Печать

[stsp]

Мне тема интересна.

Ну так и напишите, почему вы
до сих пор считаете, что у вас
СРК. Если для этого приходится
вводить новый тип СРК и делать
ещё кучу оговорок.

Я ответил, потому что вы вольно или невольно навели тень на плетень.

Выдаёте желаемое за действительное.
То, что вы прицепились к картинкам,
которые были даже не в исходном
письме, а уже в ответах на ваши придирки
(тем более, что картинки и не мои) -
не говорит о том, что я что-то там навёл.
Это как раз вы сделали, вбросив про
"дисбак - симптом".
Добавлено:

Страница флуда всё та же (одна то есть, а не две).

Не заметно.
Добавлено:

По схеме лечения напишите ему, что не получили. Он ее сам не пишет скорее всего. Вышлют.

Да, всё норм, никто никого не
обманул. Хотя схемой это назвать
трудно, там только иммодиум (sic!
странно, что доктор уровня Головенко,
ошибается в названии препарата,
который он каждому второму назначает),
и, если не поможет, то амитриптилин
какой-то. Альфанормикс он таки передумал
назначать, сказав, что метеоризм - это
следствие не дисбактериоза, а плохой
моторики. И по тому, имодиума вполне
хватит, чтобы и метеор уничтожить.
А вот про слизь он того же не сказал,
хотя я спрашивал. Про слизь он не
ответил ничего, и что-то мне подсказывает,
что, с имодиумом, она просто будет в
штаны отходить, так как позыв в туалет
будет заблокирован.
Собственно, либо это, либо плохое
отхождение газов - будут служить
немедленным условием окончания
эксперимента.

Сказал, что fodmap диету надо будет бросить
сразу, как только имодиум в достаточной
степени замедлит моторику... уже страшно.

[stsp]

Лопером увлекаться не советую, у него побочка на сердце.

Хм, что-то маловато вы про
него рассказали, учитывая то,
что именно им мне и предстоит
теперь увлекаться, начиная с
сегодняшнего дня.
Да и Головенко, по какой-то причине,
совершенно не упомянул о том,
что имодиум мне противопоказан,
тк содержит лактозу.
К счастью, оказалось, что есть
имодиум экспресс для непереносящих
лактозу, и есть имодиум плюс -
против метеоризма.
Тот факт, что производитель подумал
об СРКшниках, вселяет надежду.
Сейчас большинство кишечных препаратов
содержат лактозу. Особенно смешно
это выглядит в препарате Колофорт,
который только из неё и состоит - и
им предлагается "лечить" СРК.
Энтерол тоже "хорош" этим же.

А вот разработчики имодиума об
СРКшниках подумали, это даже у
них на сайте написано. Зачот.
Добавлено:

Ну да, особо вариантов нет. Предвижу следующее лечение: женитесь и выздоровите.

Кстати, да. Об этом тоже поговорили.
Головенко назвал это (или что-то
подобное этому) - gut-directed psychotherapy.
В моём случае, как я понимаю, психолог
бы просто убедил меня забросить диету
и принять имодиум. И хотя Головенко
предложил мне записаться в некий mhcenter.ru,
я всё же думаю, что и сам смогу себя
убедить что-нибудь наконец сожрать.
А психолога оставлю без насущного хлеба.

[Ххх]

Кстати, да. Об этом тоже поговорили.
Головенко назвал это (или что-то
подобное этому) - gut-directed psychotherapy.
В моём случае, как я понимаю, психолог
бы просто убедил меня забросить диету
и принять имодиум. И хотя Головенко
предложил мне записаться в некий mhcenter.ru,
я всё же думаю, что и сам смогу себя
убедить что-нибудь наконец сожрать.
А психолога оставлю без насущного хлеба.

Иммодиум поможет. Я ем уголь обычно перед походом куда-нибудь или поездкой.  Это все симптоматическая. Жениться -это тоже хорошая идея. Физическая активность добавится. Женщины проще к метеору относятся)) наверное, я плохо отношусь.

[stsp]

Иммодиум поможет.

Пока я с ним ещё не сжился,
но уже вижу, какая это мощь.
Хочу подобрать режим на
минималках, чтобы по 1 порции
в день, а не сколько там Головенко
прописал.

Я ем уголь обычно перед походом куда-нибудь или поездкой.

Что конкретно он даёт?

Это все симптоматическая.

Головенко не был столь уверен.
Он реально считает, что имодиум
может вылечить. Будем посмотреть.

Жениться -это тоже хорошая идея. Физическая активность добавится.

Куда мне ещё то?
Вот и сейчас на тренировку бегу.
После того, как я сбросил 20+Кг с
этим СРК, активности я себе и так
добавил, по тому, что с такой фигурой -
только в спорт. Хотя это год назад
так было. Сейчас Головенко сказал,
что с такой фигурой - это уже в шкаф
к скелетам.

Женщины проще к метеору относятся)) наверное, я плохо отношусь.

У меня метеор только под утро.
Днём, вечером - нету. Ну, если не
усердствовать с fodmap'ом.
Соотв если просто встречаться -
не мешает вообще никак. Если
вместе жить... то тут главное храпеть
по-громче, и метеор не услышат.
Добавлено:

Непердящие женщины никакой пердёж своих мужиков не переносят.

У них как-то хитро организм устроен.
Встречался я с одной девушкой, у которой
живот по утрам урчал по-громче моего!
Но, по факту, не "метеорила" она вообще
никогда. То есть, газы как-то внутри
побегают, и всё.
Добавлено:

независимо от пола и мощи обоняния может относиться проще.

Не в обонянии дело.
При бродильной диспепсии, которая
часто СРК и сопровождает - газы не
имеют никакого запаха.
Холостой заряд: звук есть, запаха нет.

[УГ]

Пока я с ним ещё не сжился,
но уже вижу, какая это мощь.
Хочу подобрать режим на
минималках, чтобы по 1 порции
в день, а не сколько там Головенко

Он же против воспаления кишечника и поноса, как следствие этого воспаления. Это ваш случай?
Добавлено:

При бродильной диспепсии, которая
часто СРК и сопровождает - газы не
имеют никакого запаха.
Холостой заряд: звук есть, запаха нет.

Это у вас так? 

[Ххх]

Лоперамид (Имодиум)- производное пиперидина, является опиоидным препаратом, применяющимся для лечения диареи, вызванной гастроэнтеритом и воспалительными заболеваниями кишечника. Был разработан в компании Janssen Pharmaceutica в 1969 году. Входит в Примерный перечень основных лекарственных средств, составленный ВОЗ.

Симптоматическое лечение острой и хронической диареи различного генеза (в т. ч. аллергического, эмоционального, лекарственного, лучевого; при изменении режима питания и качественного состава пищи, при нарушении метаболизма и всасывания; как вспомогательное средство при диарее инфекционного генеза).
Добавлено:

Что конкретно он даёт?

Запор даёт Имодиум, кушай каждый день сухари и уголь тоже самое будет
Добавлено:

меня метеор только под утро.
Днём, вечером - нету. Ну, если не
усердствовать с fodmap'ом.
Соотв если просто встречаться -
не мешает вообще никак. Если
вместе жить... то тут главное храпеть
по-громче, и метеор не услышат.

Это норма, метеором не страдаете
Добавлено:

живот по утрам урчал по-громче моего!

Либо глисты либо голод
Добавлено:

При бродильной диспепсии, которая
часто СРК и сопровождает - газы не
имеют никакого запаха.
Холостой заряд: звук есть, запаха нет.

Не правда

[Doxtur]

Это норма, метеором не страдаете

Скорее всего инкапаситанты, т.е не зависит от еды.
 А чего это ты на уголек то перешла,вроде раньше не признавала.)?

[stsp]

Он же против воспаления кишечника и поноса, как следствие этого воспаления. Это ваш случай?

Думаю, что лишь частично.
Воспаление - есть.
Но только нижних отделов, что
не приводит к поносу.
По сути, у меня запор по 30 раз
на дню. А с имодиумом - по 0 раз
на дню, т.е. вообще в сортир можно
не ходить, всё заперто. Ну надо
ещё дозу подобрать, я только начал.

Это у вас так? 

Именно.
Я поражаюсь тому, как хорошо
мой кишечник переваривает белки
даже сейчас, на фоне полной потери
способности переваривать жиры и
углеводы. Вот белки он переваривает
лучше, чем другой здоровый кишечник,
и не начинает "чадить" даже от нескольких
куриных яиц.
А съешь чуток овощей или фруктов -
всё, сразу бродильная диспепсия
(но она без запаха, бродильная всегда
без запаха, в отличии от гнилостной).
Запах обычно при непереваривании белков.
Добавлено:

Лоперамид (Имодиум)- производное

Да инструкцию я тоже читал.
Там же нет "Функциональной Диареи".
А раз её там нет, то и не применима к
ней инструкция. Головенко сказал:
регулярный, длительный приём. И никаких
low-fodmap диет! И ФД пройдёт... но не скоро.
И это не точно.

Это норма, метеором не страдаете

Нет, это не норма, а low-fodmap диета.
Это с ней только утром метеорит.
Если поесть фруктов да овощей, или
даже что угодно, что клетчатку содержит - всё,
будет весь день "газировать". По тому и
не ем.

Не правда

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Типично обильное отхождение обычно не слишком дурно пахнущих газов («звучные, но не зловонные»)

Ну вот же, всё правда.
Да и у меня именно так.

[stsp]

В общем, коллеги, после недели
применения, хочу сказать одно:
имодиум - это мощь!
1 дозы в день показалось мало,
перешёл на 2, и всё, живота как
будто вообще нет. Я его не чувствую,
и в тубзик мне ходить больше не
нужно. Раз в 2 дня начинаю "откладывать"
утренний приём имодиума, чтобы
всё-таки посетить сортир, после
чего сразу принимаю.

Очевидно, что, при такой частоте
посещений сортира, раздражение
прямой кишки начало спадать. Мало
того, что я его и так не чувствую теперь
(с имодиумом живот как-то теряет
чувствительность), так ещё и вижу,
что выделение слизи всю неделю
уменьшалось, и сошло на нет в
конечном итоге.
То есть, план Головенко-то совсем
не на пустом месте был построен:
если вот так давать нижним отделам
кишечника отдыхать, то кто сказал,
что они не восстановятся постепенно?

Конечно если у вас раздражение в
верхних отделах, то совсем не факт,
что Головенко бы вам то же самое
назначил. А для моего случая - по
крайней мере по первой неделе
кажется, что он вполне таки "угадал".

[Ххх]

СРК не лечится. Если Имодиум помогает, то это очень хорошо, вы подобрали симптоматическое средство. Задача создать для работы комфортные условия и плюс минус убрать продукты от которых обострение сильное.

[stsp]

СРК не лечится.

Это лишь гипотеза, которую
ещё надо проверить.
А многим ли СРКшникам было
дано проверить, как их кишечник
себя поведёт, если поражённым
отделам дать отдохнуть: месяц,
2, год?
Что-то мне подсказывает, что ни
кто подобное не проверял, так
как не подобрать было им соотв
терапию.
А я о такой проверке все последние
годы мечтал. Так может это она
и есть.

Если Имодиум помогает, то это очень хорошо, вы подобрали симптоматическое средство.

Симптоматическое средство -
понятие растяжимое. До этого,
я видел, максимум, средства,
которые борятся с 1 или несколькими
симптомами СРК. Имодиум же
борется почти со всеми, и реально
даёт поражённому отделу отдохнуть
(если только у вас ни верхний отдел
поражён - тогда наоборот, он его
перегрузит).
Никакая другая симптоматическая
терапия не даёт вам ни малейшей
надежды на выздоровление, ни
сколько нибудь приемлемого эффекта,
а просто гасит 1 симптом из десятка.
Так что тут уже неизвестно, симтоматическая
ли у меня, или нет. Это-то мне и предстоит
выяснить.
Кроме того, теперь я могу и другие
вещи пробовать. Пребиотики например,
которые до этого только раздражение
вызывали. Пробиотики, которые при
СРК ничего не дают, а когда он подавлен -
мож чего и дадут. Могу с метеоризмом
попробовать побороться микразимом
(это панкреатин+симетикон, пока не особо
помогает). Могу закофальк потестировать,
и тд. То есть, всё то, что при СРК
либо не действует никак, либо ухудшает
ситуацию, сейчас может быть испробовано
снова.
Каждый хочет быть первым, кто вылечится
от СРК. И я не исключение. Тот факт, что
ни у кого раньше не получалось - не повод
не попробовать.

Задача создать для работы комфортные условия и плюс минус убрать продукты от которых обострение сильное.

Это точно!
Если бы мне кто-то в самом начале СРК
порекомендовал имодиум, то не было бы
никаких шансов на излечение, так как я
бы не знал, на что у меня непереносимость.
Я уверен, что узнать про имодиум мне
нужно было именно сейчас, и ни днём раньше.
Все непереносимые продукты останутся
полностью исключёнными.
Надеюсь, Головенко рекомендует имодиум только
тем, кто хотя бы 3 года "оттрубил", а новичкам
про него не рассказывает. По тому, что нельзя
есть то, на что непереносимость, и заедать это
имодиумом - плохо кончится.

Срк у мужчин - не припятствие для личной жизни и работы, девки разбирают.

Если симптомы СРК не подавлены, то вам
не до девок. Импотент+сортирный житель.
Хорошо хоть я блокаторами рецепторов
баловался - так уже можно было хоть встречи
пробовать, но такое себе. Вопрос о том,
кого разбирают девки, СРКшника не заботит
ровно до тех пор, пока симптомы ни удастся
подавить. А это, насколько я знаю, очень
мало кому удаётся даже на время.
Неделя, увы, ничего не значит.
О девках можно будет думать, если месяц
относительно без симптомов пройдёт.
Хотя даже нельзя сказать, что совсем
без симптомов. Скорее, у меня СРК-з
теперь будет на ближайшее время.
Надеюсь, он не так страшен...

[Ххх]

Не услажняйте. Я много что попробовала за 20 лет, ничего не помогло вылечить. СРК не равно импотенция. У нас был тут молодой алкаш с срк-п, он ни одной юбки не пропускал, потом женился. Даже с кроном люди создают семью. Хотя крон протекает не так эмоционально тяжело как СРК.

[stsp]

Не услажняйте. Я много что попробовала за 20 лет, ничего не помогло вылечить.

Самое главное сейчас - проверить
терапевтический эффект длительного
отдыха поражённых отделов кишечника.
Я этим вопросом с самого начала
задавался:
https://forum.srk.su/index.php?topic=12897.0
Петрович там ответил, что нет терапевтического
эффекта. Но ничего, увеличим сроки.
Дам нижним отделам хоть год отдыхать,
или пока верхние отделы тоже ни
заболеют от перегрузок. Но ответ получить
надо.
Как долго вы давали поражённым отделам
отдых, в вашей практике?

СРК не равно импотенция.

Это очень частый сопутствующий
симптом:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Возможны нарушения менструального цикла, снижение потенции.

Когда у вас сильное раздражение,
вам не до чего... и уж точно не до
этого. У человека вообще потенция
пропадает первым делом, когда что-то
его постоянно мучает, будь то боль,
раздражение органов, или просто
психологическая травма.

У нас был тут молодой алкаш с срк-п,

У меня не было диарейного СРК, но
вообще, любая диарея для меня была
спасением. При ней можно просто сходить
в сортир, и раздражение кишечника
временно исчезает.
Я полагаю, что СРК-д - штука более
лёгкая в этом плане, чем то, что у нас.
Ну а я пойду с этим имодиумом в СРК-з,
в надежде, что он ещё легче.

[stsp]

просто сходить раз 7 (8, 9, 10, 20) в сортир
...

Вот именно!
Одно дело "просто сходить в
сортир 20 раз", а другое -
"сложно сходить в сортир 20 раз".
Не хочется раскрывать здесь это
слово "сложно", всё ж девушки на
форуме есть.

а вообще, смешно читать, как тут мужиков с срк "разбирают",

То не я писал, не знаю, как и кого
ТУТ разбирают.

так и вижу своим конкретным воображением, как ты такой, мужик с срк, пишешь на СЗ/говоришь, что у тебя срк, и тут же легион девок с распахнутыми ногами из трусов выпрыгивают.
не было тут ни одного мужика с срк, которого бы хотелось "разобрать".

Не до конца понимаю, почему их должны
разбирать ТУТ. Это же не форум знакомств.
Мы здесь обсуждаем проблемы медицинского
характера. И не самые приятные проблемы,
к тому же. Но когда я иду с девушкой в бильярд
играть, или в кино, я с ней это не обсуждаю.
Конечно иногда приходится ответить на вопрос
"зачем ты опять ешь таблетку?" (микразим с
собой таскаю дабы не заметеорить в
неподходящий момент), но ответ не занимает более
10 секунд.

Катушок ниче такой был по письму.

Интересное занятие - судить о парнях по
их письмам на мед форумах.

[stsp]

а из старых, с приходом старости она [болезнь] куда-то потом выходит?

Боюсь, нам с вами это и проверять.

тут дофига народу 40+ (не знаю уж, насколько это "старые")

Скоро узнаете.
И буду рад, если вам посчастливится
узнавать это всё без СРК.
Добавлено:

Обычно к старости все болезни только усугубляются, разве нет?

Типа да...
Кто во-время не заболел, те в
старости этим уже не заболеют.
А кто успел заболеть, как мы -
тем ни кто улучшений в старости
не обещал.