть ваобще на каком нибудь столе №4, например? вести пищевой дневник, смотреть от чего хуже, а от чего хорошо (продукты)?
В любом случае диета - это облегчение и помощь уже раздраженному кишечнику, даже при 100% психосоматике.
-
Скорпиончик, я почитала симптомы, где болит при нажатии на живот (например справа булькает, а слева больно), какая боль, понос часто - всё сходится и тем более мне на колоноскопии нашли воспаление тонкого. просто видимо пока всё в начальной стадии, а лечат они наверное когда уже рак. я согласна, что СРК присутствует, но он не один, а от амитриптилина у меня вообще отравление было. я не хочу принимать АД.
Orhi, у меня только энтерит, толстый в порядке (пока). я пробовала длительное время питаться диетически, долго не ела раздражающих продуктов. конечно было легче, но на 100% симптомы не ушли. я уже заметила от чего мне плохо, а от чего хорошо. от многого давно отказалась. надо попробовать снова сесть на 100% диету без отрывов.
-
Вы общим надеетесь на врачей ?
А сами подобрать схемы лекарственные ?
Классика такая. Антибактериальные-пробиотики. +Спазмолитики чтобы врача не доставали. Диета обязательно.
-
ну вообще да, конечно надеюсь, я же сама не знаю, что принимать и всё по рецепту. а факт принятия спазмолитиков расстраивает тем, что это снятие симптома, а не лечение. но без них никуда... и мне я так думаю нужны противовоспалительные, а не антибактериальные, вредных бактерий у меня нет - проверяли.
-
Может объясните почему больные кишечником( называйте их как хотите ) пьют антибактериальные и идут улучшения и ремиссии наступают ?
А виновника никто не находит.
Какие противовоспалительные ?
-
я без понятия :) а какие антибактериальные?
-
воспаление это следствие
-
а откуда бактерии-то берутся?
-
диета конечно хорошо, но от неё не вылечишься.
зря вы так думаете, я убеждена, что все несложные заболевания кишечника можно диетой вылечить, я имею в виду, если это не ВЗК, не рак, не нарушения лимфатической системы и кровообращения.
У меня лично заболевание только диетой лечится.
Диета капитально важна, надо продукты подобрать себе методом эксперимента.Срывы исключите.
-
Хотите приколю.
В 1970 годах, больным язвой желудка давали метронидазол. На нем язвы уходили и затягивались. Врачи не понимая что Он действует на ХЕЛИКОБАКТЕР( они его не находили, и никак не могли доказать наличие в язве микроба!!!), писали в книжках что Метронидазол является репарантом и противовоспалительным препаратом!
Они в кишечнике виновника ВЗК и просто энтеритов-колитов до сих пор не нашли!
На дворе 2012 год! В книгах до сих пор пишут что метронидазол в лечении ВЗК( как пример) является репарантом и специфическим противовоспалительным средством!
-
я пила Метронидазол 5 дней по 2 таблетки в день, когда у меня было то обострение после колоно с кишечным гриппом. сильное обострение прошло, но не более. тошнило от него кстати нехило плюс желудок болел.
мне короче ничего не помогает кроме голодовки...
-
Wonder!
Кстати, а не ты ли писала где-то, что у тебя был повышен СРБ?
-
я пила Метронидазол 5 дней по 2 таблетки в день, ..........
сильное обострение прошло, но не более.
тошнило от него кстати нехило плюс желудок болел.
мне короче ничего не помогает кроме голодовки...
1. Доза не лечебная,не убивать, а полировать микробов. Надо было 2 х2 раза(утром и вечером ) и 7-10 дней.
Кто назначил ? Сами ?
2. Обострение прошло и это значит препарат помог! Этого достаточно для сделать вывод что препарат работал и отлично работал.
3. Побочки были и будут. Может воды мало пили боясь поноса. Ели мало качественной пищи. И т.д. Принимать после еды надо было! Потом появляются ложные выводы о неэффективности и крутых побочках.
4. Ложные выводы при нормально сработавшем лекарстве! Будьте внимательнее с сигналам организма.
-
Кстати, а не ты ли писала где-то, что у тебя был повышен СРБ?
да, тогда как раз и был. через 5 дней после приема метронидазола упал с 52 до 12.
Добавлено: [time]15 января 2012, 14:08:56[/time]
1. Доза не лечебная,не убивать, а полировать микробов. Надо было 2 х2 раза(утром и вечером ) и 7-10 дней.
Кто назначил ? Сами ?
2. Обострение прошло и это значит препарат помог! Этого достаточно для сделать вывод что препарат работал и отлично работал.
3. Побочки были и будут. Может воды мало пили боясь поноса. Ели мало качественной пищи. И т.д. Принимать после еды надо было! Потом появляются ложные выводы о неэффективности и крутых побочках.
4. Ложные выводы при нормально сработавшем лекарстве! Будьте внимательнее с сигналам организма.
1. нет, это мне в скорой врач прописал. оно же по рецепту и до этого случая я о нём не знала. кстати в аннотации к лекарству написано, что он убивает хеликобактер)) так что врачи не так уж тупы)) но у меня не в ней дело, тоже проверяли тоже ОК. от 4х таблов в день мне кажется я бы загнулась. они кстати как на флору кишечную действуют? по ощущениям было не так как после обычных антибиотиков, то есть вроде не убивает полезные бактерии, хотя в это время я ела много йогурта с бактериями и принимала энтерол.
2. то есть если я пропью его ещё раз дольше, излечусь? :D
3. я ела один йогурт и протертую овсянку, больше ничего не лезло. принимала конечно после еды, правда пила мало.
4. я вообще антибиотиков боюсь.
-
Wonder!
Кстати, а не ты ли писала где-то, что у тебя был повышен СРБ?
да, тогда как раз и был. через 5 дней после приема метронидазола упал с 52 до 12.
Хм., и ты еще продолжаешь верить в беды из-за психосоматики?))) По секрету скажу - психосоматику должны ставить только в том случае, если при всех обследованиях здоровье вообще - в космос лететь, а проблемы есть)).
Насчет Метронидозола - я пила его, по 3 таблетки в день - еще ДО этих проблем - было 3 или 4 курса - причем вместе с другими А/б. - лечила гинекологию. Вот я что-то никакого отрицательного влияния А/Б на кишечник вообще не замечала.... ::) После А/б обычно пила Хилак-Форте для "профилактики".
Овсянку-то есть как раз не надо - Академик седня писал - не очень полезный продукт...
И если СРБ упал как раз на фоне Метронидозола, значит, действительно - он работает.
-
психосоматика есть, но она не одна) может она и вызвала это воспаление в тонком. от обычных АБ очень нехорошо кишечнику, это я точно могу сказать. а что в овсянке плохого? мне было от неё хорошо.
-
Яночка, а СРБ это что за показатель?
-
Яночка, а СРБ это что за показатель?
Это Свободный реактивный белок - маркер серьезного воспаления.психосоматика есть, но она не одна) может она и вызвала это воспаление в тонком. а что в овсянке плохого? мне было от неё хорошо.
Насчет овсянки - посмотри тему про Целиакию - последнюю страницу).
Нет. Сама по себе психосоматика не может вызвать воспаление. Но от стрессов могут начаться иммунные неполадки, которые тоже часто ведут к ВЗК... Так что психотропами здесь делу не поможешь...
-
у меня нет целиакии, чему я несказанно рада. стрессы у меня были нехилые весь 2011 год, когда я училась и работала одновременно, спала мало и не отдыхала вообще, плюс переживала. весь этот год и промучалась с кишками, причём с каждым днём всё хуже. проблемы были и раньше, но видать да, этот стресс меня добил.С психотропами я пожалуй завяжу уже после 3х таблов ами) вспомнить страшно эти три дня.
-
Вы много верите в рецепты. У нас идешь в любую аптеку и покупаешь все что хочешь.
Добавлено: [time]15 января 2012, 21:16:59[/time]
в аннотации к лекарству написано, что он убивает хеликобактер)) так что врачи не так уж тупы)
Вы считаете раз они читают инструкцию то они умные ?
Вы их спросите в каком году он изобретен ? В каком году открыт хеликобактер и т.д.. Кто доказал и когда теорию хелика и получил нобелевку. Вот это и покажет на сколько они умные.
Добавлено: [time]15 января 2012, 21:17:54[/time]
Овсянку-то есть как раз не надо - Академик седня писал - не очень полезный продукт...
Продукт полезный , не зацикливайтесь.
-
Вы много верите в рецепты. У нас идешь в любую аптеку и покупаешь все что хочешь.
Психотропы-то без рецепта не купишь).
-
они кстати как на флору кишечную действуют?
Метронидазол. Всю флору выжигает как напалмом леса, и всех кто в нем прячется.
-
у нас и метронидазол без рецепта не купишь.
-
Вы их спросите в каком году он изобретен ? В каком году открыт хеликобактер и т.д.. Кто доказал и когда теорию хелика и получил нобелевку.
если человек ответит на все эти вопросы...знайте! это и есть наш Академик :D
-
у меня нет целиакии
уверены? Мои врачи и то не увереены в моей целиакии, а она есть и лечение работает.
-
по крайней мере анализ показал, что нет
-
по крайней мере анализ показал, что нет
какой анализ?
-
проверяли по анализу крови, ну и биопсию брали
-
3 день беспокоят боли возле пупка.После еды становится плохо.Слабость.
Мне ставили диагноз хронический энтерит в больнице.
-
После еды становится плохо
сразу после еды?
-
сразу после еды?
После еды проходит где-то мин.з5-40 или больше и начинается.Больно трогать это место рукой.Такого раньше небыло.
-
температуры нет?....тошноты, рвоты?...
-
температуры нет?....тошноты, рвоты?
Бывает иногда тошнит.Температура у меня уже 4 год субфебрильная 37,1-,37,4.Рвоты -ТТТ.Общее самочувствие -слабость ,быстрая утомляемость, :(
-
думаю, обострение энтерита.
метеоризм?....диарея?....
-
Иногда такое состояние,будто чего-то в организме очень много,переизбыток.Прямо до тошноты.Это так на еду реагирую.(
Добавлено: [time]21 февраля 2013, 20:04:09[/time]
метеоризм?....диарея?....
Метеоризм бывает вренами,если ем мед сильно вздувает.Диареи -ТТТ,но бывает так захочется...(Пью пробиотики чтоб не хотелось.
Добавлено: 21 Февраль 2013, 21:05:50
, обострение энтерита.
Я вот еще не разобралась с этим.То ли бульбит обострился,то ли энтерит .(
-
от пробиотиков бывает боль в кишечнике, особенно если в пробиотиках питательной средой выступает молочная сыворотка(лактоза !) или, собственно, лактоза. Какой пробиотик пьете?...
Добавлено: 21 Февраль 2013, 21:11:29
язык пятнистый? С налетом? Жжение есть?
-
от пробиотиков бывает боль в кишечнике,
:o
Какой пробиотик пьете?...
-Месяц пила бифиформ,потом 14 дней Наринэ,потом плантафермин(он кисленький на вкус,как кефирчик)Правда его пропить до конца не получилось.Боль сильная стала ощущаться.
Добавлено: 21 Февраль 2013, 21:16:56
язык пятнистый? С налетом? Жжение есть?
До болей в животе язык был весь розовенький.После появления болей у корня сязыка по краям белый налет.Жжения не чувствовала,а вот привкус какой-то непонятный был.Даже не могу объяснить какой.
-
плантафермин(он кисленький на вкус,как кефирчик)
это живые бактерии типа Симбитера или сухой порошок?....
Добавлено: 21 Февраль 2013, 21:21:14
белый налет.
плотный или тонкий?
-
живые бактерии типа Симбитера или сухой порошок?....
Я симбитер никогда не пила,поэтому сравнить не могу.Плантафермин продается в пеницилиновых бутылечках,сухой.Его надо разбавлять перед употреблением водичкой.
Добавлено: 21 Февраль 2013, 21:25:17
плотный или тонкий?
средний.
-
Плантафермин продается в пеницилиновых бутылечках,сухой.
тогда лактозы быть не должно, но не факт.....лактовит тоже сухой, но с лактозой.....У меня на фоне приема пробиотиков пару раз было ухудшение и боли давящего характера справа от пупа, потом появлялась диарея или кашеобразный стул со спазмами....Может Вам пробиотик не пошел. Попробуйте его отменить.
-
У меня на фоне приема пробиотиков пару раз было ухудшение и боли давящего характера справа от пупа, потом появлялась диарея или кашеобразный стул со спазмами....Может Вам пробиотик не пошел. Попробуйте его отменить.
Я уже его не пью.У меня боли над пупком,под пупком и слева от пупка.
-
возможно побочки от ретаболила
-
возможно побочки от ретаболила
Нет,я грешу на что начала употреблять какао.Потом почти сразу почувствовала нелады.а после этого еще и печенья много съела.
-
какао
на молоке?
-
на молоке?
Не молоко я не употребляю.
-
Не молоко я не употребляю.
на воде я что-то не представляю, разве съедобно?
-
на воде я что-то не представляю, разве съедобно?
Если учесть что молочка не идет мне,то вкусно вообще-то .Наголодалась я уже,всего хочется,и все вкусным кажется.
-
на воде я что-то не представляю, разве съедобно?
кусок сливочного масла и ст. л. сахара все исправят:)Рекомендую:)
-
кусок сливочного масла и ст. л. сахара все исправят:)Рекомендую:)
спасибо за совет! просто и реально
кстати восточные народы чай с маслом пьют, надо будет в кофе попробовать ))))
-
надо будет в кофе попробовать ))))
смело пробуй. И вкусно, и для кишок безопасно.
-
Если учесть что молочка не идет мне,то вкусно вообще-то .Наголодалась я уже,всего хочется,и все вкусным кажется.
а безлактазное молоко не идет?
-
а безлактазное молоко не идет?
У нас такое не продают.
-
а кто вообще пробовал это безлактозное молоко?.......У нас продают какое-то, но там на пакете написано, что храниться только сутки после вскрытия пакета(паке - 0,5 литра). Я столько не выпью:)))....От него диарея не начинается?.....
-
а кто вообще пробовал это безлактозное молоко?
я пробовала.мне как обычное молоко,иногда слабит,иногда нормально проходит
-
иногда слабит
значит не зря я его побаиваюсь.....у меня кишки "гавкают" даже на печенье , в состав которого входит сухое молоко.
-
думаю это уже флуд
-
Это не всегда Крон. Хронический илеит в терминальном отделе подвздошной кишки. Инфекцию типа сальмонеллёза перенесла в детстве, вот и терминальный илеит, как пример.
Причину ты не узнаешь. Найди врача, которому веришь и принимай его назначения.
У одного пользователя с кронпортала пентаса боли давала сильные. Сейчас ей безглютеновая диета в итоге помогает.
Долго думала, где ответить. Илеит это часть энтерита - отвечу здесь.
Полностью согласна.
У меня есть методом проб и ошибок придуманная диета и режим, которые помогают, но их очень сложно выполнять
Сейчас распишу по пунктам:
1) Сейчас перестала поднимать больше 2-3кг.
Мне это, конечно, мешает. Мне так неудобно. Но, если больше - обострение.
2) Я, например, пылесошу ночью и все дела делаю ночью, это тоже как бы неудобно. Но я 3 часа после еды не наклоняюсь, только стояние, сидение или ходьба медленным шагом.
3) Диета жесткая само собой
И естественно, я бы хотела вобще полностью вылечиться и не соблюдать эти рекоммендации, тк. если на диете я согласна сидеть пожизненно, то первые два пункта меня не устраивают. Хотя вполне возможно, что придется смириться и соблюдать их пожизненно
Можно подумать, я хочу себе Крон и постоянно пить лекарства, и через 10 лет умереть от цирроза.
-
Ребят, а как исследовать тонкий кишечник? Только барий? Капсул с видео у нас здесь нет. Врач говорит, что у меня все там норм, на основании фгдс.
-
а как исследовать тонкий кишечник? Только барий?
Пассаж бария только остается,если капсулы нет.
Добавлено: 01 Март 2014, 22:09:30
Да,еще забыла.Есть двухбалонка.Тоже очень информативная.Но уж больно выматывающее это исследование.Обычно его под наркозом делают.
-
звучит угрожающе
-
Что-то у меня сейчас подозрения на тонкий кишечник.. Боли вокруг пупка, на Имодиуме уже сижу, и Д какая-то водой или кашицей, извините.. А чем вообще лечится энтерит? Только а\б?
-
подозрения на тонкий кишечник..
сам по себе он не воспалится, нужна какая-то причина.чаще всего проблема в верхних этажах.
-
чаще всего проблема в верхних этажах.
не факт. Есть еще группа заболеваний под смутными названиями энтеропатия или энзимопатия. Причиной может быть целиакия, пищевая непереносимость, токсическое повреждение тонкого кишечника, аутоимунные процессы и пр. Установить точный диагноз крайне сложно даже при наличии биопсии.
-
сам по себе он не воспалится, нужна какая-то причина.чаще всего проблема в верхних этажах.
ДЖВП может воспалить тонкий?
-
ДЖВП может воспалить тонкий?
может всю брюшную полость
-
так,всё таки если хр.энтерит,что то постоянно воспаляет тонкий.....причин смотрю множество.....как тогда диагностировать их??в больнице мне поставили хр.энтерит...а из за чего он,не стали изучать.....толком причин не могу нигде прочитать в интернете....может кто реальный опыт имеет?помогииииитеееее.....
Добавлено: 19 Апрель 2014, 08:35:51
"Лечение хронического энтерита медикаментозными средствами проводится в комплексе с диетическим питанием. Лечение носит симптоматический характер и направлено только на облегчение и устранение симптомов, а не на причину возникновения заболевания." да ну нафиг......отличное лечение...что сказать...браво медицина
-
Советую всем присутствующим на форуме обратить внимание на этот раздел. Давайте проведем тест. Кто из вас заглядывал в тонкий хоть раз? Колоно, баррий? Фгдс не в счет - там у меня тоже все было хорошо в дпк (был бульбит как-то, но я его очень быстро вылечил). У многих из присутствующих здесь перегиб желчного и т.д.: под удар попадает именно тонкий кишечник. Многим здесь делали колоно и толстый кишечник был в норме, а в подвздошную просто не полезли. Предлагаю собраться в этой теме и хорошенько поразмышлять и сопоставить все
-
Мне делали колоно и в тонкий заходили, пассаж бария делали. Перегибы конечно есть.
-
Норинга, и? Результат то озвучь. Как дела в подвздошной и что баррий показал у баугиновой?
-
Все чисто
Добавлено: 12 Июнь 2014, 20:02:12
Только ускоренный пассаж. Ни чего криминального
-
я барий регулярно пью) все ок, даже ускоренного пассажа не ставили ни разу. Колоно не делала.
НО мальабсорбция в диагнозах стоит. Правда ее мне ставят по набору симптомов.
-
Норинга, т.е. тонкий в порядке (слизистая) на 100%? Кровь на антитела сдавала?
-
Сказали что зашли в подвздошную см на 15 и в тонкую на фгдс взяли биопсию и там и там ничего не нашли, исключили циаликию, илеит , микроскопический и каллогенный колит, доверимся немцам на их честность) кальпротектин ниже нормы, оак тоже норм, говорят взк можно тоже исключить, но пришли анализы на мононуклеоз, титры повышены, говорят хрон форма, хоть уже что то, глотать эндокапсулу и мрт тонкого пока не знаю есть ли делать смысл, опять ничего не найдут, зря деньги выбрасывать, остается еще пищевая аллергия и т.д потом видно будет
-
Наська, колоно - это в первую голову (попу), и сдать кровь на антитела ко всяким инфекциям. У меня кровушка чистая и дпк на фгдс, а грамотная колоно - привет илеит. Почему колоно не прошла еще? Мельабсорбция, насколько знаю, при энтеритах всегда
-
Наська, колоно - это в первую голову (попу), и сдать кровь на антитела ко всяким инфекциям. У меня кровушка чистая и дпк на фгдс, а грамотная колоно - привет илеит. Почему колоно не прошла еще? Мельабсорбция, насколько знаю, при энтеритах всегда
на инфекции пройдено уже давно и не раз. Чисто.
Лямблиоз есть.
колоно не вижу смысла делать. До тонкого не факт, что дойдут, а что колит есть я итак знаю. Крови нет. слизи нет, болей особо нет, что туда лазить?
Мальабсорбция у меня как осложнение от недостатка ферментов и больной поджелудки.
-
Норинга, т.е. тонкий в порядке (слизистая) на 100%? Кровь на антитела сдавала?
Слизистая нормальная... Анализ на антитела разный бывает, ты про какой имеешь ввиду?
Добавлено: [time]12 июня 2014, 19:53:04[/time]
Но у меня кальпротектин повышен это уже не показатель)сама врач сказала, зато все остальное хорошо..
Добавлено: 12 Июнь 2014, 20:54:30
у меня проблема с желчным... Генопитирование надо сдать на Жильбера. чтоб подтвердить.
-
Так вон оно что. Раз больная поджелудка - проблемы ниже обеспечены. Кстати да, в таком случае на колоно ничего и не найдут, в худшем случае катаральное воспаление (это уже вторичный колит). Тут ты права.
Лямблиоз не смогла вылечить? Тибералом пробовала? А то и так ферментов не хватает, а еще жиардия последнее высасывает. Знаю пацана с хрон панкреатитом, он жрет креон и не жрет жирное (а так особо не заморачивается) и у него все норм со стулом. А еще один отморозок пухлый - ему ее вообще отбили жестко во время драки (вернее избиения), так он за пол-года полностью восстановился. Даж не похудел. Как так, ума не приложу
Добавлено: 12 Июнь 2014, 21:10:55
Норинга, на антитела к инфекциям всяким, а-ля иерсиниоз и т.д. Насколько я знаю кальпротектин - достоверный анализ. Психотропные пробовала?
-
Лямблиоз не смогла вылечить?
и не начинала. будет повторное заражение сто пудов, а постоянно пролечивать лямблий-скорее скопытишься от медикаментозного гепатита)
проблема ж не в том, чтобы их убрать, проблема их снова не подхватить.
Плюс лечить надо всю семью, ребенка травить химией "за компанию" я не готова.
Я не думаю, что они мне портят жизнь. Лямблиоз нашли недавно, а в самом начале болезни я 2 раза на него сдавала, не было его. Так что он вторичен
-
Насколько я знаю кальпротектин - достоверный анализ.
Но не подтверждающий.. Он и при СРК повышается. Я все не могу к одному врачу попасть, у ней расписано на месяц.
-
Ilia, этот мононулиоз как его там вроде по дыхалке, или по горлу че-то?
-
Насть.. права.. Только выведишь и по новой... Самое главное чтоб их перебора не было, чтоб желчные протоки не забивали.
-
меня тут просто врач перебаламутила с этим лямблиозом... Я сам с ним, забыл уже про него, а она мне опять... Причем врач серьезный, главный гастрик края
-
НО все же...пару лет назад дико печень болела вдоль протока. УЗИ было хреноватенькое. Вышла из состояния только с помощью урсодезоксихолиевой к-ты. Может лямблии были виноваты, и их вымыла и на иммунитет кислота влияет.
В любом случае, курсом химии их не вытравить. Надо желчегонку еще с полгода употреблять+травы+диета, чтобы они там с голодухи померли)
Добавлено: 12 Июнь 2014, 21:23:01
меня тут просто врач перебаламутила с этим лямблиозом... Я сам с ним, забыл уже про него, а она мне опять... Причем врач серьезный, главный гастрик края
у меня у самой неоднозначное к нему отношение. Просто я понимаю, что травиться противогельминтными средствами мне бесполезно. Нужно заниматься этой проблемой гораздо дольше, тщательнее и глубже
-
Вытравить раз и жрать почаще семена тыквы) Хз че с ними делать, всюду они.
-
Есть хоть кто то на форуме,кому поставили хронический энтерит??
-
мне его все по скорой ставили.
-
Ну получается острый..не хронический
-
Есть хоть кто то
У меня такой диагноз стоит.(
-
Есть хоть кто то на форуме,кому поставили хронический энтерит??
Копчик, у меня хрон. илеит - это подвит энтерита
-
Всем. Ребятки, хр. энтерит и хр.колит - такие диагнозы ставят только в России. В Германии они называются функциональными нарушениями ЖКТ.
То заболевание, которое российские гастроэнтерологи называют хр. энтеритом, на самом деле скорее - энтеропатия, одной из причин которой может быть СИБР (синдром избыточного бактериального роста в тонком кишечнике) или целиакия. Бактерии, не являясь патогенными, тем не менее вызывают нарушения в процессе переваривания пищи. Отсюда следуют всевозможные МАЛЬАБСОРБЦИИ, т.е. нарушения усваивания белков, жиров и углеводов. Как результат - сброс всего этого недопереваренного в толстый кишечник с дальнейшим нарушением соотношения микрофлоры.
Цвет кала при хр.энтерите - золотисто-желтый из-за невосстановленной желчи. Но это уже при длительно текущем процессе. Сначала, обычно, только стеаторея - жир в стуле.
Наське. Лямблии вызывают именно такое состояние в тонком кишечнике, которое приводит к разным мальабсорбциям. Обнаружить их непросто. Анализы надо сдавать несколько раз. Лечить обязательно нужно.
У меня есть знакомая, которая несколько лет загибалась с животом, пока ей не поставили лямблиоз, а, пролечив его, забыла о страданиях и живет, как человек.
-
Вот это новости....!!!столько неожиданно...значит так,лежу же щас в больницы,достала я гастрика с лямблиозом,та пошла к инфекционистом и общим консилиум они уверенно заявляют,что лямблиоз не может вызывать сильный и обильный понос,как при хр. Энтерите!!
А скажите пожалуйста,очень интересно,какие диагностики проводят в Германии,по поводу типа энтерита,в который я тоже не верю...бред,а не диагноз..воспаление по причине же!!
-
Всем. Ребятки, хр. энтерит и хр.колит - такие диагнозы ставят только в России. В Германии они называются функциональными нарушениями ЖКТ.
То заболевание, которое российские гастроэнтерологи называют хр. энтеритом, на самом деле скорее - энтеропатия, одной из причин которой может быть СИБР (синдром избыточного бактериального роста в тонком кишечнике) или целиакия. Бактерии, не являясь патогенными, тем не менее вызывают нарушения в процессе переваривания пищи. Отсюда следуют всевозможные МАЛЬАБСОРБЦИИ, т.е. нарушения усваивания белков, жиров и углеводов. Как результат - сброс всего этого недопереваренного в толстый кишечник с дальнейшим нарушением соотношения микрофлоры.
Цвет кала при хр.энтерите - золотисто-желтый из-за невосстановленной желчи. Но это уже при длительно текущем процессе. Сначала, обычно, только стеаторея - жир в стуле.
Наське. Лямблии вызывают именно такое состояние в тонком кишечнике, которое приводит к разным мальабсорбциям. Обнаружить их непросто. Анализы надо сдавать несколько раз. Лечить обязательно нужно.
У меня есть знакомая, которая несколько лет загибалась с животом, пока ей не поставили лямблиоз, а, пролечив его, забыла о страданиях и живет, как человек.
У сркашников вероятнее мальабсорбция какой-нибудь аминокислоты,а СИБР-следствие.Диагностировать трудно,тк кровь и мочу на аминокислоты смотреть надо, а колоно с ирригой,которые не выявляют мальабсорбцию, только для диагноститки оргпатологии.
-
Как диагностировать мальабсорбцию аминокислот??шо за анализ то такой??
-
Как диагностировать мальабсорбцию аминокислот??шо за анализ то такой??
В провинции-никак.Ну даже и обнаружат невсасывание,например,пролина,Вы же не будете из продуктов выколупывать аминокислоту, а будете продолжать кушать в обычном режиме.Тут важнее то,что при таких заболеваниях ацидоз происходит и вымывается кальций.
-
Вот же как сложно всё(((вот блин и хр.энтерит...тупые врачи..
-
У сркашников вероятнее мальабсорбция какой-нибудь аминокислоты
Отдельно по аминокислотам - не бывает, только если в пище есть ее недостаток (т.н. незаменимые аминокислоты, т.е. которые не могут быть самостоятельно синтезированы нашим организмом).
Добавлено: 13 Июль 2014, 19:34:32
Копчик, в Германии проводят водородный тест выдыхаемого воздуха после пищевой нагрузки глюкозой. Считается, что повышенное содержание водорода в выдыхаемом воздухе после такой нагрузки свидетельствует о СИБРе.
У меня этот анализ в свое время ничего не показал. В статьях российских гастроэнтерологов прочитала, что этот анализ некорректен, нужно делать с каким-то другим углеводом.
А вот результаты тестов с сорбитом и фруктозой в моем случае показали значительное превышение. Особенно с фруктозой: уже первый результат через 15 минут был выше нормы, хотя этот анализ рассчитан на 2-3 часа.
Мне поставили диагноз - непереносимость сорбита и фруктозы. Велели исключить их из пищевого рациона, что я и сделала. Специально купила книгу с диетой для таких страдальцев, как я. Только это ничуть не помогло.
Самое интересное то, что всю предыдущую здоровую жизнь я была фрукто- и офощеедом без поносов и даже без пуков (ну, разве что 2-3 маленьких пука в неделю).
Уже теперь читаю статьи и нахожу, что эти непереносимости косвенно свидетельствуют о СИБРе.
Как сказал мне мой российский гастроэнтеролог: "Какая же это непереносимость, если всю жизнь ела фрукты, а потом вдруг все изменилось?" Я нахожу его вопрос логичным. Значит, что-то случилось с кишками!
-
бред,а не диагноз..воспаление по причине же!!
Вы этот "бред" лечили когда-нибудь? И если да, то чем?
-
Артур, если вопрос ко мне, то скажу, что по совету немецких врачей, которые исключили мне ВСЮ возможную органику, лечилась в течение полутора или двух лет у психиатра обезболивающими и антидепрессантами. Никаких диет, про-, пре- и прочих "биотиков".
В моем случае самый жуткий симптом - это боль. Так вот на фоне лечения у психиатра кроме боли появилась сильная тошнота, а потом непрекращающийся понос. Обострение случилось после приема жирной пищи. Стало понятно, что никакая это не психосоматика, как они пытались меня уверить, а самые настоящие проблемы с ЖКТ. К этому времени АД уже не могли обезболить даже на ночь, поэтому пришлось подсесть на опиаты. месяцев девять жила на них.
-
по совету немецких врачей, которые исключили мне ВСЮ возможную органику
Они тщательно проверили все органы? Тонкий кишечник исследовали?
-
Артур, я глотала капсулу, и мне делали МРТ тонкого кишечника с двойным контрастированием, а еще исключили ишемию - через паховую артерию вводили зонд с контрастом в позвоночную артерию и смотрели сосуды брюшной полости. Четыре года назад все было в норме.
-
Артур,второй раз ложат в стационар и тупо ставят хр энтерит..схема лечения стандартная,мне лучше от неё не становится ни на грамм..обследование тоже стандартное,поверхностное,не о чем...занимаюсь самообследованием и самолечением..улучшение было когда принимала пентасу..неделю...а так у меня хр ежедневная диарея по хз какой причине..пытаюсь найти
-
Копчик, а что с кровью? Признаки воспаления есть?
Добавлено: 14 Июль 2014, 14:45:09
Есть ли гастрит или панкреатит?
-
Артур,второй раз ложат в стационар и тупо ставят хр энтерит
Как это? Просто ставят? Контрастирование с барием? Капсула с камерой? Залезли в подвздошную при ФКС? Брали биопсию из тонкого кишечника? Копрограмма? Антитела к иерсиниозу и т.д., антитела к тканевой трансглютаминазе? Кальпротектин?
Проверяли печень, поджелудочную?
Паразиты? У Вас есть здесь история? А то всё вытягиваю из Вас, как клещами. Если помогала Пентаса - то воспаление есть определенно и скорей всего в тонкой кишке, если Вы делали колоноскопию и толстый кишечник в порядке.
-
Половина анализов,описанных выше,врачи и знать не знают у нас в городе..по барию они и поставили..колоно в порядке..а по биопсии написали,что картина не противоречит хр энтериту 2 степени..печень,поджелудка,желудок,всё в норме...хочу сама сдать кальтопротектин,хотя тоже спорный анализ..
По крови врач говорит что всё хорошо..как и у здоровых..пипец,здоровая я,только каждый день дрыщу почему то....
Артур,а ты же вроде вылечился сульфиком вроде как??
-
Копчик, я не вылечился. Ещё. Сульфасалазиновский эффект я просрал, когда после месяца его приёма и ремиссии начал травить хелик, тем самым свёл на нет всё лечение. Кальпротектин сдай обязательно, спорный не спорный - золотой стандарт для определения ВЗК. Ты антибактериальные препараты типа Альфа-Нормикса пробовала? Хлеб, макароны, шоколад кушаешь? Если не можешь сдать анализ на тканевую трансглютаминазу, то хотя-бы попробуй исключить продукты с глютеном. Хуже от этого не будет, стоит это сделать хотя-бы ради эксперимента (да и вообще, исключение этих продуктов должно облегчить тебе состояние, даже если нет целиакии), но предупреждаю: сразу лучше не станет. Ты знаешь, что у тебя воспалён тонкий. Причин может быть масса: целиакия, хроническое нелеченное воспаление после отравления например и т.д. Ищи и найдёшь
-
да и вообще, исключение этих продуктов должно облегчить тебе состояние, даже если нет целиакии
Мне в свое время безглютеновая диета не помогла. А хр.энтерит, как я подозреваю, поставлен на основании ускоренного пассажа бария по тонкому кишечнику? Если да, то это то, о чем я где-то выше писала: СРК, который по-старинке в России называют энтеритом.
И еще тоже писала о том, что в одной статье нашла, что у 2/3 пациентов с СРК авторы находили СИБР (синдром усиленного бактериального роста в тонком кишечнике).
-
А хр.энтерит, как я подозреваю, поставлен на основании ускоренного пассажа бария по тонкому кишечнику? Если да, то это то, о чем я где-то выше писала: СРК, который по-старинке в России называют энтеритом.
:o Это Вы сами до такого додумались? Если я Вас правильно понял: диагноза "энтерит" не существует?
И еще тоже писала о том, что в одной статье нашла, что у 2/3 пациентов с СРК авторы находили СИБР (синдром усиленного бактериального роста в тонком кишечнике).
Всё верно, при воспалении создаются условия для размножения патогенных бактерий, и непереваренная толком пища из тонкого кишечника попадает в толстый. Вот Вам и СРК
cheesy2
-
Нет, Артур, это то, о чем сейчас пишут в СОВРЕМЕННЫХ ученых книжках.
Да и так, по ходу, я физиолог по образованию. Почитываю, чтобы быть в курсе.
-
Нет, Артур, это то, о чем сейчас пишут в СОВРЕМЕННЫХ ученых книжках.
Да и так, по ходу, я физиолог по образованию. Почитываю, чтобы быть в курсе.
Мде. Давайте тогда колит отменим и т.д...
-
Честно говоря все равно как называется, как это лечить? Никак не лечится!
-
Мне кажется вы тут все напрасно ставите себе такие диагнозы как целиакия. Это врождённое заболевание и им нельзя вдруг заболеть по прошествии многих лете жизни.
-
Мне кажется
КРЕСТИСЬ!!! А вообще, не все болезни "врождённое"
-
Целиакию сдала,нет её у меня..интересно как получается..то бишь хр.энтерит это нынешний срк..но и срк впринципе тоже такого понятия нет..если причина всего сибр,то может и наоборот сибр появился от постоянного воспаления и ускоренного транзита..вот и замкнутый круг!!!
-
Один из вариантов объяснения у меня такой.
При гастрите с повышенной кислотностью пища, сбрасываемая в двенадцатиперстную, более кислая, чем должна быть. Лишняя кислота инактивирует панкреатические ферменты, поэтому имеет место "недопереваренность": ферменты есть, но они уже не могут работать, т.к. ,образно говоря, "убиты". Из-за этого в толстый кишечник поступает не совсем то, что туда должно идти. В результате получают преимущественное развитие не те бактерии, которым следовало бы плодиться в норме. Начинается усиленное газообразование.
А вот с этого момента уже интересней.
Газ, создающий более высокое давление, чем следовало бы (ведь в норме он там тоже образуется довольно в больших количествах, но резорбируется, т.е. всасывается кишечной стенкой), способствует тому, что в момент открытия сфинктра между толстым кишечником и тонким происходит заброс содержимого вместе с бактериями в обратном направлении.
Это приводит к СИБРу. В результате повышенной микробной обсемененности страдают клетки тонкого кишечника, которые в норме должны расщеплять дисахариды. При этом появляются всякие непереносимости, которых не было раньше, например, как у меня - непереносимость сорбита и фруктозы. Очень часто появляется непереносимость молока. Именно поэтому все старые диеты при обострении гастрита рекомендуют убирать молоко. У меня тоже было сильное ухудшение, когда я по совету своего немецкого гастроэнтеролога начала пить молоко.
Дальше - больше. При нелеченности или при остром энтерите (инфекция) может наступить непереносимость глютена, т.е. ситуация похожая на целиакию.
Этому есть несколько примеров среди моих знакомых. Вовремя начатая безглютеновая диета оказала на них благотворное влияние.
А у подруги кот схватил острый энтерит и потом какался долго, пока она не посадила его на безглютеновую диету (кот питался сухим кормом). Тоже помогло.
На счет повышенного давления газов в толстом кишечнике как одной из причин СИБРа читала в одной из статей.
При пониженной секреции желудочного сока употребляемые вместе с пищей бактерии просто не убиваются соляной кислотой. Плюс точно также имеет место недопереваренность пищи по причине недостаточности желудочных ферментов (например, пепсина и т.п.). А дальше - смотри выше.
Если еще и желчный плохо работает, то это только способствует СИБРу, т.к. желчь обладает бактерицидными свойствами.
Соответственно, если есть недостаточность панкреатических ферментов, то тоже пища остается "недопереваренной".
Постоянный сброс в толстый кишечник того, чего в норме там не должно быть, приводит к его хроническому раздражению. Раздражение стимулирует нехарактерные в норме спазмы и т.п. Результатом являются у одних - поносы, у других - запоры.
Поносы будут у тех, у кого в илеуме (последний отдел тонкого кишечника) желчь не успевает восстановиться до таких форм, которые уже не будут раздражать кишечник. В норме определенные бактерии начальных отделов толстого кишечника тоже доводят желчь до нужной кондиции. Но если уже имеет место кишечный дисбиоз, то эта возможность привести стул в надлежащее состояние уже выпадает.
Раздраженнй толстый кишечник начинает "возмущаться", т.е. посылает неправильные сигналы в нервную систему (например, изменением рН содержимого или увеличением концентрации каких-то определенных метаболитов, появлением и вовсе нетипичных для здорового кишечника продуктов распада).
Хотя возможен вариант и непосредственного нейрогенного варианта СРК. Т.е., когда изначально не было никаких проблем с ЖКТ и некоторое время так все и продолжается. Но рано или поздно, они все равно возникают. Ни один орган не может оставаться здоровым при ДЛИТЕЛЬНОМ нарушении его функции.
Вот такая картинка сложилась у меня после всего того обилия статей, которые я прочитала на эту тему.
-
Да, такая целостная картина описана выше.
Добавлено: 15 Июль 2014, 15:24:16
У меня, кстати, такая ситуация:
СИБР (лет 25 уже)
Толстая кишка здорова (по крайней мере, так говорят колоноскопии).
Газы образовываются в основной в 12-ти пёрстной и в начальных отделах тонкого. Например, если я обожрусь арбузом, то я через час начинаю пердеть запахом свежего арбуза.
У меня никогда не бывает отрыжки и изжоги.
Вопрос: это подпадает под данную теорию?
-
Великолепное описание,чётко и логично выстроенная цепочка!!!теперь вопрос-как тогда это можно лечить или хотя бы поддерживать ремиссию какую???
Добавлено: 15 Июль 2014, 15:36:36
И ещё...как же убеждение,что понижая кислотность желудочного сока,количество бактерий увеличивается при попадании в жкт??
-
Очень хорошо всё описано! Полностью согласен, у меня как раз и повышена кислотность в желудке. Так что же с этим делать?
-
Ответ всем сразу.
Ребятки, мне представляется, что начинать нужно с наиболее критичного органа для каждого.
Например, если повышена кислотность желужочного сока, то нужно с ней бороться. Варианты: ИПП, блокаторы Н2-рецепторов, цитопротекторы (сукральфат), антациды.
Их нужно пить курсами. Очень внимательно разобраться с диетой для повышенной кислотности и следовать ей строго. Плюс травы. Последнее делать долго. Эффект будет
медленный, но будет. Не могу точно сказать, следует ли добавлять в этом случае панкреатические ферменты (креон). Если не гасить кислотность, то они по идее тоже должны инактивироваться. Но с другой стороны, во многих статьях пишут, что ферменты имеет место пить курсами при любой патологии ЖКТ.
При пониженной кислотности не все попадающие в желудок бактерии убиваются. Это приводит к СИБР. Т.е. заселение идет сверху. Пока у меня был здоровый желудок, не было проблем с тем, что кушать в плане свежести. Сейчас не могу себе позволить пищу, которая стоит в холодильнике двое суток, при всем при том, что он у нас отличный.
Здесь для таких же страдальцев, как я, хочу добавить, что современные холодильники, снабженные т.н. антибактериальным покрытием, нужно периодически обрабатывать довольно агрессивно. Смотрела на эту тему как-то передачку, а потом еще попалась статья, в которой говорилось о том, что концентрация некоторых бактерий внутри холодильника может в 3-4 ТЫСЯЧИ раз превышать их содержание снаружи его. Самый простой и надежный способ борьбы - это убойная хлорка. Ее можно наливать в небольшой стаканчик и помещать время от времени на ночь в холодильник. Потом все продукты, которые были в контакте с газом - просто промыть достаточным количеством воды.
Угарный газ, то, что нет отрыжки и изжоги, на мой взгляд свидетельствует как раз о более-менее нормальном состоянии 12-перстной. Иначе бы под действием повышенного давления
содержимое 12-перстной забрасывалось бы в желудок вместе с газом и была бы, по крайней мере, выраженная отрыжка воздухом. Скорее, тут все снизу идет. А гастрит есть?
Нашла, что в арбузе есть фруктоза, сахароза и глюкоза. Считается, что глюкоза способствует бактериальному росту в тонкой кишке.
А вообще попробуйте сдать дыхательный тест на фруктозу, сорбит и глюкозу. Если при каком-то из них будут повышенные значения, то имеет смысл подержать диету, исключая продукты, богатые этим самым проблемным углеводом. Она многим помогает. Если у Вас что-то обнаружится, обещаю выложить список разрешенных и недозволенных продуктов.
-
У меня повышенная кислотность и только помогают цитрусовые. и нахрен эти диеты, высосанные из статей. методичек. При том что я не одна на форуме такая. И сразу скажу всегда ставили и ставят повышенную.
-
Ответ всем сразу.
А если не знаешь какая кислотность? Не делают же щас анализ на кислотность и лечат и то и другое одинаково одними лек-ми?
Желудок бывает болит, изжога редко, отрыжка бывает, особенно когда переем(последнее не читать УГ)
-
У меня повышенная кислотность и только помогают цитрусовые. и нахрен эти диеты, высосанные из статей. методичек. При том что я не одна на форуме такая. И сразу скажу всегда ставили и ставят повышенную.
Диеты, высосанные из методичек, нахрен не надо. Надо самому перебрать опытным путём из того, что предлагают.
-
Норинга, а Вам делали рН-метрию, что так настойчиво ставят повышенную кислотность?
Кислое (цитрусовые особенно) хорошо помогают в том случае, если есть дуадено-гастральный рефлюкс во время которого желчь+ панкреатические ферменты забрасываются в желудок.
Ольга, делают рН-метрию, но мало где. Действительно, считается нецелесообразно.А изжога у Вас кислого вкуса или просто горит за грудиной?
-
Надо самому перебрать опытным путём из того, что предлагают.
Да-да, в этот раз наши мнения сошлись.)
Добавлено: 16 Июль 2014, 07:57:54
Норинга, а Вам делали рН-метрию, что так настойчиво ставят повышенную кислотность?
Ну естественно, мы же не в деревне живем. ГЭРБ тут и гастрит и рефлюкс и т.д все мы уже об этом знаем.
-
изжога у Вас кислого вкуса или просто горит за грудиной?
Давно не было, не помню, обычно весной с гастритом вместе.
-
ГЭРБ бывает и при гастрите с пониженной кислотностью, тогда в пищевод забрасывается желчь. Кстати, в одной из статей о ГЭРБ читала, что около 60 % рефлюксников в забрасываемом составе имеют желчь.
Ну естественно, мы же не в деревне живем.
Я вроде тоже не в деревне. В Германию россияне очень любят ездить лечиться. А вот рН мне не мерили ни разу за 7 или 8 гастроскопий.
-
Я вам не язвила, и по поводу всей этой хрени не мало знаю, не вам мне тут рассказывать что и как у меня. И апеллировать Германией и что у вас там такие спецы есть, моя родственница от туда уехала, ей не могли диагноз поставить. Да и у нас тут не дураки живут. И прежде чем говорить с такой уверенностью, сама получи мед. образование.
-
Девочки,не ссорьтесь,вы чего?!
-
Девочки,не ссорьтесь,вы чего?!
ПМС.)))
-
Хех, уменя то же, но адаптол так и не купила((
-
Я вам не язвила
А разве я Вас в этом упрекнула? Мне вот тоже в Германии все поисключали и сказали, что официальная медицина бессильна мне помочь. Пришлось в Москву ехать. Правда и там без результатно.
И прежде чем говорить с такой уверенностью, сама получи мед. образование.
Образование не медицинское, но биологическое - физиолог, есть ученая степень. Всю жизнь работаю в медицине. Правда, занимаюсь другими вещами.
-
Дорогая Феникс,в лс вы мне чего то не отвечаете..вобщем по вашей теории по энтериту,срк и прочее,у меня первый вопрос-раз дело в кислотности...как её убрать????только не антациды всякие конечно ..Спасибо.
-
Феникс, я отвечаю за свой организм и знаю что у меня, а вы меня тут направляете что мне сдавать что нет, и отвечаете вы по методичкам, так как их уже можно выкинуть. То что пишите все есть в статья интернета, для начала надо работать с людьми с такими проблемами так как каждый индивидуален. Одно и тоже заболевание у каждого проявляется по своему. Вы мне напомнили врача терапевта к которому пришла один, я ей говорю про ВЗК , а она даже не знает расшифровки.
Добавлено: [time]17 июля 2014, 08:35:43[/time]
И прежде чем говорить с такой уверенностью, сама получи мед. образование.
я говорю только за себя и то что ошибаетесь!!
Добавлено: 17 Июль 2014, 09:47:20
Дай Бог, что может кому нибудь здесь поможете добраться до истины.
-
Я вам не язвила, и по поводу всей этой хрени не мало знаю, не вам мне тут рассказывать что и как у меня. И апеллировать Германией и что у вас там такие спецы есть, моя родственница от туда уехала, ей не могли диагноз поставить. Да и у нас тут не дураки живут. И прежде чем говорить с такой уверенностью, сама получи мед. образование.
Вот же ты вредная кошка, любишь на людей наезжать и чуть что, сразу когти выпускаешь. ::)
По-моему, никто тебе не язвил. no
Мужа, наверно, своего, на коротком поводке держишь:
встать!
сесть!
встать!
сесть!
лежать!
лежать!
ползти! ко мне! ко мне, я сказала!
:D
-
:
По-моему, никто тебе не язвил.
Мужа, наверно, своего, на коротком поводке держишь:
встать!
сесть!
встать!
сесть!
лежать!
лежать!
ползти! ко мне! ко мне, я сказала!
:P Глубоко ошибаешься, я его холю и лилею. Да строгая. А наезжаю ненароком особенно когда ПМС, конечно потом себя ругаю. Но гормоны сам понимаш.))) А так я тетка хорошая. Ушли уже от темы.
-
фу!)
то есть ФЛУД! warning
-
: :P Глубоко ошибаешься, я его холю и лилею. Да строгая. А наезжаю ненароком особенно когда ПМС, конечно потом себя ругаю. Но гормоны сам понимаш.))) А так я тетка хорошая. Ушли уже от темы.
Ты тогда каменты красными буквами пиши в моменты плохого самочувствия. Тогда всем будет понятно: о-о, лучше не спорить, а то вся рожа будет поцарапана! :)
-
Дорогая Феникс,в лс вы мне чего то не отвечаете..вобщем по вашей теории по энтериту,срк и прочее,у меня первый вопрос-раз дело в кислотности...как её убрать????только не антациды всякие конечно ..Спасибо.
Копчик, у меня почему-то не высвечивается эта тема в "ответах".
-
Это не ответах, а в профиле, у меня вверху, после Здравствуйте, о-льга!
-
Ну, да, после слов "здравствуйте, Феникс" идет "Показать ответы на Ваши сообщения". Вот в этом разделе и должно высвечиваться.
Я не помню всей навигации к этим "лс". Подскажите, пожалуйста, если кто знает!
-
http://forum.srk.su/index.php?action=pm попробуй нажать
а вообще у тебя личные сообщения можно найти тут:
[вложение удалено Администратором]
-
А как отличить СРК от энтерита по симптомам?
-
чаще всего - никак
-
А может ли быть при СРК учащение стула после обильного приема пищи по утрам, причем стул является светло-коричневым и обильным?
-
А может ли быть при СРК учащение стула после обильного приема пищи по утрам, причем стул является светло-коричневым и обильным?
может, если вчера переели
-
А может ли быть при СРК учащение стула после обильного приема пищи по утрам, причем стул является светло-коричневым и обильным?
клетчатки много съели.
-
Да, вы правы, вечером ел лишь большую порцию лаваша, до того - гречкой с мясом, а потом заел слоеным печеньем) Спасибо.
-
Доброе утро!
Как можно проверить тонкий кишечник? Колоно туда не заходит, фгдс тоже только чуть в 12п.
Подскажите пожалуйста, какие анализы указывают на наличие заболеваний тонкого кишечника.
Я в поиске причин своих проблем пишу во все темы.
Постоянно сильно дует низ живота. Самый низ.
Я уже и на сигмиодит думала, и на целиакию.
Колоно делала: были полипы их удалили
ФГДС : умеренновыраженый гастрит, хелика нет
УЗИ органов брюш полости6 все в норме
Биохимия : тож в норме
Доктор ставит диагноз : СРК с метеоризмом с абдоминальной болью.
ВЫписывает трибукс и всё.
А у меня реально каждый божий день болит то то, то сё. Обдувает по вечерам и ночью по страшной силе, независимо от еды.
Буквально начинает уже психика сдавать(
-
Пассаж бария. КТ брюшной полости. А так спазмолитики попей.
Добавлено: 23 Февраль 2016, 12:40:06
Тримедат, метеоспазмил, дюспаталит. Мало у вас обследований. Колоно все равно нужно делать с заходом в тонкий на 12см, биопсия.
-
Мало у вас обследований. Колоно все равно нужно делать с заходом в тонкий на 12см, биопсия.
я так поняла, что колоно с заходом в тонкий Венера делала
-
Я столько информации узнаю с вашего форума, что путаться начинаю. Все-таки тонкий как проверить барием? Его пьют или через клизму вводят? как лучше?
-
Колоно все равно нужно делать с заходом в тонкий на 12см, биопсия.
В эпикризе по колоно: аппарат проведен в терминальный отдел подвздошной кишки. Там без особенностей.
Биопсию не взяли , наверное, тк не было показаний.
Дюспаталин мне никакого эффекта не дал вообще.
Пассаж бария - это КТ кишечника?
Pretty Kitty, вы минчанка же, где вы КТ это делали?
-
я сначало не читала историю. но думаю если смотрят кишечник , то должны брать биопсию. Может быть так что видимых причин не видно, но биопат выдает другое. КТ-это таморгафия.
Добавлено: [time]23 февраля 2016, 16:24:06[/time]
Компьютерная томография органов брюшной полости основана на получении их послойных изображений. Это обследование предоставляет врачам достоверную информацию о взаимном расположении органов, их структуре и наличии патологических изменений. Практически всегда с целью получения более четких изображений применяется контрастное
усиление.
Компьютерная томография брюшной полости является одним из наиболее надежных способов диагностики онкологических заболеваний. Ее разрешающая способность позволяет получать послойные изображения с шагом 0,5 мм. Такая точность исследования гарантирует обнаружение патологических образований даже небольшого размера. Это означает, что КТ брюшной полости открывает широкие перспективы для диагностики опухолевых заболеваний, позволяя выявить их на ранней стадии и сразу начать лечение.
Преимущества КТ органов брюшной полости в «СМ-Клиника»
В нашей клинике данное обследование осуществляется с использованием самой современной медицинской аппаратуры, полностью соответствующей требованиям европейских стандартов. Специалисты, которые проводят компьютерную томографию, обладают всеми необходимыми навыками и знаниями. Они проходили стажировку и работали в ведущих европейских медицинских центрах. КТ брюшной полости и забрюшинного пространства в «СМ-Клиника» — это гарантия быстрой и абсолютно точной диагностики многих заболеваний.
Какие патологии способна выявить КТ брюшной полости?
Этот метод направлен в первую очередь на обнаружение объемных процессов в органах брюшной полости, таких как опухоли, кисты, камни, полипы и т. д. Кроме того, он предоставляет точную информацию о функциональном состоянии этих органов и систем. С помощью данного метода можно диагностировать следующие патологии:
доброкачественные и злокачественные опухоли (с определением степени их прорастания в окружающие органы и ткани);
метастазы опухолей в соседних органах и лимфатических узлах;
поражения печени в виде гепатита, гепатоза, цирроза;
камни в почках и желчном пузыре, нарушения оттока желчи
воспалительные процессы в органах брюшной полости, как специфические (например,панкреатит), так и общие (абсцессы различной локализации);
кисты почек, печени и других органов;
эхинококкоз;
патологии сосудов брюшной полости, в том числе атеросклероз.
Показания для проведения КТ брюшной полости
При подготовке к хирургическим операциям на этих органах.
При наличии острых состояний, не поддающихся диагностике другими способами.
При хронических симптомах заболеваний органов брюшной полости, не находящих объяснения при использовании иных методов обследования.
При необъяснимых желтухах и резком похудении.
При острых травмах живота.
Для контроля за проводимым лечением.
Противопоказания к КТ брюшной полости
КТ органов брюшной полости — безопасное исследование, поэтому ограничений для его проведения практически нет. Данный метод диагностики противопоказан только беременным и кормящим женщинам. Для этой категории пациентов лучше подходят альтернативные виды обследования, например МРТ.
Относительными ограничениями для выполнения КТ брюшной полости являются:
возраст пациента до 14 лет;
масса тела более 120 кг;
острые патологии почек;
выраженный сахарный диабет;
индивидуальная непереносимость контрастных веществ.
Лицам, страдающим сахарным диабетом или аллергией, проведение исследования с контрастированием противопоказано.
Подготовка к КТ органов брюшной полости
Примерно за 8 часов до проведения КТ брюшной полости необходимо полностью отказаться от приема пищи. Для предотвращения образования избыточного количества газов в кишечнике за двое суток до обследования нужно исключить из рациона некоторые продукты:
газированные напитки и квас;
яблоки, капуста, бобовые культуры;
молочные продукты;
сдоба и черный хлеб.
Как проходит КТ брюшной полости
Пациент находится в положении лежа на спине, располагаясь на передвижном столе томографа. Перед обследованием необходимо снять с себя все металлические предметы, включая зубные протезы, бюстгальтеры с металлическими косточками, очки, элементы пирсинга, заколки для волос и т.д.
При выполнении обследования с контрастированием цена КТ брюшной полости будет несколько выше, а времени на процедуру потребуется больше. Контрастные препараты могут вводиться как перорально (через рот), так и внутривенно, что зависит от тех органов, обследованию которых планируется уделить максимум внимания. В процессе исследования вам необходимо сохранять неподвижность, но никаких неприятных ощущений вы испытывать не будете.
Результаты КТ органов брюшной полости
Время, которое потребуется диагностам «СМ-Клиника» на оценку результатов обследования и подготовку заключения, составляет 1 час при стандартном обследовании и 1,5 часа при проведении обследования с контрастом.. Вам будет выдано итоговое заключение, кроме того, при необходимости наши врачи проконсультируют вас, к каким специалистам стоит обратиться. Полный набор полученных снимков может быть записан на CD или DVD и также выдан на руки.
Добавлено: 23 Февраль 2016, 16:24:42
Скопировала все, нет желание редактировать.
-
Pretty Kitty, вы минчанка же, где вы КТ это делали
я не делала. Я вообще тонкий ничем кроме колоноскопии не смотрела
-
Доброе утро!
Как можно проверить тонкий кишечник? Колоно туда не заходит, фгдс тоже только чуть в 12п.
Подскажите пожалуйста, какие анализы указывают на наличие заболеваний тонкого кишечника.
Я в поиске причин своих проблем пишу во все темы.
Постоянно сильно дует низ живота. Самый низ.
Я уже и на сигмиодит думала, и на целиакию.
Колоно делала: были полипы их удалили
ФГДС : умеренновыраженый гастрит, хелика нет
УЗИ органов брюш полости6 все в норме
Биохимия : тож в норме
Доктор ставит диагноз : СРК с метеоризмом с абдоминальной болью.
ВЫписывает трибукс и всё.
А у меня реально каждый божий день болит то то, то сё. Обдувает по вечерам и ночью по страшной силе, независимо от еды.
Буквально начинает уже психика сдавать(
На данный момент 3 достоверных метода исследования тонкого кишечника.
1. Рентгеноскопия с пассажем бария.
2. Балонная энтероскопия.
3. Видеокапсульная эндоскопия.
В первом случае метод очень субъективен, слабые проявления того же энтерита, эрозии и прочее не видит.
Видеокапсульная эндоскопия - отталкивает ее дороговизна и невозможность выполнить биопсию.
Самый оптимальный метод - использование балонной энтероскопии. Именно балонной, простым энтероскопом зайдут от силы на 0,5метра в тощую кишку. А балонником можно весь тонкий кишечник просмотреть. Выполняется под седацией Пропофолом. Плюс на видео можно записать.
-
Балонная травматична, это даже врачи говорят. Она выполняется только в крайнем случае
-
Балонная травматична, это даже врачи говорят. Она выполняется только в крайнем случае
Зависит от новизны аппаратуры, количества баллонов и ,конечно же, навыка врача. Травматичная? Не спорю, но лучше нее все равно ничего нет. Как и ФКС.
-
Постоянно сильно дует низ живота. Самый низ.
Я уже и на сигмиодит думала,
Колоно делала: были полипы их удалили
Как сказалось удаление полипов на самочувствии ? В т.ч. на метеоризме.
При колоно, кроме полипов, нашли еще что ? Или все в норме ? В т.ч. никаких воспалений ?
-
3. Видеокапсульная эндоскопия.
что та что другая полтинник надо не меньше, мне кажется,
где делают двухбалонную энтероскопию?
где делаю видеокапсульную эндоскопию?
кто-нибудь проходил?
В России есть вообще у кого-нибудь опыт в этом деле или примерно как ФГС, сколько врачей, столько мнений?
-
Видеокапсула с учетом нынешнего курса доллара где-то 50 и стоит.
Балонная энтероскопия 5-10 тысяч рублей (цена сопоставима с ФКС)
Балонную точно делают в Москве, Питере и Новосибирске. По видеокапсульной точно там же+ я думаю, в городах миллионниках она должна быть.
-
Как сказалось удаление полипов на самочувствии ? В т.ч. на метеоризме.
При колоно, кроме полипов, нашли еще что ? Или все в норме ? В т.ч. никаких воспалений ?
Никак не изменилось самочувствие практически. Может месяц было более менее, то есть боли, вздутия были,но не такие сильные и не ежедневно. А потом опять все, может даже хуже.
Кроме полипов ничего не нашли.
Я уж начала думать,мож в тонком тож полипы есть.
Видеокапсулу нет средств сделать.у нас она 1000 уе стоит.
Завтра пойду к очередному светилу медицины. Мож что толкового подскажет.
-
Никак не изменилось самочувствие практически. Может месяц было более менее, то есть боли, вздутия были,но не такие сильные и не ежедневно. А потом опять все, может даже хуже.
А я тут читал, что полипы замедляют продвижение пищи, вызывая те самым различные вредности, ведущие в том числе и к метеоризму.
Фигня это наверное, тем более, что заканчивалась статья "ненавязчивым" советом попробовать определенные таблетки.
-
Была у очередного гастрика. Назначили салофальк,спазмомен,эспумизан,нормобакт.все пью,кроме эспумизана,тк нулевой эффект.
Диагноз,кстати,вообще никакой не поставили.
Вродь немного лучше.дует не так сильно. Боли немного стихли.
Но частый стул,мне кажется,пища не усваивается. Постоянно есть хочу.хотя худая,не поправляюсь уже почти год.
-
Диагноз,кстати,вообще никакой не поставили.
а лечат-то от чего?)
-
а лечат-то от чего?)
))) хороший вопрос
Задам его врачу)
После удаления полипов (декабрь 2015) в толстой кишке мне не назначали противосполительное лечение.
Сейчас жалобы на колющие боли внизу живота ,сильное вздутие.
Вот врач мне и назначила противовоспалительное. 10 дней потом опять на прием.
-
Кстати, у меня есть пачка месакола, если понадобится, пишите в личку
-
я не понимаю как ставят энетрит, это все-таки тоже самое что дисбактериоз или нет?
-
дисбактериоз - это следствие энтерита
-
Пририла 10 дней Салофальк 500 мг 3 раза
Спазмомен 3 раза
Нормобакт 7 дней.
Какой-то понос. Постоянные позывы.
Врач сказала,что может на Нормобакт.
Отменила все кроме салофалька. Его еще 20 дней. Потом опять на прием
Боли и метеоризм вродь утихи. тттьфу.
Но понос остался((
-
Всем привет) Ребята, подскажите, может быть энтерит без изменений в копрограмме? Есть Д несколько раз в день, полифекалия, анализ на дисбак нормальный ( только стафилококк 10 в 3 степени, но я думаю, что он в таком количестве влиять на меня не должен, это как бы норма)
Ума не приложу, откуда у меня эта Д...
-
Пририла 10 дней Салофальк 500 мг 3 раза
доза маленькая, поддерживающая при ремиссиях
-
Боли и метеоризм вродь утихи. тттьфу.
Цитирую сама себя)
Все вернулось на круги своя. Метеор жуткий. Живот надувается как шар и болит именно по ночам почему-то.
Продолжаю ить салофальк, но уже особо без энтузиазма..
Руки опускаются( Устала от этого уже очень сильноя(
да, мне врач сказала,что доза маленькая. И если эффекта не будет, принимать еще 1 таблу. В итоге будет 4 по 500 мг.
доза маленькая, поддерживающая при ремиссиях
-
Продолжаю ить салофальк, но уже особо без энтузиазма..
так это самое легкое лекарство из всех при такой болезни
-
Привет всем!Люди,а у нас на форуме есть кто то,кто мало мальски разбирается в результатах колоно...или кто сам имеет полипы,гиперплазию и пр.фигню толстого кишечника?
-
у меня гиперплазия в тонком, но не диффузная, а очаговая. Но диффузная вроде серьезней. и полипов нет ттт
-
Привет всем!Люди,а у нас на форуме есть кто то,кто мало мальски разбирается в результатах колоно...или кто сам имеет полипы,гиперплазию и пр.фигню толстого кишечника?
Да есть у нас такой человек - Дохтур. Разбирается во всем, правда лечение всегда одинаковое.))))
-
у меня гиперплазия в тонком, но не диффузная, а очаговая. Но диффузная вроде серьезней. и полипов нет ттт
каким способом обследовала?
-
Привет всем!Люди,а у нас на форуме есть кто то,кто мало мальски разбирается в результатах колоно...или кто сам имеет полипы,гиперплазию и пр.фигню толстого кишечника?
В меня были 4 полипа(
-
каким способом обследовала?
Колоно
-
А энтерит только антибиотиками лечится? Или пробиотики тоже могут помочь?
-
А энтерит только антибиотиками лечится? Или пробиотики тоже могут помочь?
Если энтерит НЕ инфекционный, то помочь могут:
*Пентаса
*Полное исключение всего, что содержит лактозу
*Полное исключение глютена.....
Если инфекционный (что еще доказать надо!) - тогда А/б.....
-
Если энтерит НЕ инфекционный, то помочь могут:
*Пентаса
почему именно пентаса, а мезавант?
-
Да потому, что Мезавант действует в основном на нижние отделы толстой кишки).
А Пентаса - на тонкий, на всем протяжении....
Салофальк в таблетках - с подвздошной действует.
Иногда, по отзывам - хорошо работает "коктейль Вася") т.е. Сочетание Пентасы с Салофальком).
-
Да потому, что Мезавант действует в основном на нижние отделы толстой кишки).
А Пентаса - на тонкий, на всем протяжении....
Салофальк в таблетках - с подвздошной действует.
Иногда, по отзывам - хорошо работает "коктейль Вася") т.е. Сочетание Пентасы с Салофальком).
понятно, так и предполагала.
Добавлено: 04 Июль 2016, 21:41:35
пентасу я не пробовала, а с мезаванта толку ноль было.
-
*Полное исключение всего, что содержит лактозу
А почему лактозу надо исключать? Лактоза во всей кисломолочке содержится?
-
Иногда, по отзывам - хорошо работает "коктейль Вася") т.е. Сочетание Пентасы с Салофальком).
а лучше клизмами сала, т.к. на тонкий кишечник спазмы в толстом тоже влияют.
-
Если энтерит НЕ инфекционный, то помочь могут:
*Пентаса
:o Какой дорогущий препарат..(
Я вот что-то не пойму, а если энтерит неинфекционный, не отравление, то он всегда вторичен? Или сам по себе тоже может быть?
-
У меня тоже предварительный диагноз энтерит. Хеликобактер сдала кровь, не знала, что не информативно, так там превышение в 10р. Но гастроэнтеролог говорит, что дыхательный сдавать не нужно, потому что клиника вцелом на поражение хеликобактером не похожа.
Не знаю, как объяснить, но помогает пить много воды. В моем случае это около 2л в день, обычной питьевой воды. Реально становится легче.
И с года 2 назад при обострении энтерита мне помогли аб, случайно. Вырвала зуб и после него назначили Далацин. С ужасом думала, как буду его принимать с обострением энтерита. А на деле весь энтерит прошёл, и больше года я была просто здоровым человеком. Что убила Далацином тогда, не знаю, потому что по анализам воспаления не было. И предполагали вообще дискенизию.
-
Тоже поставили энтерит после ФКС и ФГДС. Эффективный способ лечения так и не найден?