Печать

[Атата]

Дисбак был моим первым диагнозом поначалу, даа..и только через еще пару лет срк. Но и на этом список не остановился.
Вот бы повернуть время вспять, уже бы тогда пошла бы к Пт..Столько лет потеряла...

[Light]

Дисбак был моим первым диагнозом поначалу, даа..и только через еще пару лет срк. Но и на этом список не остановился.
Вот бы повернуть время вспять, уже бы тогда пошла бы к Пт..Столько лет потеряла...

Тань, так у тебя с приемом психотропов уходят все проблемы с ЖКТ?

[3oJIoTapb]

Это сильно.)) А если вдруг на пару дней все тихо? Он че раскрепился получается? А потом опять закрепился.)

Привет всем.!

Ну я по себе судю, у меня никогда тихо не бывает.

Сорян, ток щас пост увидела.

[Лилия]

Дисбак был моим первым диагнозом поначалу

Ага, мне тоже поначалу только дисбак ставили и упорно от него лечили всякими пробиотиками)) Без эффекта, конечно.

[Атата]

Тань, так у тебя с приемом психотропов уходят все проблемы с ЖКТ?

уходят практически все...просто если б вовремя правильно поставили нужные диагнозы, то некоторых болячек можно было бы избежать. К примеру, панкреатит, сибр, их ведь сравнительно недавно поставили мне...
Мне ведь поначалу дисбак лечили только, то бифидобактерий мало, то лакто, то стафилококк золотистый рисовался, то еще чего, вот я то одно, то другое пропивала, а нервы не лечила, что зря-но кто ж знал.
Теперь хоть перед поездками не так в туа зависаю, как раньше.Спокойнее все, но если поем на ходу, второпях, то все-привет диара) или если еда не столь качественная и тд
Добавлено: 16 Декабрь 2016, 20:14:36

Ага, мне тоже поначалу только дисбак ставили и упорно от него лечили всякими пробиотиками)) Без эффекта, конечно.

бывал эффект, но, как правило, незначительный и не надолго...

[_________________]

Методическое пособие клиники, в которой лечат НЯК пробиотиками

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

[katushok]

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
тут в одном ряду пробиотки и интетрикс с нифуроксом. Эти пробиотики действительно с микробами борются ? Из этого списка помогло кому чего ?

[3oJIoTapb]

Пила линекс и бифиформ, что-то из этого убрало дисбак, судя по анализам. Линекс, мне говорили, везде поддельный, дальше только бифиформ пила.

[stsp]

Тему раздела я заявила как дисбактериоз-главная причина СРК, а что Вы думаете по этому поводу? Жду мнений и комментарий....

Дисбактериоз - не главная причина СРК.
И вообще, не причина чего-либо.
Это следствие, как и сам СРК.
А ещё, дисбактериоз бывает разных стадий.
4-я его стадия - это уже и есть один из видов СРК.
То есть, говоря проще, дисбак может развиться
до СРК. Но, так же, в СРК может переходить и
не только дисбак.
Приведу цитату из статьи:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Согласно классификации И.Б. Куваевой, К.С. Ладодо (1991) можно выделить  четыре степени ДБ кишечника:

I степень - лантентная. Выражается снижением на 1-2 порядка молочнокислой флоры (лакто- и бифидобацилл) и кишечной палочки. Как правило, начальная фаза не вызывает дисфункций кишечника и возникает как реакция организма практически здорового человека на воздействие неблагоприятных факторов, таких, как нарушение режима питания и т.д.

II степень - пусковая. Происходит дефицит бифидо- и лактобацилл, дисбаланс кишечных палочек и снижение полноценных E. coli. Функциональные расстройства пищеварения выражены неотчетливо спорадически жидким стулом зеленоватого цвета с неприятным запахом, со сдвигом рH в щелочную среду; либо задержкой стула, иногда отмечается и тошнота.

При дефиците защитных компонентов кишечной микрофлоры происходит размножение таких патологических видов, как плазмокоагулирующих стафилококков, протеев, грибов рода Кандида. Вегетирование данных микроорганизмов в этой фазе развития ДБ чаще транзиторное, чем постоянное.

III степень - агрессия аэробов. Эта фаза дисбиоза проявляется дисфункциями кишечника с расстройствами моторики, секреции ферментов и всасывания.

Фаза характеризуется отчетливым нарастанием патологических микроорганизмов, таких как золотистый стафилококк, протей (до десятков миллионов в ассоциациях), гемолитический энтерококк. Замещение полноценных эшерихий бактериями рода клебсиелла, энтеробактер, цитробактер и др.

IV степень - ассоциированный ДБ, характеризуемый выраженными расстройствами пищеварения и гомеостаза, дефицитом массы тела; бледностью кожных покровов; снижением аппетита; частым стулом с примесью слизи, зелени, иногда крови и с резким гнилостным запахом. Для данной патологии характерно вегетирование энтеропатогенных серотипов кишечной палочки, сальмонелл, шигелл и других возбудителей острых кишечных инфекций. Возможно размножение клостридий.

По себе могу сказать:
В стадии 1 я провёл 15-20 лет.
Стадия 2 длилась лет 5.
Стадия 3 пролетела за пол года.
Сейчас я на стадии 4, где и получил диагноз СРК.
Анализ на дисбак подтвердил его 4ю стадию.

Увы, дисбак - это тоже, всего лишь, синдром.
Но, в отличии от просто "диагноза" СРК, который
совсем ничего не даёт, к дисбаку должно быть
проще подобрать симптоматическую терапию,
так как хотя бы вам скажут, какой представитель
УПМ разбушевался.

[Ххх]

Увы, дисбак - это тоже, всего лишь, синдром.
Но, в отличии от просто "диагноза" СРК, который
совсем ничего не даёт, к дисбаку должно быть
проще подобрать симптоматическую терапию,
так как хотя бы вам скажут, какой представитель
УПМ разбушевался.

Ужас, надеюсь удаленно работаете. Врачи СРК как и ковид лечить не будут. Это программа геноцида 300 млн от 8 млрд оставить - это ни хухры-мухры. В еде вещества провоцирующие болезни. То же масло подсолнечное легко может быть пальмовым, но пальмовое не всегда г, но зачастую содержит вредные вещества, у многих взкшников проблема с маслом и дрожжами. В Европе решили везде пальмовку добавлять для экономии, но чтоб народ не волновался решили не писать об этом на этикетках.

[stsp]

Ужас, надеюсь удаленно работаете.

Так и есть.
Но жить с СРК я уже научился,
теперь бы вылечить его наконец...

Врачи СРК как и ковид лечить не будут.

Ну теперь, хотя бы, пускай лечат клебсиеллез.
А ещё и хелику сдам, да и просто фгдс, может,
чего покажет. В общем, будет им что лечить!
Обеспечу.

Это программа геноцида 300 млн от 8 млрд оставить - это ни хухры-мухры.

Да всё просто.
Дорогие анализы врачи назначать не хотят:
их потом страховая нагнёт. А для хорошей
диагностики при СРК, нужно одних бак посевов
сделать с десяток. Так и говорят: "если будете
из своего кармана платить, то что-нибудь назначим,
а так - нет". Я говорю: "ок, буду платить! Выбора
у меня уже нет. Сказали бы год назад, что только
в этом проблема! Чего вы меня год мучили?".
И, что вы думаете? Сразу всё и назначили?
Нифига!
Назначили "биохимию метаболической активности
микрофлоры" - дорогущий анализ, который вообще
ничего не даёт.
А кроме того, анализы часто фальсифицируют.
Сто раз у меня уже были такие разговоры:
- какие ещё мышечные волокна вы там нашли?
Я мясо отродясь не ел, и вообще ничего, содержащего
мышечные волокна, никогда не ел.
- а, ну ок, ща позвоню в лабораторию, скажу, чтобы
вам их больше не писали. Пересдайте анализ.

В СМ-Клинику не ходите, одним словом.

То же масло подсолнечное легко может быть пальмовым, но пальмовое не всегда г, но зачастую содержит вредные вещества, у многих взкшников проблема с маслом и дрожжами.

Это да.
Я, в общем то, думаю, что именно маслами и добил
кишечник. "Полезное оливковое масло", так его...
Стеаторея была, но я тогда ещё не знал, от чего она.
И всё же, я думаю, что корень зла был в молочке.
Я ей реально злоупотреблял по-чёрному. А клебсиелла,
как выяснилось, лактозой и питается...
Теперь, даже следовые количества лактозы приводят
к огромным проблемам, а она есть почти везде.

Кстати...
А что если все, у кого газовый СРК, бродильная
диспепсия и непереносимость лактозы (все 3 симптома
вместе) - сдадут на клебсиеллы, и вообще, на УПМ,
на дисбак? Уж ни узнаем ли мы что-нибудь
новое для науки? Вдруг не только у меня такой
паттерн? А чего нам терять? Врачи халявят - сами
организуемся и поставим эксперимент.

[УГ]

Сто раз у меня уже были такие разговоры:
- какие ещё мышечные волокна вы там нашли?

А мышечные волокна это съеденное мясо что ли?
А я думал, что это когда от стенки кишки мышечные волокна отваливаются.
У меня их просто никогда не находили, поэтому я не заморачивался уточнением вопроса.

[stsp]

А мышечные волокна это съеденное мясо что ли?
А я думал, что это когда от стенки кишки мышечные волокна отваливаются.
У меня их просто никогда не находили, поэтому я не заморачивался уточнением вопроса.

Неожиданный поворот, не думал об этом.
Ну, доктор-то мою точку зрения не
оспаривала... Так что либо она совсем
ничего не понимает, либо уточним у
яндекса:

Измененные мышечные волокна – продукт переваривания мясной пищи. Увеличение содержания в кале слабоизмененных
мышечных волокон происходит при ухудшении условий расщепления белка. Это может быть вызвано недостаточной продукцией
желудочного сока, пищеварительных ферментов. Мышечные волокна неизмененные. Неизмененные мышечные волокна – это элементы
непереваренной мясной пищи.

Выходит, я всё верно ей говорил.

А я думал, что это когда от стенки кишки мышечные волокна отваливаются.

Представить страшно, геморрой в терминальной
стадии. Или вообще... гниение изнутри, фу.

[Ххх]

А что если все, у кого газовый СРК, бродильная
диспепсия и непереносимость лактозы (все 3 симптома
вместе) - сдадут на клебсиеллы, и вообще, на УПМ,
на дисбак? Уж ни узнаем ли мы что-нибудь
новое для науки? Вдруг не только у меня такой
паттерн? А чего нам терять? Врачи халявят - сами
организуемся и поставим эксперимент.

Я 20 лет искала, мне надоело. Медицина - это обычный магазин, ближе к барахолке. Из полезного там скорая помощь, если сам добирешься до больницы.

[stsp]

Я 20 лет искала, мне надоело.

А Головенко мне кто рекомендовал?
Чот я не понял.

Медицина - это обычный магазин, ближе к барахолке.

Посмотрите вот этот ролик:

Оцените, с какой тщательностью и опытом
подходят к лечению СРК за границей врачи.
Прям в доброе/вечное захотелось верить
после этого ролика. Вдруг и у нас такие есть?