«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Здоровье и СРК => Диарея => Тема начата: Мымра от 16 Ноябрь 2011, 15:29:07
-
Киса толкнула термин "ложный запор", что навело на мысль сформулировать состояние, которое напишу ниже, как "ложная диарея".
Через некоторое время после еды, а может быть не обязательно после еды, в животе начинается какая непонятная движуха - толи урчание, толи бурление, неспокойствие, в общем, боли при этом нет, просто движуха непонятная. У меня это сосредатачивается в правой части живота. Иногда это сопровождается метеоризмом, ну тогда всё понятно - газы, но часто бывает, что метеоризма при этом и нет и после тоже нет, в таком случае, значит, не газы. Позыва в туалет тоже нет, но преследует ощущение, что он скоро будет и нехилый, причём диареей. А главный прикол в том, что диарея не наступает, бывает, что появляется позыв в туалет (не раньше чем через 2 часа от начала этого издевательства, бывает через 4-5 часов), опорожнение происходит нормальным стулом, после чего всё успокаивается, а чаще всего всё само собой утихает через несколько часов.
Вот вроде ничего такого злостного в этом состоянии нет, не болит, на очке не сидишь, но бесит тем, что в таком состоянии из дома выходить как-то не очень хочется, а настигает оно, как правило (но не всегда), как раз перед тем, как нужно куда-то идти! Вот это реально бесит! Если идти никуда не нужно, я на это вообще никакого внимания не обращаю, оно мне ничем не мешает, если можно идти, можно не идти, я остаюсь дома и переношу выход из дома на более благоприятное время :). В поисках "чаши святого Грааля", чтоб снимать это состояние при его появлении, я уже перепробовала полаптечки, помогает только барбовал как ни прикольно, вроде лекарство от сердца, а кишки утихомириваются только им.
Добавлено: 16 Ноябрь 2011, 15:31:44
сорри, не в тот раздел случайно написала, хотела в раздел про диарею, Лаура, плиз!
-
У меня тоже бывает ложная диарея. Точнее симптомы похожие на диарею и именно после обеда.
-
Да, именно после обеда.
-
Лёлька, у меня как раз эти симптомы- после обеда начинает жутко крутить живот- независимо от того, что съела. Но я это связывала с газами, т.к. живот вздувался. Раньше ещё сопровождалось диареей причём буквально сразу как поела- на работе это была беда. Потом я диарею вылечила, но вот эти позывы после еды остались. В общем кишка раздражается от еды и от воды..возможно из-за сильной перистальтики. Помогите кто может! :'(
-
Ну и у меня та же хрень. У меня связано именно с приемом пищи. Начинается все сразу после еды. Меню не играет никакой роли. Булькает все, переливается, урчит. Конечно и у здоровых людей тоже урчит довольный сытый кишечник, но не так. Тут чувствуешь, что переливается именно жидкость в кишках, это даже сложно обьяснить на словах то, но вот ощущения такие, как будто пронесет сейчас и не хило. :( Но не проносит! :D Вроде бы уж надо привыкнуть к этому, но почему то не привыкается и как-то уютней чувствуешь себя рядом с туалетом. ::) Длится такое около пары часов.
Из-за этих ощущений и провокационного страха я не ем в кафе, и после еды сразу не выхожу из дома. Это конечно накладывает отпечаток на комфорт жизни. Но видимо это уже пожизненно будет, так что я уже смирилась и стараюсь не заморачиваться, просто приняла как должное, да и все.
-
Nicole Вот интересно обращалась к врачам? Если да, то что сказали?
Тут даже Академик не знает почему булькает. Говорил в одной теме, что у него тоже побулькивает
Nicole Ну вот!! Прям подписала приговор всем, что пожизненно будем булькать. А на счет принятия пищи в кафешках у меня тоже табу. Это как ходьба по минному полю. Лучше булькать от домашней еды по крайней мере не будет совесть.
Не много людей на форуме с этой проблемой.
Всё! Писец! Я неизлечимо больной. :(
-
Ну че ты истеришь то? :D
Ну перистальтика у нас усиленная. К тому же мы с тобой разные и организмы у нас разные.
-
Я в кафешках тоже стараюсь не есть. А у моей подружки после еды в животе революция похлеще моей - даже на расстоянии слышно (мои урчания слышу только я, даже муж не слышит когда мы рядом лежим и я говорю, что у меня там урчит, он говорит, что я дурью маюсь :) ), а она этим совсем не заморачивается. Ест в кафешках, ходит в походы, спортом занимается нормально. Даже больше - у неё бывают продолжительные диареи (редко) и кровь в стуле, она считает, что это гемморой (может оно так и есть, к врачу она не ходила) тогда просто какое-то время сидит на диете, а потом возвращается к привычному образу питания (не самому правильному). И ещё больше - недавно она пожаловалась на какие-то новообразования на ногах, я, конечно, опытным взглядом посетителя Кронпортала диагностировала узловатую эритему, но свой "диагноз" ей не озвучила, сказала только, что всякая такая фигня может быть, если нарушена работа кишечника, когда налаживается кишечник оно проходит, на что она сказала, что у неё с этим всё нормально. Вот это восприятие! Мне бы так.
Добавлено: 17 Ноябрь 2011, 01:20:27
Психологически добивает именно это многочасовое напряжение, уж лучше сразу продристаться без этих муляний. Вот сегодня "повезло" - ничего меня целый день не муляло, после обеда съела 2 куска рулета с кремом, вечером выпила поллитра кефира, мирно продристалась без всяких урчаний и нормально себя чувствую после этого :))))))))
-
Тут даже Академик не знает почему булькает. Говорил в одной теме, что у него тоже побулькивает
:D ;D
У меня тоже булькает сильно, особенно, если я панзинорм съем(на всякий случай fool), либо долго не поем. Всё из-за выделения большого количества желчи, перистальтика ускоряется, что-то, возможно, не переварилось, что-то не успело всосаться, и это всё попадает в толстую кишку и 1)в лучшем случае раздражает её сильно и происходит истинная диарея 2)в худшем это всё гниет, бродит и бурлит-как у меня(и это не от недостатка ферментов)
Может, желчь такая ядовитая?
Короче, на форуме уже постили рекомендации при диарее, типа уменьшать нужно осмолярность пищи и будет щастье(по идее-то разбавлять нужно пищу). yes И ещёЖелчные кислоты увеличивают осмотическое давление кишечного содержимого.
Вывод по ложной диарее:
а)нужно чаще кушать и маленькими порциями
б)НЕ пить ферменты с желчью
в)супы всё же полезны, но не слишком наваристые
Добавлено: [time]17 ноября 2011, 06:03:07[/time]
Всё! Писец! Я
властелин колец(с)
-
Думаю, что ты права, Стужа. Если происходит диарея, то сразу же легче стаёт, чем такая дрянь... Я ферментов никаких не пью сейчас, вообще никаких таблеток не пью, у меня типа ремиссия - вот такая вот ремиссия с такими приколами, но по сравнению с тем состоянием, что было раньше это ремиссия :). Супы тоже ем редко - может 1-2 раза в неделю, буду пытаться разделить обед на 2 части, потому что именно в обед у меня получается обильный приём пищи и именно после обеда такое и бывает, на завтрак или на ужин я ем мало.
-
Паранойя. К психотерапевтам. Без обид.
-
Я жаловалась на это семейному врачу, она пальпировала живот и сказала, что есть только несильное вздутие в правой части живота, а признаков колита она у меня не видит, но если я очень хочу то можна сделать колоноскопию или рентген с барием в диагностическом центре. Кажется, покрутить пальцем у виска ей только воспитание и врачебная этика не позволяет :).
-
Мне кажется, что отказ от супов не правильное решение. Как говорилось в одном фильме: "Раз в сутки суп должен быть в желудке". Если питаться сухомяткой то далеко не уедешь. Если я не поем супца, то дискомфорт через несколько дней будет.
-
Я думаю, что супы тут вообще не при чём, это не зависит от того ел суп или нет. Да и вообще супы это изобретение нашего народа от бедности совдеповских времён и просто вошло в привычку. Многие народы не едят супов и живут вполне нормально.
-
Мне кажется, что отказ от супов не правильное решение. Как говорилось в одном фильме: "Раз в сутки суп должен быть в желудке". Если питаться сухомяткой то далеко не уедешь. Если я не поем супца, то дискомфорт через несколько дней будет.
Мне от супов плохо. От всех. Суп - это концентрат.
В сухомятку - это не значит не есть супы.
Согласна с Лелькой полностью. Только в России и странах СНГ - суп едят постоянно, ежедневно.
-
а мне помогает только не знаю это супом назвать или кашей, на бульоне рисовая жидкая каша, например, на обед как основное блюдо и чтоб больше ничего не есть в обед.. но потом я голодная хожу и злая :(
-
У меня вчера всё булило, кипело, метеорило. Надоело мне такое положение дел. Пошёл приготовил клизму, всадил в зад, прокакался и почувствовал себя человеком. Мне от клизмы не отказаться никак.
-
Час назад пообедала. Сижу...Все бурлит..Переливается...Пошла в туалет - не лезет..Вечером на маникюр идти...Не могу больше!!! wall sos cry2 Лучше б вышло все и спокойней бы стало...
-
Появится скоро одна дама и выскажется по пиханию клизм в попы криком.
-
Посидела...Отвлеклась на работу...Успокоилось.. Уф...Кстати, в соответствующей теме напишу как добилась ремиссии. Ненадолго, но все-таки ))
-
Чё каждый день клизму ставить?
-
Войдёт в привычку - кишечник разучится опорожнятся без оной ёмкости - имеем хороший пример - я! Только когда зад уже не выдерживал клизмосадизма мне пришлось перейти на проктозан, иначе в Т я не ходила вообще.
-
у меня был постоянно дискомфорт после еды, а если ехал в метро или там ещё какая напряженная ситуация, то становилось вообще паршиво, решил я, значит, от этого избавиться, лёг на обследование, по результатам обследования сказали, что есть признаки избыточого бактериального роста и признаки ускоренного транзита, пропил курс таблов, и это всё ушло, хз на какой период правда, т.к. говорили, что могут быть срывы, но я сам офигел. щас ем почти всё кроме уж совсем подозрителной пищи, и ничего из прошлого нет, или я сам не замечаю уже, не знаю. в общем единственное - салаты с майонезом могут дать какую-то реакцию. но тут тоже непонятно, т.к. раз на раз не приходится. те, что дома делаются, нормально идут, а вот в общепите я как-то не сразу допёр, что лучше салаты не брать. хотя и тут не всё понятно. в общем я щас изучаю вопрос питания и буду думать, от чего лучше избавиться. пока с этим всё как-то мутно.
-
Лёлька Как по другому решить ситуацию с задом?
-
Если бы я это знала, меня бы на этом форуме не было :)
После н-летнего использования клизм и свечек сейчас пытаюсь отказаться от этого всего, поначалу было очень трудно, запоры жуткие и вздутие, но постепенно приходит в норму вроде, ттт. В Т хожу каждый день 1-2 раза утром и всё (без клизм и свечек), если не наемся чего-то в обед или после обеда, если наемся, то вечером мучаюсь метеором и иногда бывает, что тоже в Т 1-2 раза, но в общей сложности больше 3х раз в день в Т не хожу, а вначале, т.е. когда начала отказываться от клизм и свечек было так, что то день нет стула или очень мало и овечим калом, а на следущий день 5-6 раз нормально оформленным.
Добавлено: [time]18 ноября 2011, 00:44:20[/time]
Ещё были тенезмы со слизью, сейчас нет и этого, т.е. очень редко бывает такое, а вначале каждый день было. Единственная жалоба, которая сейчас меня больше всего достаёт это эта "ложная диарея", бывает так где-то 2 раза в неделю.
-
Единственная жалоба, которая сейчас меня больше всего достаёт это эта "ложная диарея", бывает так где-то 2 раза в неделю.
2 раза в неделю- я бы жила и радовалась. У меня после любого приёма пищи начинается, т.е. где-то 3-4 раза в день. Ну практически с утра до вечера.
-
2 раза в неделю- я бы жила и радовалась. У меня после любого приёма пищи начинается, т.е. где-то 3-4 раза в день. Ну практически с утра до вечера.
А что ты ешь в течение дня?
-
Сейчас ем обычную еду, т.к. диета не помогает нисколько, даже наоборот. Сегодня с утра- кофе с сухариком, в обед - борщ, оливье (немного, а то подумаете тазик). на полдник у меня травяной чай из мелиссы.
-
Так весь прикол в том, что после обеда сегодня у меня всё ОК! С утра только живот побурлил, поболел, после туалета всё прошло. так что смысл в голодании? я думаю, может у меня какие-нибудь избыточные ферменты вызывают это состояние? может попробовать наоборот чаще и больше есть?
-
я думаю, может у меня какие-нибудь избыточные ферменты вызывают это состояние?
Я так тоже думала, но вряд ли. Они инактивируются.
-
У меня ложная Д проявляется так : начинает крутить живот,все урчит,болит,сразу потеют лодошки,отдышка появляется,глаза в поисках Т,но как только сажусь на Т,ложный позыв либо вообще проходит,со всеми симптомами,либо Д нет,а обычный оформленный стул. Так я и не поняла,с чем это связанно,ем часто,раз 5,маленькими порциями,супчик не наваристый-это обязательно...но все равно это происходит
-
У меня ложная диарея каждый день после обеда,начинается обычно с урчаний,и неважно что я поем!
-
у меня тоже так было - именно после обеда, утром у меня стул всегда оформленный или его нет фообще (даже если вечером была диарея)
-
Было,значит сейчас нет?
-
Нету. У меня сейчас ничего нету из того, что у меня было после курса а/б для лечения пиелонефрита - ни ложных диарей, ни полифекалии. Традиционно иногда бывает запор, срачка, метеоризм и чувство неполного опорожнения.
-
Это все из-за того,что мы начинаем ждать подвоха,т.е мозг-кишечник уже наготове,я как стала пить табл.прописанные психотерапевтом у меня этот симптом стал проходить потихоньку и еще не надо запивать еду,т.е пить где-то минут через 30.А так это у многих,только многие на этом не заостряют внимания,я на работе за ребятами наблюдала,где-то через полчаса после еды почти все в туалет ходят и многие по большому...
-
Марик, а какие именно таблетки тебе помогли от ложной диареи?
-
Да фиг его знает,начала с амитраптилина,сейчас сонапакс и мелипрамин,но ложная Д.это признаки ПА,у меня прошли и ПА
-
Признаки ПА это ложные позывы. А тут просто бурлит без позывов и ждёшь как придурок пронесёт или не пронесёт.
-
А у меня с позывами и ещё какими.. но АДы пить не хочу. Я надеюсь, со временем само пройдёт, т.к. улучшения есть.
-
С ложными позывами по типу ПА я справилась очень просто без АДов - пару раз перетерпела нагло не шла в туалет и всё, они меня перестали беспокоить.
-
а кто сказал, что ложные позывы - это ПА? вроде ПА - это совокупность симптомов
-
Па могут быть не только в форме ложных позывов, могут быть и по кардио-типу и по мышечному типу (паралич или тремор). Но ложные позывы не тенезмами со слизью - это ничто иное как ПА.
-
Тенезмы-это и есть ложные позывы, только частые проне путайте народ! :) Просто тенезмы бывают со слизью и без.
Тенезмы — частые ложные позывы к дефекации (без выделения кала или с отделением незначительного количества слизи, крови или жидкого кишечного содержимого)
-
начинается какая непонятная движуха
у меня если такая движуха началась (а начинается она обычно минут через 10-15 после еды), то пиши пропало. Ужасный спазм, понос раза 3-5, потом все бурлит, бурлит и только затем успокаивается. Но спазм сильнейший :(
-
У меня тоже самое. Уже прямо паника какая-то. Утром перед работой, только надо выходить из дома начинается урчание, ложная диарея. Перед дальними поездками тоже самое. Боюсь уже, туалеты ведь не всегда рядом есть. Этот страх, словно паранойя. Он все время меня преследует. Как с этим бороться? :'(
Мне всего 26 лет, а я замкнулась в себе, лишний раз не хочу выходить из дома, ведь как только покидаю зону комфорта — спазмы в животе и мысли об одном, где ближайший туалет. :'(
Очень рада, что нашла этот форум. Проблема у нас всех тут очень деликатная, ее не каждому встречному поведаешь.
-
Как с этим бороться?
Проходить обследования, исключать органику, если проходили выкладывайте свою историю в "Истории болезни"
http://forum.srk.su/index.php?topic=49.9285
и бороться с неправильными рефлексами - это в основном к психотерапевтам и препаратам, которые они выпишут.
-
Violeta, у меня сходная проблема. Мне тоже 26, и преследует такой же страх. Хотя самой диареи давно уже не было. Самое ужасное - это вот этот страх.