Печать

[о-льга]

Пробую щас Эвиталию прям пить, а не заквашивать, дороговато, но ...

[Лилия]

_Miss_Crohn, efmled, Спасибо за советы!   
Добавлено: [time]26 июля 2015, 16:36:58[/time]

Лилия, у вас же лактазная недостаточность вроде?
Тогда на закваски скорее всего и будет плохая реакция.... из-за молока.... не из-за аутоиммуннной реакции)
Вам бы лучше поискать пробиотики в таблетках, обязательно такие, чтобы БЕЗ лактозы.....

_Miss_Crohn, я не знаю, есть ли лактазная недостаточность у меня, я не проверялась ни разу.. Раньше молочка шла некоторая хорошо, а после родов что-то совсем перестала её переносить, не могу есть даже сливочное масло, с которым вообще раньше никогда проблем не было.. Здесь прочитала, что это может быть и из-за недостатка лактобактерий такое быть да плюс хорошие отзывы впечатлили о заквасках, вот и решила попробовать, а вдруг) Подумала, может, поможет, вдруг такая реакция на молочку из-за магазинного, там же пихают непонятно что.. А что это за пробиотики такие без лактозы ?
Добавлено: 26 Июль 2015, 16:38:48

Пробую щас Эвиталию прям пить, а не заквашивать, дороговато, но

Это как не заквашивая? Просто порошок высыпать в воду и пить?

[efmled]

я пила Хилак-форте, нормальный, не просроченный - в первую неделю только была + реакция, а потом - Д, несварение, урчание, ухудшения с кожей..... Отменила - стали симптомы уходить.... Спросила своего врача - инфекциониста-терапевта, он сказал, что такая отрицательная реакция на правильные бактерии бывает у аутоиммунщиков....

Минуточку.... Хилак не пробиотик! там нет живых бактерий, только продукты их жизнедеятельности (почитайте внимательно инструкцию к нему)! Осмелюсь предположить, что Ваш инфекционист-терапевт двоечник.

[_________________]

да это не бактерии, а кислоты раздражают слизистую с недосттком слизи

[Oрхи]

там нет живых бактерий, только продукты их жизнедеятельности

метаболиты бактерий данных, тоже относятся к пробиотикам, не только сами бактерии

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Метаболиты — это продукты жизнедеятельности микроорганизмов, находящихся во флаконе (микроорганизмы, находясь в физиологически активном состоянии, поедают питательную среду во флаконе, в результате чего, функционируя, выделяют метаболиты, необходимые организму).
Хилак относится к жидким пробиотикам.
Добавлено: [time]26 июля 2015, 20:35:40[/time]

а кислоты раздражают слизистую с недосттком слизи

молочная кислота
Добавлено: 26 Июль 2015, 20:42:21

Это как не заквашивая? Просто порошок высыпать в воду и пить?

про Эвиталию не знаю, но пробиотики в порошке так и пьются, растворяются воде

[efmled]

да это не бактерии, а кислоты раздражают слизистую с недосттком слизи

Я тоже так думаю. Если к примеру выпить простой воды с лимонной кислотой, то, возможно, эффект будет аналогичным.

метаболиты бактерий данных, тоже относятся к пробиотикам, не только сами бактерии

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Метаболиты — это продукты жизнедеятельности микроорганизмов, находящихся во флаконе (микроорганизмы, находясь в физиологически активном состоянии, поедают питательную среду во флаконе, в результате чего, функционируя, выделяют метаболиты, необходимые организму).
Хилак относится к жидким пробиотикам.

Прочитал я статью. Ключевое слово в ней содержащие живые микрокультуры. В Хилаке нет живых культур, а только, как Вы правильно заметили метаболиты. Метаболиты могут содержаться в пробиотиках. Но метаболиты сами по себе не пробиотик. поскольку они не живые. Прочитайте еще раз внимательно!

[Oрхи]

В Хилаке нет живых культур, а только, как Вы правильно заметили метаболиты.

че то вы все усложняете написано ж, метаболиты тоже пробиотики, а что есть живые и не живые метаболиты?
метаболиты в хилаке (в данном случае лактобактерий) в любом случае биологически активны (бактерио активны, иммуно активны), тоесть они стимулируют то что дальше происходит в кишечнике, как они могут быть "не живыми"

[efmled]

че то вы все усложняете написано ж, метаболиты тоже пробиотики, а что есть живые и не живые метаболиты?
метаболиты в хилаке (в данном случае лактобактерий) в любом случае биологически активны (бактерио активны, иммуно активны), тоесть они стимулируют то что дальше происходит в кишечнике, как они могут быть "не живыми"

Вы конечно извините, но настроение вы мне подняли  
Я ничего не усложняю, это Вы, видимо, не поняли значения слова метаболиты. Метаболиты - это продукты жизнедеятельности, по простому говоря - какашки бактерий.
А теперь приведу аналогию: спирт является метаболитом дрожжевых бактерий. Дрожжи, поедая сахар, выделяют спирт. Спирт живой или нет ?  

[Unstoppable)]

О, боже!.......... Вот уж не думала, что будут такие горячие дискуссии из-за терминологии!)))))))))
Если конкретно, то я спрашивала своего врача о ПРО и ПРЕбиотиках - у кого-нибудь, кроме меня - бывали ли на эти группы препаратов побочные действия?))
Так вот Хилак относится к прЕбиотикам, да, я знаю, что он НЕ содержит живых бактерий, а содержит метаболиты. И что они же - метаболиты - м.б. как СУБСТРАТЫ ДЛЯ РОСТА СОБСТВЕННЫХ БАКТЕРИЙ).
Так вот, насчет моей отрицательной реакции:
Кроме Хилака, она у меня была также:
На Лактобактерин
На Колибактерин
На инулин, цикорий, как прЕбиотики.
Не было такой никогда на Ветом.
Ясно?

тоесть они стимулируют то что дальше происходит в кишечнике

Да, в том-то и дело, что ВСЕ ЭТИ ПРЕПАРАТЫ - ПРО и ПРЕ- биотики могут стимулировать что-то "не то"....
Я даже думаю - если бы было что-то подобное Хилаку-Форте, но содержащее только метаболиты от Лакто и Бифидо - цены бы ему не было!). А то, что может стимулировать Коли и Энтерококки - не подходит при ВЗК.....

Я тоже так думаю. Если к примеру выпить простой воды с лимонной кислотой, то, возможно, эффект будет аналогичным.

Ну конечно!)))))
Уже разпяцотписала, что употребляю и лимонную кислоту, и сок лимона, цитрусовых, и маринады, рассолы иногда и это только улучшает мне ситуацию за счет желчегонки!) Действие Хилака же было особенным.....
Потому я знаю, о чем говорю, и мой врач тоже).

[Oрхи]

Вы конечно извините, но настроение вы мне подняли

хоть кому то)
Но к  сожалению, Хилак продается в разделе пробиотиков, а справочники глаголят, что  о том, что метаболиты лактобактерий и прочая тоже относят к пробиотикам и результат действий бактерий и их метаболитов схожии

Спирт живой или нет

спирт тоже биологически активный, кстати известное лечение диареи водкой))))))! плохих убили, хорошие выжили)

Так вот Хилак относится к прЕбиотикам

метаболиты - пробиотики
жирные кислоты - пребиотики
уникальный препарат содержащий оба термина не иначе)))
Добавлено: 26 Июль 2015, 22:26:14

горячие дискуссии из-за терминологии!

спор кто живее всех живых и что если запить хилак водкой

[Unstoppable)]

и что если запить хилак водкой

Не надо! ))))) Я еще жить хочу! )))))))))))

[Oрхи]

а кто то недавно спрашивал про жирные кислоты, я забыла
в хилаке есть  - это оно?

[efmled]

метаболиты - пробиотики

Опять 25. Нет! метаболиты не пробиотики. Метаболиты это не бактерии!, ну сколько можно объяснять то ?

[_________________]

а кто то недавно спрашивал про жирные кислоты, я забыла

они сразу всасываются, а надо чтоб до толстой и прямой дошли

[Oрхи]

ну сколько можно объяснять то ?

в вики напиши, там править можно