Печать

[Flower]

Lali, а может у тебя действительно не Крон? Если говорить об аутоиммунных заболеваниях, ведь к ним относятся в частности и гепатит, и щитовидка, да и тот же самый артрит...
Я на днях ходила к профессору, он как раз специалист по Крону. Он посмотрел мои анализы, выслушал симптомы и сказал: Иди, деточка, лечи свой дисбак. Ничего у тебя нет .

По его словам у людей с Кроном должны быть сильные боли в животе и общий анализ крови по-любому показывает воспалительный процесс. Кровь должна быть в стуле по-любому, хотя бы изредка. Я сама надеялась, что он меня куда-нить отправит на анализы, но кроме, как на "Водородный дыхательный тест" никуда не отправил.

Я все равно сдам эти анализы на иммунограмму. Я шизею с этих врачей.
Lali, спасибо за инфу.

[nelss]

у меня в виде манной крупы эрозии в двенадцатипёрстной, учитывая проблемы с кишечником, думаю может и дальше в тонком они есть.

в толстом всё чисто.

А что в ГНКЦ сказали по поводу тонкого кишечника?

[lali20]

Flower, гепатит это все же инфекция. На гепатиты проверялась. Щитовидка в порядке.
Страдают именно кишечная и костная ткань - по структуре они похожи. Может и не Крон, но от этого мне не холодно не жарко.
На 5ый год где-то появились боли в районе аппендицита. Там терминальный отдел. Тупые ноющие боли.


Есть еще такая штука как хронический аппендицит. Его тоже тяжело дифференцировать. Но при нем походу не должно быть аутоимунного процесса и ЦИК в крови.


Я тоже шизею с врачей, и с того, как они калечат людей. Да, они обычные люди и им свойственны ошибки. Но такое ощущение, что они просто отказываются думать.

[Котяра]

А чего то и мне интересно стало.
Во многих больницах был, а толком то ничего не говорили.
Отлежишь стандартный срок обследования и все. Рекомендации по диете, не пить не курить, креоны-дюспаталины, эглонил, иногда микродозы амитриптилина и досвидания.

Вот в анализах старых нашел:

1. в Германии
- повышение IgE        - 48 (норма < 20)
- снижение лимфоцитов    - 13 (норма 25-45)
- повышение эозинофилов     - 6 (норма < 4)

2. ВМА
- повышение IgM              - 2.04 (норма  0.65-1.65)
- повышение B-лимфоцитов           - 24 (норма 5-15)
- повышение ФГА (фитогемагглютенины)    - 100 (норма  20-60)
- повышение КОН-А (конкенавалии)        - 120 (норма  40-75)
- снижение СД8(Т-цитотоксические лимфоциты) - 19 (норма  21-35)

По идее может указывать на аутоиммунное заболевание, хроническую инфекцию или воспаление?
Академик, ты у нас сторонник научных подходов и теорий?

[Академик]

Сдай развернутую имунограмму!  У нас 10 уев.  Они сразу и мысли пишут.

[Котяра]

хм, ну да, логично.
хотя с другой стороны - ну узнаешь ты, что у тебя аутоиммунное, например, и че ?
на этом знании и успокоишься.

[Flower]

Котяра, я знаю только, что повышение эозинофилов говорит об аллергии или наличии паразитов.
Добавлено: 26 декабря 2010, 16:17:50

ну узнаешь ты, что у тебя аутоиммунное, например, и че ?
на этом знании и успокоишься.

Другое совсем лечение. Явно не АД.

[Котяра]

Другое совсем лечение. Явно не АД.

Да его толком вроде и не существует.
так, симптомы облегчают временно.

[Академик]

хотя с другой стороны - ну узнаешь ты, что у тебя аутоиммунное, например, и че ?

Имунограмма:http://venuro.info/diagnostika/immunogramma.php#1

Иммунограмма - это исследование основных показателей иммунной системы человека.
Обычно определяется основные параметры иммунной защиты человека : количество и функциональную способность(например фагоцитарные индексы)лейкоцитов,их процентное соотношение;клеточный иммунитет - общее количество Т-лимфоцитов и их популяции;
гуморальный иммунитет - уровень иммуноглобулинов (антител) классов А,М,G,Е и количество В лимофоцитов;определение показателей системы комплимента и интерферона.
Добавлено: 26 декабря 2010, 16:56:47Расшифровка иммунограммы - клетки иммунной системы и Ig
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Добавлено: 26 декабря 2010, 16:58:56Сейчас фирма Фальк, например, для лечения  Крона ( аутоимунного по одной из версий), проводит в ГЕРМАНИИ в 10-ах клиник, вторую фазу испытаний глистов ТСО!
Добавлено: 15 января 2011, 02:01:36Из методички для студентов! 2009год.
«Тревожные» симптомы, не характерные для СРК
(Римские критерии ІІІ, 2006):
-   острая симптоматика (СРК рассматривается как хроническое заболевание, при котором  не может быть острых проявлений);
-   прогрессирование симптомов;
-   появление симптомов заболевания в ночное время;
-   неболевые поносы;
-   боль в животе, как постоянный единственный симптом;
-   непереносимость лактозы и фруктозы;
-   непереносимость глютена;
-   начало заболевания в преклонном возрасте (старше 50-ти лет);
-   отсутствие аппетита или снижение массы тела;
-   рак толстой кишки у родственников.
Лабораторные показатели:
-   кровь в кале;
-   лейкоцитоз;
-   ускорение СОЭ;
-   изменения в биохимическом анализе крови;
-   анемия;
-   стеаторея.
Физикальное обследование
-   лихорадка;
-   гепато-, спленомегалия.
Выявление этих симптомов и признаков делает диагноз СРК маловероятным.

Добавлено: 15 января 2011, 02:02:23 В ночное время субъективные проявления заболевания отсутствуют. Наблюдается несоответствие большого количества жалоб данным объективного обследования.

[lali20]

Последние новости:

после лечения у иммунолога - 2 недели в реанимации, еще 2 недели в отделении.
Крона нет. Диагноз был неверным. Что есть - не знают. Но колоно полностью чистый.
Биопсию брать не захотели, так как была слишком слабая, могло кровотечение начаться.

Сказали, что иммунограмма - фигня. И ориентироваться на нее не стоит. Такая ж иммунограмма может быть при инфекциях, вирусах и общем снижении иммунитета.
И это НЕ говорит о аутоимунности.
Изза меня консилиумы собирались, в конечном итоге - пока ничего. Но хоть откачали после "нетрадиционного" лечения.

После антибиотикотерапии, и противовирусной - 2 недели капельниц, наладился стул полностью. Но м остался.
Так как органики не видят, предлагают подобрать антидепрессанты, но до этого исключить еще парочку страшных диагнозов.

Вот вам и диагностика.

[Академик]

1.после лечения у иммунолога - 2 недели в реанимации, еще 2 недели в отделении.
2.могло кровотечение начаться.
3. Но хоть откачали после "нетрадиционного" лечения.

1.По посту: к реанимации привело лечение у имунолога? Так нет? Что за лечение?
2.Если все в порядке в кишечнике странные мысли у колоноскопистов!
3.Что за "нетрад." лечение?

[sonechka]

Лали, я в шоке! Что ж это з лечение такое было?

[Flower]

Lali, спасибо, что пишешь нам всю правду.

[lali20]

Да, к реанимации привело лечение у иммунолога. Лечение было травами - сбор из 25 трав.
Две недели принимала, с каждым днем все хуже и хуже, но иммунолог говорил что надо терпеть, это перестраивается иммунитет и таким образом он вылечит у меня крона.
Дотерпелась. Первые дни реанимации не помню практически.

Все в порядке с кишечником - не все в порядке было со мной. Вообщем, биопсию было делать опасно. Без подробностей.

Друзья, если честно желания и сил писать подробности публично - нет. Просто хочется чтобы люди были в курсе и были осторожнее.
Если нужны подробности чтобы что-то для себя лично уяснить - обязательно отвечу в приватной форме.
Будьте аккуратнее. Я очень много читала, и русские источники и американские, и британские. Очень много всего проштудировала. Доктора говорили со мной на равных.
И все равно повелась на то, что чуть меня не убило. Медицина - очччень неточная наука. Но это ваш организм, ваше здоровье. И оно нужно только вам. Никому больше нет дела.

[Flower]

Lali, бедная, ну как же так? Поправляйся.