Печать

[Banditka]

Лали, я так понимаю, заболевание прогрессировало не смотря ни на какие Ваши усилия? ремиссии были спонтанные или нет?

[Академик]

Кол-во больных Кроном очень ничтожно. ...распространённость БК 30-50 человек на 100тыс, а заболеваемость  составляет всего 2—4 человека на  100 тыс. В ГОД!

Мне кажется гораздо больше! Просто диагноз  сложно поставить. Пациенты его получают за свои деньги, и настойчивость. Для обследования тонкого, тратятся на видеокапсулу. А это его основная локализация(70%).
В основном его получают при ложных апендецитах, свищевых формах, когда сомнений нет.
Добавлено: 23 декабря 2010, 08:37:36Banditka. По ссылке почитайте историю болезни. У человека диагноз терминальный илеит. Внекишечные проявления сомнения могут только у санитаров вызвать. Капсула нашла язвы в тонком.

[nelss]

Там по ссылке у девушки находили язву без хеликобактера, расстройства пищеварения ввиде метеоризма,да еще и проявления артрита - все это у компетентного врача могли сразу вызвать подозрения на ВЗК.

[Banditka]

Banditka. По ссылке почитайте историю болезни. У человека диагноз терминальный илеит. Внекишечные проявления сомнения могут только у санитаров вызвать. Капсула нашла язвы в тонком.

Да читала я все. Вопрос то не в этом.  А в том как шло прогрессирование. Потому что я тоже думаю, что у нас на форуме есть люди не с СРК. Может, им следует на что-то обратить внимание.

[sonechka]

Млин..., иногда захожу на форум и думаю, лучше б не заходила!!!

[lali20]

Поверьте, у компетентного врача, а именно у главного профессора гастроэнтерологии - подозрения то вызвало. Но диагноз поставил под вопросом. БК (?)
А так: срк. Года два я искала другие способы лечения - от психотерапевтов до нетрадиционных методик. БАД. И много чего другого.


Терминальный илеит - воспаление в терминальном отделе. Доктор говорил, что это воспаление могло остаться после перенесенной инфекции, иерсиниоза того же. И что эрозии обнаруженные капсулой не характерные для крона, а скорее для срк, так как слизистая слегка повреждается плохо перевариваемой пищей и может давать такие эрозии.

Суставы меня беспокоили в самом начале только - стопы. Но 5 лет с начала появления кишечных расстройств - суставы беспокоили только зимой по два-три дня, и то проходяще.

Вообщем, даже после колоноскопии с биопсией и видеокапсулы, МРТ - диагноз мне не ставили. Пока я сама не додумалась сделать иммунограмму.
Анализ не сложный - если сомневаетесь, сдайте. Это тоже не 100 процентов, так как аутоимунное в ремиссии показывает нормальную иммунограмму. Но у меня ремиссии на тот момент не было.

Вообщем, друзья, все в ваших руках.
Не останавливайтесь на диагнозе который вам ставят. Если это срк - то чаще всего присутствуют ПА. Если ПА нет, то депрессии и тревожные состояния это уже следствия вашей болезни.
Диагностика очень трудна. Особенно не стоит сидеть сложа руки тем, у кого присутствует д.

[Flower]

Да только Синдром избыточного бактериального роста в тонком кишечнике.

http://forum.srk.su/index.php?topic=76.msg63795#msg63795 здесь его видео с youtube.

Ну и что, что в тонком? Диарея все равно обеспечена и все симптомы СРК. И, кстати, имея СРК, можно получить СИБР.

[nelss]

Терминальный илеит - воспаление в терминальном отделе. Доктор говорил, что это воспаление могло остаться после перенесенной инфекции, иерсиниоза того же. И что эрозии обнаруженные капсулой не характерные для крона, а скорее для срк, так как слизистая слегка повреждается плохо перевариваемой пищей и может давать такие эрозии.

Для СРК разве характерны эрозии?

Ну и что, что в тонком? Диарея все равно обеспечена и все симптомы СРК. И, кстати, имея СРК, можно получить СИБР.

Не спорю, мне его и поставили по дыхательному тесту.

[Flower]

Для СРК разве характерны эрозии?

Это к кому вопрос?

[lali20]

Видимо точечные - характерны. Покрайней мере в немецком гастро-центре и 18ой больнице врачи сказали, что точечные эрозии для крона не характерны. И на тот момент диагноз был срк.
Один из них вообще посоветовал выйти замуж, родить ребенка - и все пройдет.
Вот так вот.

[simple]

у меня в виде манной крупы эрозии в двенадцатипёрстной, учитывая проблемы с кишечником, думаю может и дальше в тонком они есть.

в толстом всё чисто.

[Академик]

Один из них вообще посоветовал выйти замуж, родить ребенка - и все пройдет.
Вот так вот.

Еще добавляют сменить  климат! И шанс есть.

[Flower]

Один из них вообще посоветовал выйти замуж, родить ребенка - и все пройдет.
Вот так вот.

Еще добавляют сменить  климат! И шанс есть.

Академик, а мужа сменить не надо?
Добавлено: 24 декабря 2010, 10:53:57Lali20, напиши, плиз, какую надо сдать иммуннограмму. Я в начале заболевания сдавала. Называется так. Показатели гуморального иммунитета. Ответ:
IgG 14,20  N 8.0-14,3
IgG  1,67   N 1.00-2.60
IgM  1,08   N 0,80-1.40
IgE 20,43   N 0-240

Это оно? Я хочу пересдать заново эти анализы без направления врача, толку к ним ходить, только деньги тратить. Напишите мне, пожалуйста, какие надо сдать анализы крови при подозрении на ВЗК?

И еще. Lali, а  общий анализ крови в норме?

[Академик]

Развернутая имунограмма стоит где-то 10 у.е. раз. Там должны быть всякие  Т -килеры, хелперы, ЦИК(циркулирующие имуно комплексы) и т.д.. Распечатывают целый лист с заключением.

[lali20]

КОМПЛЕКСНОЕ ИММУНОЛОГИЧЕСКОЕ ОБСЛЕДОВАНИЕ: Субпопуляции лимфоцитов крови Т-лимфоциты (CD3+), % цитологических Т-лимфоцитов (CD3+CD56+),Т-хелперные лимфоциты (CD3+CD4+), % некомитованых Т-хелперов ( CD4+CD45RA+), Т-супресорно/цитоксичные лимфоциты (CD3+CD8+),соотношения CD3+CD4+/CD3+ CD8+, В- лимфоциты (CD19+),природные килеры (CD16/56+), % активированных природных килеров (CD16/56+CD8+). Сывороточные иммуноглобулины (IgA, IgG, IgM). Циркулирующие иммунные комплексы(ЦИК). Фагоцитарная активность клеток крови, которые фагоцитуют: абсолютное количество клеток крови, которые фагоцитируют; активность фагоцитоза, интенсивность фагоцитоза; НСТ- спонтанный и НСТ-тест стимулирующий, функциональный резерв. Активность комплемента (СН50). Комментарий   350 грн. 9 дней


Это в лаборатории Дила.

Общий анализ крови в порядке. Немного повышен был ЛДГ, но я пересдавала, и потом был в норме.
Ревматоидный фактор стоит сдать. Если есть обострение - то может тоже С-реактивный белок подскочить.
СОЭ у меня в одном "общем крови" в норме, через месяц повышен. Т.е. кровь надо сдавать в динамике.
Еще я сдавала онкомаркеры некоторые, чтобы успокоиться насчет рака. РЭА в частности.

Колоноскопию делала два года назад. В толстом все чисто идеально. По биопсии только увидели, что есть наличие воспаления в тонком. (влезли немного в тонкий и еще брали из 12перстной при гастроскопии).



Опять же. Мой иммунолог мне объяснил, что ВЗК (в частности КРОН и НЯК), не единственные заболевания аутоимунного характера с поражением кишечника. Есть еще очень много других: саркаидоз, амилоидоз, системные васкулиты, муковисцидоз. Дифференцировать очень сложно. Симптомы смазанные. Именно поэтому врачи боятся брать на себя ответсвенность и ставить диагнозы. Есть еще синдром фибромиалгии который тоже вызывает диарею, но кроме нее еще есть всячески боли по всему телу, в мышцах, костях.


Еще очень рекомендую пройти тест на токсичные металлы в крови. Если есть отравление организма в целом, и нарушено выведение металлов, возникают такого рода аутоимунные реакции. В Канаде/Америке сейчас это вообще тема номер один, так как очень много людей ходят с ртутными пломбами, которые отравляют их организм и приводят к серьезным нарушениям.