Печать

[To_stop_srk]

Вы слышали такое понятие, как
самоподдерживающийся процесс?

Он самоподдерживается в сторону создания очага инфекции. Когда очаг разросся, его или удалять или иммунитет должен выдавить скопление антигенов с помощью воспалительного процесса. Но такого у тебя сейчас особо не происходит, как я понимаю.

Добавлено:

Тут то же самое: разрушен защитный
барьер. Уже не важно, кто его
разрушил и зачем: всё то, от чего
он раньше защищал, теперь вызывает
сплошные проблемы и продолжает
его рушить дальше.

Мы можем подживлять это барьер с помощью антигистаминных, ну верю я тебе. Я и сам сейчас пробую их, и может ещё что то подберу.
Но очаг инфекции находится, не снаружи, а уже внутри стенки кишечника.  С ним как будем? Это длительный процесс по выработки достаточного иммунного ответа, чтобы отторгнуть гипертрофированный слой клеток.
Добавлено:

Так я очаг инфекции убрал.
Ей не надо идти теперь никуда.

Она в тебе, в другой части кишков, видимо. Для такой инфекции сигмовидная это не предел, она по всему толстому расползается, плюс ещё и на желудок и двенадцатиперстную.. Вообще любит нервные ткани все.
Добавлено:

всё то, от чего
он раньше защищал, теперь вызывает
сплошные проблемы и продолжает
его рушить дальше.

Здесь ошибка, совсем всё наоборот. Кишечник и желудок создают проблемы с продвижением пищи, а не пища создаёт эти проблемы кишечнику.

[stsp]

Он самоподдерживается в сторону создания очага инфекции. Когда очаг разросся, его или удалять или иммунитет должен выдавить скопление антигенов с помощью воспалительного процесса. Но такого у тебя сейчас особо не происходит, как я понимаю.

Он самоподдерживающийся
исключительно в плане разрушения
кишечного барьера. Касательно
создания гнойника - это уж как повезёт!
И тут главным фактором является
нормальная моторика и отсутствие
застойных явлений, которые при
долихе неминуемо присутствуют.
Они вызывают дисбак и гнилостные
процессы, что может вполне закончиться
нагноением. Ну оно так и вышло.
А когда застойных явлений нет, это
всего лишь вялотекущий воспалительный
процесс, как и положено СРК. Нельзя
на 100% гарантировать, что он никогда
не перерастёт в нагноение, но вероятность
близка к 0. Никто с обычным СРК флегмоной
не страдал, такой закономерности в
исследованиях не выявлено.

Мы можем подживлять это барьер с помощью антигистаминных, ну верю я тебе.

Если нет отягощений, типа долихи,
вирулентных кишечных палочек и пр.
Если отягощения есть - ничего не
помогает! Я что только ни пробовал,
но, до операции, эффект был мимолётным,
даже у эспа-бастина.

Я и сам сейчас пробую их, и может ещё что то подберу.

А кто сказал, что именно у вас нет
отягощений? Я-то себе всё вырезал,
а про вас ничего такого сказать нельзя.
Симптоматически будет помогать, а
терапевтически - ни на йоту.

Но очаг инфекции находится, не снаружи, а уже внутри стенки кишечника.  С ним как будем?

Как я и сказал выше: антибиотики,
диеты, антигистамины. Если это не
прям очаг, если там нет застойных
явлений и гнилостных процессов,
нет серьёзного дисбака, и просто
бактерии лезут под слизистый слой
в меру своей "испорченности", то
такой расклад можно победить -
5-8 лет. А любой другой расклад
победить нельзя.

Она в тебе, в другой части кишков, видимо. Для такой инфекции сигмовидная это не предел, она по всему толстому расползается, плюс ещё и на желудок и двенадцатиперстную.. Вообще любит нервные ткани все.

Самое важное - не создавать для неё
подходящую застойную среду и не
подкармливать тем, что она любит
(лактозой). Тогда и только тогда - есть
шанс пересилить. И он не велик, но и
шанс получить нагноение - крайне мал.
Добавлено:

Здесь ошибка, совсем всё наоборот. Кишечник и желудок создают проблемы с продвижением пищи, а не пища создаёт эти проблемы кишечнику.

Я говорил про бактерии. Они участвуют
в самоподдерживающимся процессе.
Ну хотя и пища тоже: прочитайте
про синдром дырявого кишечника.

[To_stop_srk]

Сегодня пока хватит)
Тебе надо сказать самому себе: "У меня есть такая то и такая то нестыковка, я тут вроде натягиваю, и тут слишком как то размыто. Но может всё совсем не так, как я себе представляю. Ведь новые данные экспериментов могут изменить все мои представления о болезни, о которой я много читал.."
Сформулируй проблемы в логике.

[stsp]

Сегодня пока хватит)
Тебе надо сказать самому себе: "У меня есть такая то и такая то нестыковка, я тут вроде натягиваю, и тут слишком как то размыто. Но может всё совсем не так, как я себе представляю. Ведь новые данные экспериментов могут изменить все мои представления о болезни, о которой я много читал.."

И что мне это даст?
Есть научные данные, есть
препараты. Первые могут быть
не точны, вторые - не особо
эффективны.
Кто-то будет пытаться выжать
из имеющегося максимум.
Кто-то будет ждать новые
препараты, среди которых, кстати,
есть очень интересные (тот же
barzolvolimab, и не только он).
А кто-то будет говорить "всё это
не правда - басков не козёл".
Какой вариант вы предлагаете,
и зачем?

[To_stop_srk]

Первые могут быть
не точны, вторые - не особо
эффективны.

Вот поэтому, думаю, что надо полностью всё пересмотреть. Тем более, что такие симптомы могут быть связаны с хронизацией инфекций.
Что такое хронизация инфекций в организме: это спектр множества болезней, которые возникают в разных органах человека, и как правило учёные не отвечают на вопрос в чём конкретно причина их.. Бурчат что то невразумительное, мол нет инфекций хронических это всё стрессы, но как будем лечить нефриты или гепатиты - там давят какие то непонятные инфекции. Да какие непонятные инфекции? Они явно умалчивают что то важное. Они какие: хронические часто, иногда острые или периодические. Дак какие они? Всегда типа разные? А откуда, если люди и из дома то не выходят уже, а у них всё новые инфекции, что за чушь они мелят.
И также с этими кишечными заражениями.

Кто-то будет пытаться выжать
из имеющегося максимум.

Если бы ты мог выжать максимум, ты бы выжал, так как давно всё изучил. Операция это крайне плохой выход, не смерть конечно, но серьёзный прокол терапии консервативной. Это значит не максимум. Это значит ошибка была во всём.
Добавлено:

barzolvolimab

Не в курсе..
Добавлено:

Какой вариант вы предлагаете,
и зачем?

Предлагаю признать, что учёные явно налажали. Инфекция хроническая имеется, и она легко находится, но только если знать заранее когда ее проверять и как. Даже можно следить за процессом лечения, но не так уж важно. Важно понимать, что она есть и что она вызвала - хронизацию в тканях, медленное воспаление, которое мучает годами, вызывает отёк и гипертрофию ткани органов.

[stsp]

И также с этими кишечными заражениями.Если бы ты мог выжать максимум, ты бы выжал, так как давно всё изучил. Операция это крайне плохой выход, не смерть конечно, но серьёзный прокол терапии консервативной. Это значит не максимум. Это значит ошибка была во всём.

Ну, в рождении, например.
Если учесть, что долиха - врождённая
аномалия. Можно было не рождаться,
а можно было просто её вырезать.
Какой способ выбрать?

Не в курсе..

Я бы дал ссылку, но, зная, что вы тут
то под ником

Код: [Выделить]

stop_srk,
то вот под этим новым - какой смысл?
Всё равно потом с новым ником придёте.
Современные лекарства вас не
интересуют, вот вы по этому и не
в курсе. Я ещё у прошлой вашей инкарнации
хотел узнать цель пребывания на данном
форуме. Просто интересно.

Предлагаю признать, что учёные явно налажали.

Безусловно, раз лекарства пока все
столь малоэффективны. Но, может,
дадим им ещё 1 шанс?
Или желаете их всех перевешать?

Инфекция хроническая имеется, и она легко находится, но только если знать заранее когда ее проверять и как.

Да это любой анализ на дисбак покажет.
У СРКшника одни сплошные стаффы
да клебсиеллы в кишечнике.
Кто бы сомневался?
А убить их нельзя - нет такой таблетки.
Придушить можно, чтобы обсеменение
уменьшить. Но не убить.
Опять учёные налажали?
Да согласен на все стопятсот!

Важно понимать, что она есть и что она вызвала - хронизацию в тканях, медленное воспаление, которое мучает годами, вызывает отёк и гипертрофию ткани органов.

При колите - да, при СРК - нет.
Сто раз колоноскопом лазили -
ничего с тканью не произошло.
Я вам ещё раз повторяю, что,
когда инфекция серьёзная, то
возникает колит. Раз колита нет,
значит, инфекция эта из УПМов
состоит (Условно-патогенный
микроорганизм).

[To_stop_srk]

Сто раз колоноскопом лазили -
ничего с тканью не произошло.

А может она в тонком кишечнике, там и осмотр бесполезен, и нет особо методик. Да инфекция может себя не выдавать воспалением в явном виде. Ведь и процесс этот слабый, ведь это не колит, а лишь вялотекущий СРК. Синдром, за которым скрывается вялотекущая болезнь. Но со временем будет или колит или флегмона.

Раз колита нет,
значит, инфекция эта из УПМов
состоит (Условно-патогенный
микроорганизм).

А что такое УПМ - это лишь анализ, а не болезнь, которую вызывают такие микроорганизмы.
Чуть-чуть не считается, чуть-чуть это не болезнь, а фантазии микрофлора налаживателей.
Добавлено:

Да это любой анализ на дисбак покажет.

Ну да, но нет, точно не факт.
Добавлено:

А убить их нельзя - нет такой таблетки.
Придушить можно, чтобы обсеменение
уменьшить

Лечить надо не какашку, а стенку кищечника, или сам кишечник - орган, короче.
Добавлено:

Опять учёные налажали?

По-моему, док мед не признаёт лечение микрофлоры в какашках. По мне, так это бред. А результат вызван лишь изменением каких то триггерных механизмов - лечение симптомов.
Добавлено:

Или желаете их всех перевешать?

Ну вообще то, можно было судить сначала. Но это когда руки дойдут)))
Добавлено:

Я ещё у прошлой вашей инкарнации
хотел узнать цель пребывания на данном
форуме. Просто интересно.

Может что то прочту про какие то препараты меняющие симптоматику или нащупаю новые методы.
Добавлено:

Ну, в рождении, например.

Ошибка была в терапии. Может она не вызвала ухудшение, но довела пациента до него тем, что не остановила прогресс болезни.

[stsp]

А может она в тонком кишечнике, там и осмотр бесполезен, и нет особо методик.

Дыхательный тест на сибр я
сдавал - сибра нет. А это как
раз тонкий кишечник.

А что такое УПМ

Клебсиеллы, стаффы, стрептококки
и прочие твари. Чем прикажете их
вытравить? Да и на долго ли? Они
через 2 часа будут там снова, даже
если и удастся вам изобрести
антибиотик, который их убивает.

Лечить надо не какашку, а стенку кищечника, или сам кишечник - орган, короче.

Как его лечить прикажете?
Лекарства для восстановления
кишечной стенки - пока только
на тестировании. Так что всё,
что мы можем, это давать ему
самому заростать. А для этого
надо, как минимум, уменьшать
обсеменение и принимать
антигистамины. Других способов
не придумали пока (но уже в
процессе).

Ну вообще то, можно было судить сначала. Но это когда руки дойдут)))

Для этого есть куда более крупная
рыба.

Может что то прочту про какие то препараты меняющие симптоматику или нащупаю новые методы.

А, так у вас и нет методов?
Ну и к чему тогда весь этот
спич? Можно было бы в 1
предложение сказать, что
методов у вас нет.

Ошибка была в терапии. Может она не вызвала ухудшение, но довела пациента до него тем, что не остановила прогресс болезни.

Долиху нельзя остановить.
Можно только удалить.

[To_stop_srk]

Можно было бы в 1
предложение сказать, что
методов у вас нет.

Есть: диагностика - лечение - сглаживание симптомов. Ещё ни один кому я тут предложил не заинтересовался.
Добавлено:

Чем прикажете их
вытравить?

Дак зачем их травить? Лечим что, анализ, какашку лечим?
Добавлено:

Дыхательный тест на сибр я
сдавал - сибра нет. А это как
раз тонкий кишечник.

Мне не ясно, что это такое. Может очередной изобретатель изобрёл новую болезнь, странно, что не открыл свою церковь по прославлению СИБРа.
Добавлено:

хотя еще в школе была диарея, пила Интестопан индийский

Давно искал отзыв на Интестопан этот. Мне про него рассказали, что он хороший для санации кишечника, но я не смог его даже и попробовать, так как он исчез из продажи.
Короче, вылечить эти поносы даже он не может, как я понимаю. У него такой же эффект как у, например, у нитрофуронового ряда антибиотиков. Больше от острой диареи.

[УГ]

А вы оба просто друг с другом срётесь? или это для третьих лиц всё вами пишется?
Добавлено:

Ну блин товарищи, загадили и эту тему, у меня голова разболелась читать ваши препинания

Вот! Не я один такого мнения.

[To_stop_srk]

А вы оба просто друг с другом срётесь?

Ты как будто не знаешь, что такое сраться. Это когда переходят на личности и специально подкалывают, чтобы как то унизить. Я и мой оппонент нисколько не перешли границы.
А вот то, что я по другому смотрю на причины - причинки и на весь воспалительный процесс это факт.
Для меня он в органе, так как возбудитель не сидел и не ждал, а давно проник туда и вызвал собственно болезнь. А оппонент считает, что все причины нужно перебирать и бить по таргетам в отдельности.

[УГ]

Ты как будто не знаешь, что такое сраться.

Про тебя мне ничего не известно, а вот твой оппонент с ником stsp реально удареный головой, что проявляется как в обильном засирании им любого топика инфой не относящейся к теме, ну и странной манерой писания комментов с дурацкими переносами строк не делу. Может он и дельное что-то пишет, но это уже никто не читает. Ты может тоже что-то дельное выше написал, но я не понимаю, к кому это всё обращено.

[To_stop_srk]

Ты может тоже что-то дельное выше написал, но я не понимаю, к кому это всё обращено.

Забей. И кстате, если есть что сказать по теме, то пиши. Если нет, не засирай тему.
Второй раз пишешь в духе "хз, я не понимаю, зачем я пишу"

[УГ]

Забей. И кстате, если есть что сказать по теме, то пиши. Если нет, не засирай тему.
Второй раз пишешь в духе "хз, я не понимаю, зачем я пишу"

Нет! По теме эспабастина мне сказать нечего. В общем, всё что надо, автор темы сказал в первом комменте. Или надо что-то ещё прочитать?

[To_stop_srk]

Нет! По теме эспабастина мне сказать нечего. В общем, всё что надо, автор темы сказал в первом комменте. Или надо что-то ещё прочитать?

Почитай  и творчески переосмысли. Мир ждёт от тебя открытий!