Печать

[УГ]

Краткая суть экспериментов вот здесь —зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку (ну или для тех кто незареген george-rooke.livejournal.com/1073794.html)

Теперь я скажу про собственное мнение. Да, у меня примерно такие же результаты по факту множества экспериментов с питанием. Самый лучший результат — это мясо/рыба в разных видах как основной рацион (но именно мясо, а не его фабричные эрзацы из непонять чего). С него нет ни запоров, ни поносов, ни метеоризма. На мой взгляд можно сочетать с сухим вином и небольшим количеством овощей и круп (но именно небольшим). Чай/кофе — пофиг, пей сколько хочешь. Хлеба — настолько мало, насколько возможно. Про кисломолочные продукты тут ничего не сказано, но на мой взгляд их скорее можно чем нельзя.

Проблемы я тут вижу следующие:
1. Это недёшево. Ну не для всех, но для многих. Жрать постоянно говядину/рыбу как основной предмет насыщения — ну это наверно тысяч 20 в месяц на человека будет уходить только на основной рацион.
2. Это однообразие утомляет. Но тут я возможно субъективен.
3. Непонятен вред от такой диеты в долгосрочной перспективе с точки зрения атеросклероза и суставных заболеваний.

Конечно, я как человек, который тут продвигает идею о том, что большая часть из вас страдает именно от того, что жрёт НЕ ТО, не мог пропустить такую тему, которая косвенно подтверждает мою точку зрения. Но вот тем не менее: вот они, чистые эксперименты и их результаты. И да, я лично своими такими же чистыми экспериментами подтверждаю — у меня примерно всё то же самое и получалось.

PS
В связи с непониманием, которое как я вижу возникает у комментаторов ниже, добавлю, что речь тут не про безуглеводную диету, и не про отказ от углеводов и жиров, а про то, что для предотвращения запоров/поносов/метеоризма именно мясо должно быть основой рациона.

[hamlet]

Самый лучший результат — это мясо/рыба в разных видах как основной рацион

диета, ведущая к отложению солей и камней в почках, желчном и везде, где только можно. плюс постоянная интоксикация от аммиака, куча свободных радикалов азота, кот. могут привести в онкоцентр.
питаться нужно разобразно. эксперементы с питанием (а оно уже имеет качество ниже плинтуса) - путь к проблемам со здоровьем. трудно заставить питаться северных людей средиземноморской пищей и тд. тушка всегда будет требовать быстрых углей и жиров как её не обманывай.

[УГ]

диета, ведущая к отложению солей и камней в почках, желчном и везде, где только можно. плюс постоянная интоксикация от аммиака, куча свободных радикалов азота, кот. могут привести в онкоцентр.

Тут ведь дело в том, что ЭТО ещё бабушка надвое сказала — может всё это будет, а может и не будет (тем более при умеренном потреблении). А вот реальный эффект — вот он налицо.

Добавлено:

питаться нужно разобразно. эксперементы с питанием (а оно уже имеет качество ниже плинтуса) - путь к проблемам со здоровьем.

Питаться нужно разнообразно. Главное — не подпитывать условно вредные бактериальные биотопы толстого кишечника. А вот к сожалению та еда, которая тут считается условно полезной, именно это в основном и делает.

Добавлено:

трудно заставить питаться северных людей средиземноморской пищей и тд. тушка всегда будет требовать быстрых углей и жиров как её не обманывай.

Ну это КМК вообще не по теме топика.

[hamlet]

Тут ведь дело в том, что ЭТО ещё бабушка надвое сказала — может всё это будет, а может и не будет (тем более при умеренном потреблении). А вот реальный эффект — вот он налицо.

Тут опять же на эксперементальном столе Ваша тушка, делайте как Вам кажется правильно. В любом случае идея сокращения ккал из углей в любом случае будет иметь успех только при контроле остальных нутриентов, вопрос остается открытым - сколько и когда.
Мне, например, помогли месалазины и АДы, сча жру, что не убегает от меня, и вес перестал расти и лучше со всех сторон стало.

[УГ]

Тут опять же на эксперементальном столе Ваша тушка, делайте как Вам кажется правильно. В любом случае идея сокращения ккал из углей в любом случае будет иметь успех только при контроле остальных нутриентов, вопрос остается открытым - сколько и когда. 

Речь по ссылке не про сокращение получения ккал из углеводов и не про безуглеводную диету. Речь про основу питания, коей для предотвращения поносов/запоров/метеоризма является мясная пища (а на мой взгляд, мясо-молочная). А углеводы — это уже добавлять в том объёме, чтобы не было негатива.

Просто здесь на форуме очень распространено совершенно безосновательное мнение, что именно мясо с молоком есть причина всех бед.

[hamlet]

для предотвращения поносов/запоров/метеоризма является мясная пища

поверьте, опробовано на своей тушке и не раз, и во всяких комбинациях (и мясо, и рыба, и комбинации, и с исключениями), а "ларчик" открывался просто - 8 месяцев месалазина плюс полноценный рацион и теперь здоровый человек.
Нужно у ХХХ спросить как у неё с месалазинами дела обстоят. Она тоже кучу диет перепробовала.

[3oJIo]

Просто здесь на форуме очень распространено совершенно безосновательное мнение, что именно мясо с молоком есть причина всех бед.

здесь на форуме у оч многих вообще сложно с анал. мышлением и причинно-следственными связями.

сорян, я седня токсик.

[УГ]

здесь на форуме у оч многих вообще сложно с анал. мышлением и причинно-следственными связями.

Да блин везде почти так.
Я тут прочитал рассказ Чехова «Новая дача», и после эпизода про общение инженера с крестьянами я внезапно осознал одну неприятную вещь: что как бы ты ясно и чётко не выразился, есть немалые шансы, что тебя поймут не так, и даже ровно наоборот. И вот чего делать непонятно. 

Добавлено:

поверьте, опробовано на своей тушке и не раз, и во всяких комбинациях (и мясо, и рыба, и комбинации, и с исключениями), а "ларчик" открывался просто - 8 месяцев месалазина плюс полноценный рацион и теперь здоровый человек.
Нужно у ХХХ спросить как у неё с месалазинами дела обстоят. Она тоже кучу диет перепробовала.

Я не думаю, что был поставлен именно чистый эксперимент: то есть вот когда ты две недели жрёшь в основном только мясо безо всяких гарниров и хлеба. Потому что это дорого, и потому что у многих не хватает выдержки следовать правилам. Но может в вашем случае это и не так.

[3oJIo]

Да блин везде почти так.
Я тут прочитал рассказ Чехова «Новая дача», и после эпизода про общение инженера с крестьянами я внезапно осознал одну неприятную вещь: что как бы ты ясно и чётко не выразился, есть немалые шансы, что тебя поймут не так, и даже ровно наоборот. И вот чего делать непонятно. 

быть лояльнее, понимать, что люди разные и мышление у всех разное (как и зоны идиотизма).
но не знаю, что напрягает щас больше, неумение слушать/читать или повсеместное козыряние умением читать.

[Doxtur]

здесь на форуме у оч многих вообще сложно с анал. мышлением и причинно-следственными связями.

Это ты сча про кого?
Ну раз пошла такая пьянка поделюсь и своей. Хоть конечно моя не понравится никому.. Потому как нарушает все. Но все же.
Для начала лучше использовать двухкомпонентную диету..и лучше консервы в банках.
Я помниться начинал с фасоли, продается в банках.  Банку фасоли, хлеб, вода в бутылках.. Так как это террор и к вам в квартиру однозначно лазают..Оставлять что либо из жратвы дома, когда там никого очень не рекомендую. Воду тоже травят, как правили через сетку, рассеиватель..
Значит фасоль, хлеб и вода в бутылках. вообще охота за нами идет через привычки.. Скажем вы что то любите и употребляете регулярно.. С этим надо завязывать, так как , это самое удобное для них. Причем не важно что, молочка, или просто вода. И если вы будете брать одну и туже воду регулярно, то вас выследят и вы будете травиться ей. тоже касается и всего остального. Разница тут только в степени вашей опеки, кому то надо менять состав жратвы через день, а у кого то и неделя прокатит. Всякие запреты на еду, также диеты, в помойку. Диеты потому, что уменьшая колл. еды вы облегчаете им задачу, им проще угадывать, что вы купите в магазине.. Если конечно вы не меняете еду регулярно, тут у них возникают проблемки.., а у вас ремиссия.) Еще вариант регулярно менять магазины, если есть такая возможность.. Виды хлеба и воды.. Когда поймете, что работает, можно потихоньку добавлять что то еще.. Купить нож с ложкой, соль в пакетике с собой. Воду можно покупать сладкую, картошку можно готовить в свч печке, на посуду в доме табу, включая кастрюли. Впрочем, это не касается тех у кого большая семья, работают как правило по одному. Впрочем не всегда, но как правило.Если кто то из родни постоянно дома и мешает им лазить к вам домой, могут прибрать. Так как там можно травить и воду в душе, полотенца, кровати, шмотки. У вас в результате будут , грибки, прыщи и прочая зараза. Сохнуть кожа на руках, чесотка, тряска...и т.д.

[hamlet]

у многих не хватает выдержки следовать правилам

ну есть "твердолобые" любители кетодиеты, которые сейчас с аутоиммунным гепатитом в больничке валяются, спасибо гормональноантибиотиковой курочке и рыбке с превышением свинца и всяких изотопов (точнее производителям этого мяса).

Добавлено:

здесь на форуме у оч многих вообще сложно с анал. мышлением и причинно-следственными связями.

мы со своим анальным мышлением даже не претендует на Вашу гениальность

шутка, не грустите

[3oJIo]

ребзи, поменьше чсв, никто про вас и не думал.

[УГ]

ну есть "твердолобые" любители кетодиеты, которые сейчас с аутоиммунным гепатитом в больничке валяются, спасибо гормональноантибиотиковой курочке и рыбке с превышением свинца и всяких изотопов (точнее производителям этого мяса).

Если кетодиета — это когда вообще не ешь углеводов, то тут речь в общем про другое. Я конечно понимаю (уже) что русский русскому с трудом чего-либо объяснит, но я же вроде уже выше прямым блин текстом написал что тут не про отсутствие углеводов речь.

Гормонально-антибиотиковая курочка? так не ешьте её. Ешьте индейку, баранину, говядину.
Свинцово-ртутная рыба? так выбирайте не свинцово-ртутную (камбалу, например), а свинцово-ртутной не злоупотребляйте.

Добавлено:

Это ты сча про кого?
Ну раз пошла такая пьянка поделюсь и своей. Хоть конечно моя не понравится никому.. Потому как нарушает все. Но все же.
Для начала лучше использовать двухкомпонентную диету..и лучше консервы в банках.
Я помниться начинал с фасоли, продается в банках. 

Док, ну вон же там в эксперименте рассказано про фасоль. Вкусная она конечно, но стрёмная.


Добавлено:
Ещё раз обращаю внимание, что тема не про отказ от углеводов и не про кетодиету.
А скорее про мясо как основу рациона питания.
Поэтому всякие интоксикации от аммиака — это всё не сюда.

[УГ]

Курицу (пусть хоть даже самую домашнюю) долго есть не будешь — это самое быстро осточертеваемое мясо.
Тут надо так:
1-й день: бифштексы из фарша говядины и свинины и лука
2-й день: бифштексы из мяса индейки (грудная часть и ноги)
3-й день: бифштексы из фарша говядины и баранины и лука
4-й день: котлеты из судака и кеты и лука
5-й день: курица в каком-то виде
6-й день: цельный бифштекс из говядины или свинины или баранины
7-й день: жаренная рыба (например сибас+дорада, ну или можно камбала+окунь)
Это всё на обед.
Ну там, плюс к этому: томатный сок, вино, какие-нить зелёные культуры (рукола, романо, айсберг), сладкий лук, моркови тёртой мелко немного.

На завтрак одно и то же: творог, сметана, какое-нить тёртое яблоко, сухарики, чай/кофе.

На ужин какой-нить кефир.

И так две недели.

Потом когда ситуация в толстом кишечнике нормализуется, можно будет время от времени разбавлять каким-нить вкусным овощным и крупяным рационом.

Добавлено:
Добавлю неприятные моменты:

Если питаться вот так как я выше написал в ресторанах, то это надо в месяц зарабатывать от сотки и выше.
Если всё это заказывать в проверенных местах, то наверно от 60 тыр.
Если делать всё дома самому — может тыщи 4 будет уходить на неделю такого меню от и до. Ну и время на готовку и покупку.

В общем, всё это недёшево может быть для многих и поэтому неподъёмно.

[УГ]

Я тут прикинул с ценами: ну в общем можно такую диету попробовать укладываться в 2500 на неделю. При условии конечно что работа не шахтёром в забое, а какая-нить сидячая штаны протирать. Сибас с дорабой конечно за такие деньги не пожрёшь, но камбалу и морского окуня вполне можно. Рыбные котлеты делать из пикши и горбуши. Мясные котлеты — и просто из свинины с луком. Курицу два раза в неделю, вместо одного. Многое конечно зависит от цен в регионе, в Питере (где я живу) всё-таки всё самое дешёвое наверно. Хотя вот в той же Тыве и Алтайском крае качественную баранины недорого нет проблем найти.