«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Общая категория => Вопросы связанные с СРК => Тема начата: Ника от 16 Октябрь 2007, 01:36:13
-
Вот по старым определениям срк это психосоматическое заболевание,в реультате орган без причинно реагирут и раздражаеться. Значит это некая особенность человека,эволюция тока наоборот,выздороветь нельзя. По новым определениям срк- биопсихосоц заболевание,то есть нарушена правильная работа органа,значит вылечиться вполне реально. Почеу же тогда врачи так неохотно занимаються леченим срк и списывают его на хроническое течение если его вылечиь реально.Может я чего то непонимаю,объясните мне.
-
Биопсихосоциальное заболевание подразумевает две состовляющие:
биологическая - заболевания органов пищеварения
психосоциальная - психологическая составляющая, срабатывающая или усиливающаяся в основном под влиянием социальных факторов.
Благодаря этому обострения усиливаются тогда, когда Вы больше всего их боитесь и думаете о них.
-
Тут вообще сложно все)) Я проводя аналогию с собой только могу предположить, почему врачи лечат неохотно. Ходил я за все время болезни только в платные клиники. Лечат там неохотно, потому что тот кто платит требует результата. Если нет результата пациент начинает беситься)) В то же время гастроэнтерологи которые за это берутся, по-моему ощущению, хотят все одеяло на себя вытянуть(то бишь деньги из клиента). В течение своего заболевания я сменил трех врачей. Щас нашел отличного гастроэнтеролога, который(внимание!) первый из всех предложил мне посетить клинику неврозов и честно сказал, что скорее мне помогут там! Т.е. все остальные пичкали банально меня препаратами разными и говорили, что мол все может быть будет хорошо)) Так вот к чему я это. Врачи, очевидно понимая что клиент с вероятностью 50/50 сдуется и потеряет интерес к лечению или же просто начнет задавать вопросы типа "доктор, какого хрена мне не становится лучше?", потому неохотно и берутся за таких больных. А заболевание все-таки хроническое, т.е. оно лечится, но течет-то долго....
Со слов моего врача: все что неорганическое, все лечится! Т.е. и психосоматические лечатся. Прокурст прав. Стоит совмещать лечение гастроэнтеролога с психотерапевтом. Только я для себя это вижу так. Сначала полнейшее исследование с целью исключить какие-нить заболевания желудка, далее если ничего не обнаружено - поход к психотерапевту. Я щас завязываю лечение у гастроэнтеролога(через 3недели у меня будет последний прием) и далее вместе с этим гастроэнтерологом начинаем поиски врача специализирующегося на ЖКТ в клинике неврозов. Еси будут результаты, отпишусь.
-
Саша - одно НО :я призываю лечиться не психотерапией , а психофармакологией.
Сам сейчас начал с доктором подбирать антидепрессант.Жду результатов - пока что могу сказать одно - из того что я опробовал помогает мне только иммодиум .
Незнаю так оно или нет, но врачи говорят, что иммодиум - своеобразный тест на СРК (хотя опять таки знаю людей ,которым не помогал иммодиум,но помог антидепрессант).
-
А это, поподробнее можно? :-[ Что за врач, как лечит?
А про иммодеум, я его када выпиваю потом 3дня в туалет не могу ходить)) нафиг его, он не для меня. Но вот как он тестирует СРК тож поподробнее?
-
Из инета знаю девушку которая вылечилась аутотренингом - воля тут должна быть железная. У меня не получилось - зато точно знаю - это вылечивается
Послано: 25 Октября 2007, 23:41:27
Прокруст еще давал ссылку на разговор с психиатром - там девушка вылечилась транквилизаторами. Не писайте в компот, друзья.
Кстати, здравствуй Прокруст, рада, что ты здесь бываешь! ;)
-
Я всё это пробовал: и психотерапевта,и антидепрессанты(ЭГЛОНИЛ,АМИТРОПТИЛИН)-эффекта-никакого,кроме заторможенности,ну и в туалет ходишь реже....но за рулём -опасно....Через десять лет болезни я склоняюсь к гипотезе,что поражается слизистая кишки,отсюда и гиперчувствительность кишечника....чисто моё мнение.А как это лечится-непонятно :(
-
Я всё это пробовал: и психотерапевта,и антидепрессанты(ЭГЛОНИЛ,АМИТРОПТИЛИН)-эффекта-никакого,кроме заторможенности,ну и в туалет ходишь реже....но за рулём -опасно....Через десять лет болезни я склоняюсь к гипотезе,что поражается слизистая кишки,отсюда и гиперчувствительность кишечника....чисто моё мнение.А как это лечится-непонятно :(
ELVIS, если поражена слизистая, то тогда как раз, не любимыми Вами бактериями лечат. pardon
-
Интересно:каким образом?Слизистая состоит из только доказанныы 500 видов бактерий,которые находятся в определённых пропорциях,местах и т. д.Попробуйте самостоятельно разгадать этот ребус.....А пить 2-3 вида бактерий в капсулах,которые ещё и на 70% помрут по дороге.... а остальные отторгнутся как чужеродные....К тому же у больных СРК-плохие условия для роста:гастриты,дискенезии,нервы,плохое питание и т. д.
-
Если не устранить объективные причины воспаления слизистой и условия размножения патогенной флоры, то принимаемые "полезные" бактерии будут прекрасной едой для плохих бактерий. Причины воспаления слизистой - гастриты, гастродуодениты, гастроэнтероколиты (в порядке запущенности). Условия разможения "плохих" бактерий - нарушенная функция печени и желчного пузыря, хронический панкреатит (как следствие).
-
Мукофальк - гениальный препарат, просто создает питательную среду для родных полезных бактерий. + антидепрессант. Вернее антидепрессант на первом месте. Блокирует "раздражение" кишечника, восстанавливыет нервную регуляцию. Амитриптилин -позавчерашний день, много новых препаратов, при которых чувствуешь себя комфортно, есть и такие, которые стимулиуют, а не усыпляют, например иксел, но назначать должен только врач! серьезные препараты.
-
Важный вопрос,ну почему кишечник стал так остро на всё реагировать (то есть суть СРК)?Ведь до начала заболевания он (например у меня) терпел почти всё:и гастриты с повышенной кислотой, и голодовки, и нервы, и агрессивный алкоголь....Что же такое это может быть....И почему это должно лечиться антидепрессантами?С чего это нервные окончания кишечника стали такими гипервозбудимыми?
-
Сколько Вам лет?
-
Мне 32 года.А спрашиваю я для того ,чтобы попытаться разобраться во всём этом.Может у кого будут интересные мысли по поводу причин СРК?Ведь то ,что говорят врачи про СРК- совсем не есть истина в последней инстанции....совсем недавно они всем ставили диагноз"дисбактериоз"....и что....С чего это вдруг у относительно здорового человека нервные окончания начинают работать по другому.... и больше никогда не хотят работать как работали 20 лет раньше?Почему не происходит восстановление?Я,например,совсем перестал нервничать,смирился с этим диагнозом.....но это никак не повлияло на болезнь...Да и антидепрессанты,конечно,тормозят перестальтику(в туалет хочется меньше)...но брожение и метеоризм не проходят......Что то,наверное,с самим кишечником...У меня есть ещё интересное наблюдение:на голодный желудок(перерыв в еде 5-6 часов) почти любая пища(даже та,которая проверенно хорошо переносилась) может вызвать метеоризм сильный и потом понос.....Одна и та же еда! Вот это для меня загадка...Ещё я заметил-нельзя ходить после принятия пищи:вероятность поноса(однократного) многократно возрастает....нельзя запивать еду....
-
У меня есть ещё интересное наблюдение:на голодный желудок(перерыв в еде 5-6 часов) почти любая пища(даже та,которая проверенно хорошо переносилась) может вызвать метеоризм сильный и потом понос.....Одна и та же еда! Вот это для меня загадка...Ещё я заметил-нельзя ходить после принятия пищи:вероятность поноса(однократного) многократно возрастает....нельзя запивать еду....
Подтверждаю Ваши наблюдения и относительно срк с метеоризмом.
От себя еще добавлю секс, после него тоже начинается повышенное газообразование.
-
А я поделюсь с Вами моими наблюдениями - при условии что я постоянно принимаю иммодиум, метеоризм бывает только когда я не высыпаюсь. При этом он очень жестокий и длится весь день.Имнно как Вы и описываете - какое-то " неимоверное брожение". Однако то что это возникает от недосыпа наводит на мысль о связи этого безобразия с головушкой.
-
У меня есть ещё интересное наблюдение:на голодный желудок(перерыв в еде 5-6 часов) почти любая пища(даже та,которая проверенно хорошо переносилась) может вызвать метеоризм сильный и потом понос.....Одна и та же еда!
Странно у меня вроде такого нет. по крайне мере если я съем рис один, то точно ничего не будет.
От себя еще добавлю секс, после него тоже начинается повышенное газообразование.
А вот у меня после секса вздутие наоборот меньше становится. То ли интенсивное кровообращение позволяет кишечнику быстрее абсорбировать газы, то ли еще что.
Прокруст, а если вы высыпаетесь, то что метеоризм совсем пропадает?
Имодиум он как вроде от диареи, помогает ли он вам от метеоризма, в каких дозировках пьете? Было бы интересно узнать.
-
100% подтверждаю,что и у меня при любом недосыпе и раннем подъёме-сильный метеоризм ;он оканчивается поносом....И здесь,как я думаю,дело может быть не только "в голове",но и в"биологических часах",которые раньше времени запускают процесс пищеварения при недосыпе.То есть начинается выработка в большом количестве желудочной кислоты,которая и раздражает стенки кишечника... Ведь,вспоминаю я,и раньше при недосыпе у меня начинал болеть желудок...правда на кишечнике это никак не сказывалось...
-
Мученник - иммодиум помогает мне и от диареи и как ни странно от метеоризма.
Все идеально,пока я высыпаюсь (тьфу тьфу тьфу).
Элвис - что за часы такие биологические?))))))))Я знаю только кремлевские и швейцарские. Вот смотри сам - у здоровых (в смысле кишечника) людей ничего не происходит криминального ,когда они не высыпаются. А у нас нарушена регуляция кишечника - оттого и срем. Почему ты так не хочешь поверить что это может быть следствием невротического расстройства? Я еще раз повторюсь, что "невротическое расстройство" не значит ,что ты все время нервничаешь.
-
Elvis. Про возраст я не просто так спросил. Я бы сказал даже, что угадал. До 30 лет организм еще может держать нагрузки на органы пищеварения. Но характер нашей жизни, питания рано или поздно пробьет брешь. Если пошел гастрит, значит будет страдать печень, если страдает печень, то страдает весь организм и нервная система тоже. Проблемы с пищеварением надо рассматривать в комплексе. Для этого надо обследоваться у врачей, посмотреть в каком состаянии гастрит, печень, желчный, поджелудочная. Вероятность, что проблемы с кишечником самая малая, поэтому я бы всякие обследования кишечника оставил бы на потом. Затем подобрал бы схему лечения с обязательным соблюдением диеты и исключением алкоголя и курения. За два три месяца люди восстанавливаются.
-
Нормальные люди без срк соблюдают режим! Если Вы с срк не будете соблюдать режим, то речи о выздоровлении и быть не может! Режим сна, режим питания, режим стула - все нужно делать постоянно, регулярно и в одно и то же время. Биологические часы сообщают организму когда все это нужно делать, их нужно только правильно настроить, и все будет нормализовываться и стабилизироваться при помощи самого организма.
-
Я бы с удовольствием соблюдал режим стула. Постоянно и регулярно. Только скажите мне как?
-
Я бы с удовольствием соблюдал режим стула. Постоянно и регулярно. Только скажите мне как?
Ложитесь спать и вставайте в одно и то же время, принимайте пищу в одно и то же время и фиксированное кол-во раз в день. Со временем и Ваш желудок станет работать как часы и стул будет регулярным и прогнозируемым. Разумеется ходить в туалет нужно приучать себя также - в одно и то же время.
-
Что раздражает кишечник при синдроме раздраженного кишечника?
Можно сказать, что основной причиной СРК является неправильная работа нервной системы, управляющей кишечником. Говоря профессиональным языком, синдром раздраженного кишечника - это психосоматическое расстройство. Чаще всего синдром раздраженного кишечника возникает в результате подавления негативных эмоций, которые, не находя адекватного выхода, повышают возбудимость вегетативной нервной системы и проявляются в виде телесных симптомов. По той же причине частый спутник СРК - это вегетососудистая дистония.
Под влиянием психологического стресса или хронической психотравмирующей ситуации, значительно реже - кишечной инфекции, у некоторых людей, кишка становится чрезмерно чувствительной. При этом снижается порог восприятия боли и интенсивность восприятия боли становится не адекватной вызывающему ее стимулу. Болевые импульсы от кишки приходят в головной мозг. Так как головной мозг получает чрезмерно сильный импульс, то и ответный сигнал, направленный им к кишке, также является избыточным. В ответ на полученный сильный импульс возникает нарушение двигательной активности кишки, что больной СРК ощущает как боли в животе, вздутие живота, поносы или запоры. Так считают в клинике "Эхинацея" и там предлагают вылечить срк за 2 месяца. Что это лохотрон??? Телефон клиники: (495) 649-68-68 (многоканальный).
-
Почему же сразу лохотрон, медицина - это прежде всего бизнес. Что касается клиники "Эхинацея", то она даже не специализируется на гастроэнтерологии, а срк там предлагают лечить у терапевта. А вообще аналогичных предложений пруд пруди и обсуждать их на форуме не имеет смысла, кроме случаев когда Вы сами прошли курс лечения в одной из подобных клиник и хотите поделиться результатами.
-
На данный момент считаю,что суть срк заключаеться в гиперчувствительности кишки.
-
Вопрос в том, как развилась гиперчувствительность и что послужило толчком к ее развитию.
-
Вопрос в том, как развилась гиперчувствительность и что послужило толчком к ее развитию.
Проня,а у вас есть предположения по этому поводу?
-
Толчок надо поискать в первом проявлении срк, может быть оно было очень давно, и вы о нем забыли, может быть в школе, может быть в детском саду, а может еще раньше. Заболел живот, от чего, не суть важно сейчас, но это тогда каким-то образом обернуло ситуацию в вашу пользу; привлекло внимание, в котром вы так нуждались, напугало обидчика, вызвало жалость и сострадание, кто-то от кого не ожидали, а хотелось бы, проявил особую заботу, помоло уйти с урока, к которому не подготовили домашнее задание итп. Вариантов тысячи. Мозг запомнил пользу этого явления, и когда психические и физические силы были истоцены или просто ослаблены вследствие стресса, напряжения или просто ситуация оказалась подобна той, когда это случилось впервые и принесло пользу, механизм сработал автоматически. А дальше, видимо на сей раз боль в животе сильнее отпечаталась в сознании, ну, например, продолжалась дольше или была сильнее, или проявилась в общественном месте, так, что вы почевствовали неловкость, и стали прислушиваться к работе жкт, чаще фиксировать на нем внимание, сформировалась стойкая цепочка: ситуация - эмоциональная реакция - фиксация на жкт - ожидание проявления симптомов - реакция кишечника - раздражение, досада, злость - напряжение эмоциональное и физическое - усиление симптомов.
Когда постоянно прислушиваешься к определенному органу, фиксируешь на нем свое внимание, начинаешь отчетливее "слышать" его работу, орган отзывается на наше пристальное внимание, получает больший прилив крови, большее напряжение, когда напряжение слишком сильно возрастает, может возникнуть спазм, или наоборот слишком сильное расслабление вследствие перенапряжения. Орган перестает работать в обычном режиме.
Вы наверное замечали, что после занятий спортом, может появиться дрожь в мышцах или наоборот они становятся как ватные. Это явления того же порядка.
Мы пытаемся контроллироать работу органа, которую на самом деле контроллировать крайне сложно. Неверное это могут делать Йоги после многолетних тренировок, а обычно этим занимается мозг без нашего вмешательства.
Как метод психотерапии, можно поискать пусковую ситуацию и найти из нее другой выход. Можно работать вслепую методиками НЛП, только в этом случае подсознание может самостоятельно "заняться" поиском "заменителя" срк.
-
ясно
-
СРК - физиологический симптомокомплекс, психологические проблемы возникают на социальном уровне именно из-за физиологических проявлений СРК, то есть сначала появляются проблемы с кишечником, а потом они закрепляются в сознании.
-
А может быть и наоборот. Тут как спор, что первично яйцо или курица. Накапливается стресс, снижается сопротивляемость организма, адаптационные возможности, иммунитет, и когда все сходится в одной точке, количество переходит в качество. cheesy2 cheesy2
-
Все болезни от нервов, но психологическая патология возникает в силу физической неполноценности, потому что больше не из-за чего.
-
Простите, Anti, сейчас нет времени ответить убегаю срочно, вернусь, поговорим.
-
Хорошо, я уже высказал свою точку зрения: не бывает у физически здоровых и полноценных людей проблем с психикой.
-
Ну вот видите, вы уже автоматически относите себя к "неполноценным". Это на самом деле говорит всего лишь о низкой самооценке и неуверенности в себе. Речь ведь не идет о проблеме с психикой. Ресчь идет о психологической проблеме, а это не одно и то же. Существует масса заболеваний психики, которыми занимается психиатрия, большинство больных в большей или меньшей степени адаптивны, тех, кого не удается адаптировать помещают в соответствующие учреждения. МЫ К НИМ НЕ ОТНОСИМСЯ!
Смею Вас уверить, проблемы психологического характера возникают у всех, у 100% человечества, просто одни справляются с ними проще и быстрее в силу более высоких адаптивных способностей, личностных особенностей, а другие труднее, но это отнюдь не делает их неполноценными.
Есть много типологий личности, это мы уже как-то обсуждали. Так вот, все типологии подразделяются на сильные и слабые. Особенность сильных заключается в том, что уних не бывает внутреннего конфликта, они не склонны к рефлексии (самокопанию), быстрее переключаются (то есть выбрасывют из головы все, что не имеет отношения к актуальной ситуации), редко сомневаются, быстрее принимают решения тип.
Однако это вовсе не свидетельствует о том, что эти типы лучше слабых. Можно сказать, что слабые типы личности - это совесть человечества, без них не было бы этических и моральных норм, эмоциональной близости и понимания между людьми. А вот внутренние конфликты таким типам очень свойственны в силу их большей чувствительности и более низких адаптационных способностей.
Внутренний конфликт приводит к фрустрации (тупиковой ситуации), невротизации ну и срк в том числе. Хотя невротизация может проявляться не только в виде срк. Это могут быть фобии, навязчивые состояния, ВСД, компульсивные действия, появление различных ритуалв, ипохондрических фиксаций, истерические припадки итд итп (еще много много всякой бяки включая депрессию и психосоматику. На самом деле как правило речь не идет о явной органической паталогии, как вы говорите о физических недостатках.
Речь идет о появлении симтоматики, с помощью которой человек подсознательно пвтается решить свой внутренний конфликт.
(Извините, что много и нудно, но уж так получилось.)
-
Проня,а гиперчувствительность кишечника,разве нельзя рассматриать как органику срк. Несмотря на то что говрят,что срк сиптомокомплекс без органики?
-
Органическая патология выявляется при обследовании с помощью анализов и всяких разных процедур типа гастроскопии, ректороманоскопии, колоноскопии и др. Все дело в том, что как раз оганичкской патологии при срк нет.
Может быть небольшое воспаление слизистой, нрушение бактериального баланса, но именно небольшое. Вы ведь не назовете кохной патологией воспаление после укуса комара.
Послано: 17 Июня 2008, 23:14:24
Совсем забыла сказать, под органикой подразумеваются обычно всякие новообразования типа полипов, язв, спаек, опухолей и др.
-
Речь идет о появлении симтоматики, с помощью которой человек подсознательно пвтается решить свой внутренний конфликт.
А зачем сознанию решать конфликт с помощью появления симптоматики? Ведь появляють новые конфликты. То есть если решить внутренний конфликт ,то симтоматика уйдёт?
-
Внутренний конфликт возникает, когда у человека нет возможности удовлетворить свои потребности, выразить свои эмоции. (об этом очень хорошо написано у Карен Хорни в книге "Ваши внутренние конфликты") Скажем, если ребенок боится деспотичных родителей, он не может открыто вступить с ними в конфронтацию, особенно в тех случаях, когда существует опасность физического воздействия. Проще говоря, если он скажет маме все, что о ней думает, она его изобьет или унизит. То же может случиться и со взрослыми, которые не чувствуют уверенности в себе или боятся. Часто человек в течении жизни сам создает себе массу запретов, которые могут противоречить его истинным потребностям и желаниям, попадает в условия жесткого диктата со стороны других или вынужден заниматься деятельностью, которая совершенно не отвечает его личностным особенностям.
Если агрессия, которая постепенно накапливается, не может быть выражена вовне, она направляется внутрь. То есть то, что мы не можем или не отваживаемся сказать словами, говорит за нас наше тело. Так развиваются психосоматические расстройства.
-
А может быть так...(моё предположение)
Сейчас почти у всех с детства либо гастрит (причина-хеликобактер пилори), либо дискинезия (перегнутый желчный пузырь)->снижение резистентности к кишечным инфекциям->потом инфекция или дисбиоз из-за антибиотиков ->дисбактериоз->гибель клеток кишечника ответственных за синтез пищеварительных ферментов и гормональных клеток двенадцатиперстной->симптомы->стресс->нарушение моторики->фиксация на животе->срк
stars
-
Виктория, очень логичная цепочка.
Особенно учитывая, что гастрит может с дискинезией сочетаться- двойной удар...
-
Мне одна врач сказала, что я не там проблему ищу, в плане физиолгии, про психику не буду затрагивать, так вот, она сказала, что не в кишках дело, мол, пища поступает в желудок, если там не все впорядке, то она плохо начинает перевариваться, идет дальше и тянет за собой проблемы, которые по пути следования превращаются в снежный ком, сейчас помоему у всех гастрит, вот у меня он "поверхносный" какой-то, мне так после обследования сказали, может кислотности не хватает, и если ко всему прибавить психоматику, наверно и получится СРК, одно меня смущает, почему СРК возник после перенесенной инфекции, и тут у меня появляется червячек сомнения, может там бацила какая, которую невозможно выявить, медицине может она пока неизвестна, которую придавишь таблетками, и вроде ниче, таблетки перестаешь пить, через время она опять вылазит, почему при обострении успакаивающие препараты не помогают, а помогают те, которые действуют в ЖКТ? (но это на моем примере)
-
Известно, что у некоторых людей, перенесших дизентерию и другие острые кишечные инфекции (ОКИ), не наступает полного выздоровления: у них остаются боли, дискомфорт в животе, нарушения стула. У многих больных возникновению синдрома раздраженного кишечника (СРК) предшествовала ОКИ. Весь фокус заключается в том, что повреждается энтериновая нервная система антигенами ОКИ на фоне снижения иммунной защиты организма. И из-за этого повышается чувствительность кишечника и нарушается моторика, то есть возникает функциональное расстройство кишечника. Интересно только знать, восстанавливается ли эта повреждённая энтериновая нервная система, так как я много раз слышал, что нервные клетки не восстанавливаются? Если это так, то выздоровление, наверное, может и не наступить.((( Таким образом, наряду с психоэмоциональными расстройствами формированию СРК способствуют ОКИ. Значительная роль ОКИ в этиологии СРК в настоящее время подчеркивается и зарубежными авторами.
-
она сказала, что не в кишках дело, мол, пища поступает в желудок, если там не все впорядке, то она плохо начинает перевариваться, идет дальше и тянет за собой проблемы, которые по пути следования превращаются в снежный ком,
Для каждого конечно своё,я не спорю,у меня именно так,я переболела желтухой,что то нарушилось и не восстановилось,Emigrate ,а ты у нас шибко умный оказывается :) yesВесь фокус заключается в том, что повреждается энтериновая нервная система антигенами ОКИ на фоне снижения иммунной защиты организма.
такими фразами сыплешь........я аж по нескольку раз перечитываю,с первого не разберусь :)
-
Мне одна врач сказала, что я не там проблему ищу, в плане физиолгии, про психику не буду затрагивать, так вот, она сказала, что не в кишках дело, мол, пища поступает в желудок, если там не все впорядке, то она плохо начинает перевариваться, идет дальше и тянет за собой проблемы, которые по пути следования превращаются в снежный ком, сейчас помоему у всех гастрит, вот у меня он "поверхносный" какой-то, мне так после обследования сказали, может кислотности не хватает, и если ко всему прибавить психоматику, наверно и получится СРК, одно меня смущает, почему СРК возник после перенесенной инфекции, и тут у меня появляется червячек сомнения, может там бацила какая, которую невозможно выявить, медицине может она пока неизвестна, которую придавишь таблетками, и вроде ниче, таблетки перестаешь пить, через время она опять вылазит, почему при обострении успакаивающие препараты не помогают, а помогают те, которые действуют в ЖКТ? (но это на моем примере)
Я тоже думаю, что всё начинается именно с желудка. Когда ешь правильную пищу и вовремя, не голодаешь и не переедаешь, кишечник чувствует себя намного лучше. Ещё мне немного помогает мотилиум, а он для желудка в первую очередь.
-
Интересно только знать, восстанавливается ли эта повреждённая энтериновая нервная система, так как я много раз слышал, что нервные клетки не восстанавливаются? Если это так, то выздоровление, наверное, может и не наступить.
Emigrate, значит СРК - на всю жизнь? :o Мне прям сразу "легче" стало...... :'( :'( :'(
-
значит СРК - на всю жизнь? ,
,нет одного человека знаю лично,который глиной излечился!А еще знаю ,что в старости иногда проходят симптомы СРК.Ну,что полегчало?
-
Очень Наталка полегчало :D :D :D, особенно про старость....
-
Наталка, это не я умный. Просто я читаю сайты про срк и на форуме кое-что пишу.
Интересно только знать, восстанавливается ли эта повреждённая энтериновая нервная система, так как я много раз слышал, что нервные клетки не восстанавливаются? Если это так, то выздоровление, наверное, может и не наступить.
Emigrate, значит СРК - на всю жизнь? :o Мне прям сразу "легче" стало...... :'( :'( :'(
NataLи, на некоторых сайтах пишется, что учёные доказали, что нервные клетки восстанавливаются. А Психо говорил, что он где-то слышал, что нервные клетки восстанавливаются через 4 года. Да и вообще стоит ли верить тому, что пишется на сайтах про срк. Учёные сами до конца не знают какие изменения происходят в кишечнике при срк, они только предполагают. Тем более у тебя не было никакой кишечной инфекции. Поэтому волноваться не стоит.
-
Emigrate,ты не болел кишечной инфекцией,но глисты были.......а это значит что кишечнику было хреново и не только кишечнику.
-
Emigrate, дело в том, что сначала у меня вроде из-за ДТП все было, т.е. проявлялось все, когда только на машине ездила, но в основной жизни это ни как не проявлялось, а потом, через время - кишечная инфекция, вот после нее СРК расцвел буйным цветом, я теперь и теряюсь в догадках, из-за чего у меня этот долбанный СРК!
-
Наталка, я как раз таки болел кишечной инфекцией-лямблиозом примерно семь месяцев. За это время она и повредила кишечник. Если бы я сразу пролечился, то возможно, что срк у меня и не было бы. Ну так Вы же знаете наших врачей-они говорили, что это у тебя обострение гастрита или желчный пузырь, дисбактериоз. Не знаю, сколько бы это продлилось ещё, пока до меня самого не дошло, что это кишечная инфекция. Ну и глисты у меня были, но вред кишечнику от них не очень большой.
NataLи, так у тебя тоже была кишечная инфекция? :o
-
NataLи, так у тебя тоже была кишечная инфекция?
К сожалению да.... :o
-
Вот,короче вывод;Кто переболел инфекцией,тот и поучил СРК.Напишите все пожалуйста,кто болел ЖКИ?И чем именно.(дезентерия,глисты,отравления,Боткина и т.д.)
-
У меня был сальмонелез.
-
У меня в детстве отравления были,даже вроде дезинтерия ,когда маленькая была-острицы(глисты),потом Боткина,потом описторхоз(но это уже с СРК),короче ЖКТ досталось поделом.
-
А если бы мы раньше знали, что можно заразиться кишечной инфекцией, и знали бы, чем от неё лечиться, и не запускали бы болезнь, то и не было бы у нас срк. Но в школе к сожалению этому не учили...
-
Друзья, Вы долго будете искать взрослого человека, не раз не переболевшего инфекцией какой или ещё чем, без дисбактериоза.
Ну предположим, что это инфекция, почему же тогда она проявляется только в стрессовых ситуациях? Или вы думаете, что эта инфекция привела к каким то изменениям в кишечнике, которые врачи не могут найти, заискались все.
ИМХО психогенная теория куда более убедительна.
-
Я как то тоже подумала, травим мы эту заразу, травим, вся уже должна передохнуть, а кишечник не налаживается, видно дело не в бактериях.
Вот я со своим метеором мучаюсь, а тут вспомнила. Был у моей мамы брат старший (умер от паленой водки), он был очень толстый, часто в гости приходил, а я его острашно не любила. Он, когда выпивал, быстро засыпал прям где сидел. Его всегда старались в кресло посадить, чтоб не упал во сне. А когда он засыпал, начинал пукать так сильно, что дышать невозможно было в комнате. Взрослые деликатно молчали, а я терпеть не могла.
Вот теперь, как вспомню дядю, все мне кажется, что я со своим метеором такая же, только не во сне а всегда.
-
Друзья, Вы долго будете искать взрослого человека, не раз не переболевшего инфекцией какой или ещё чем, без дисбактериоза.
Ну предположим, что это инфекция, почему же тогда она проявляется только в стрессовых ситуациях? Или вы думаете, что эта инфекция привела к каким то изменениям в кишечнике, которые врачи не могут найти, заискались все.
ИМХО психогенная теория куда более убедительна.
А кто Вам сказал ,что она проявляется только в стрессовых ситуациях?У меня лично-это постоянно и на протяжении 16 лет.
-
Однако...А при каких обстоятельствах приступы случаются, Наталка?
-
Однако...А при каких обстоятельствах приступы случаются, Наталка?
Какие приступы?
-
Диарея у тебя, как я понимаю, вот диареи приступы...
-
Диарея у тебя, как я понимаю, вот диареи приступы...
Так вот диарея постоянная,с утра и до часов 4 дня,бывает и до вечера,а приступы-это не то слово наверное .Сильное ухудшение бывает от обжорства и жирного в большом количестве.Например поедание холодца на Новый год подряд пару дней.
-
Мне тема очень понравилась.
Вставлю свои 2 копейки - СРК - это вещь философская.
1. Можно рассматривать, как попытку природы сократить популяцию - но попытка неэффективная, так как жизненный прогноз благоприятен. И у многих дети несмотря на СРК есть.
2. Можно рассматривать как вызов людям, у которых до сих пор не было каких-то серьезных жизненных ценностей - и вот появляется! вылечиться!
3. Может это наоборот какой-то шаг эволюции, например я не удивлюсь если выяснится что люди с СРК менее подвержены каким-то другим болезням? Ну например алкоголизму?
-
3. Может это наоборот какой-то шаг эволюции, например я не удивлюсь если выяснится что люди с СРК менее подвержены каким-то другим болезням? Ну например алкоголизму?
А я думаю, что алкоголизму как раз подвержены... ведь алкоголь - это своеобразный транк... :-[
-
Вообще-то лабильность психики - соматическая база для панических атак - генетически обусловлено. То есть этот СРК - в какой-то роде - ответвление генотипа.
-
КТО-нибудь менял место обитания и время препровождения.Ну например полгода в командировке.летом на даче.санаторий ит.д.Происходили ли какие либо изменения в самочувствии? Может нужно оторваться ,попробовать в другой ситуации.
Например,сильная аллергия колбасит---убрали подушки.ковры.нет кошек и аллергия--- прошла.!?
-
я в отпуске всегд асебя нормально чувствую, живот не беспокоит даже если ем гадость в общепите. Стараюсь выезжать 3-4 раза в году, хоть пусть ненадолго. одна проблема, в поездке не могу сходить в туалет, поэтому больше чем на 5-6 дней никогда не выезжаю
-
А есть еще у кого-нибудь ,положительный результат.пусть и не очень продолжительный
-
Я выезжала несколько раз. Первый раз - лето в Америке, в лагере, никаких беспокойств, много вкусной еды и фруктов, постоянно на свежем воздухе - и состояние было лучше, чем сейчас. А может, оно у меня вообще тогда было лучше? Не знаю. Но по крайней мере тогда у меня никогда не было чувтва неполного опорожнения, хоть и в туалет ходила несколько раз за утро. Но на каком-то разе чувствовала, что точно все.
Второе лето в Америке, мне стало намного хуже,в смысле похода в туалет. Работала с 8 утра, поэтому никогда не успевала доделать дело до конца + плохо питалась. Приехала похудев на кг 5-6 примерно. Но тогда ни болей, ни метеора не было, только вздутие.
В Лондоне лето нормально прошло,т.е. изменений с животом не было. Тогда было также, как и сейчас.
Вывод: на меня смена обстановки сама по себе не влияет. Влияет питание и качество жизни. Кардинально даже при сильных изменения среды срк у меня всё равно не меняется. Только сдвиги появляются - в лучшую или худшую сторону.
я в отпуске всегд асебя нормально чувствую, живот не беспокоит даже если ем гадость в общепите. Стараюсь выезжать 3-4 раза в году, хоть пусть ненадолго. одна проблема, в поездке не могу сходить в туалет, поэтому больше чем на 5-6 дней никогда не выезжаю
Анчик, а почему ты не можешь в отпуске в туалет? Из-за плохого питания?
-
Барабука, я не знаю но в поездке у меня всегда запоры. Наверное от смены питания, воды, стиля жизни, а потом я с трудом хожу в чужие туалеты, не могу расслабиться. В дальние поездки езжу с клизмой и слабительными, сама не могу сходить, запирает намертво, думаю что психологический фактор имеет место быть тоже. В гостиницах маленькая одна комната, маленький туалет, нет таких удобств как дома, вот у мрня и психоз, но при этом нету тошноты, болей, позывов, поноса, метеора. парадокс
-
Анчик, ну вот и я про то же. Когда неудобный унитаз, сама эта комнатка, когда слышимость, то и в туалет нормально не можешь сходить. Я, пока муж спит могу несколько раз сбегать, а когда он собирается на работу - просто не могу.
-
мы с мужем толком не видимся, он ночью работает и возвращается тогда когда уже я ухожу, так что с утра гоняю пока его нет. Не могу сказать что уж очень стесняюсь но неловко, а вечером сижу когда он на работу уходит, пока он дома стараюсь терпеть. хоть уже давно друг дружку не стесняемся но мне все же неловко. Да и он тоже стесняется, у него тоже срк, об старается сидеть в туалете когда меня рядом нету, когда его метеорит, бегает на балкон. А вообще если мне не комфортно то как бы я не хотела в туалет кишечник зажимается , появляются сильные позывы а сходить не могу
-
Анчик, у меня всё как у тебя. Хоть и живем вместе и знаем друг друга, но мне тоже неловко. Я даже ему не говорила пока, про свои "приколы".
А вот у него комплексов нет. Пойдет и пукает там, что, наверное, весь дом слышит, и при мне просто пукает. Я спрашиваю, а как ты на работе? Говорит, что в туалет выходит пукать ??? Короче, я подозреваю, что у него тоже срк М. Хотя диагнозов ему никто не ставил, и он совсем по этому поводу не загоняется . И не знает, что есть такое название этому СРК !!!
-
Мы оба знаем что у нас срк, хотя он не придает значения болячке и не считает ее болячкой, но у него тоже есть комплексы. Его по вечерам сильно пучит, он либо сдерживается либо идет на балкон, пока он до балкона доходит, газы возвращаются обратно и вот так будет бегать но при мне не пукнет, ну и я точно также, но он в туалет пойдет без проблем, а я нет, причем он пойдет и в наш туалет и в чужой, а я не смогу
-
сл.Г.Поженян
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил.
Это наивно, и это не ново.
Не исчезай, петушиное слово.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил:
Толстых, худых, одиноких, недужных,
Робких, больных - обязательно нужно,
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил.
-
Люпус,замечательный стих! дай-ка я тебя поцелую :-[ :-* kiss
-
:-* :-* :-*
-
Я почему то иногда думаю, что срк - это вроде привычка плохая, даже не знаю как и обьяснить, вроде как программа такая в мозгах, и мы по ней уже живем, это вроде, как образ жизни уже. Мы привыкли постоянно следить за стулом, болями и газами, за тем, что мы едим и т.д. Мне кажется, если бы "отшибло память" вдруг ( :D) и мы забыли, что болеем, и может бы и не страдали бы так... Хотя может я и ошибаюсь...хз
-
Я вот уже повсякому пробовал: и мириться и бороться-один пень сижу без работы и учебы и воняю как черт=)
А вообще сложно прийти здесь к окончательному выводу. Есть силы- пытаешься что-то сделать. Нет- ничего страшного.
А что Вы делаете то? Вонь возникает от токсинов, которые у вас в организме. 100% уверенна, что у вас запор еще к тому же. Очищайте свой организм, срочно.
-
Salamandra дело у Обломова не с токсинами, а с нервами. У меня те же проблемы что и у него. То же думал поначалу токсины, пока не выяснил что к чему.
-
Salamandra дело у Обломова не с токсинами, а с нервами. У меня те же проблемы что и у него. То же думал поначалу токсины, пока не выяснил что к чему.
А АД или транки помогают? или смирились и ничего не принимаете?
-
Banditka самый лучший вариант это приём АД (амитриптилин) + транк ( релиум) + нейролептик (зипрекса). Целый месяц вообще чусвовал себя здоровым, только дискомфорт от того что под кайфом ходишь и мужские проблемы с потенцией возникают. Счас ничё не пью, но приём этих препаратов своё позитивное действие частично оставил.
-
Banditka самый лучший вариант это приём АД (амитриптилин) + транк ( релиум) + нейролептик (зипрекса). Целый месяц вообще чусвовал себя здоровым, только дискомфорт от того что под кайфом ходишь и мужчин проблемы с потенцией возникают. Счас ничё не пью, но приём этих препаратов своё позитивное действие частично оставил.
Спасибо:) у меня свои транки и проблем с запахом нет:) Я ОбломOff-а спросила, как он справляется или уже забил?
-
Salamandra дело у Обломова не с токсинами, а с нервами. У меня те же проблемы что и у него. То же думал поначалу токсины, пока не выяснил что к чему.
А почему Вы так уверенны, что и у него проблемы с нервами, а не конкретно с кишечником? Я лично не верю в диагноз Срк, если есть сопутствующие заболевания такие как дискинезия желчеводящих путей, панкреатит, гастрит и дисбактариоз. Это мое Имхо.
-
Salamandra дело у Обломова не с токсинами, а с нервами. У меня те же проблемы что и у него. То же думал поначалу токсины, пока не выяснил что к чему.
А почему Вы так уверенны, что и у него проблемы с нервами, а не конкретно с кишечником? Я лично не верю в диагноз Срк, если есть сопутствующие заболевания такие как дискинезия желчеводящих путей, панкреатит, гастрит и дисбактариоз. Это мое Имхо.
Согласна:) забыли спросить, а есть ли сопутствующие заболевания? ОбломOff, напишите плиз в тему Сопутствующие заболевания. Там удобнее об этом болтать. Может, сможем что подсказать и нервы ваши тут ни при чем окажутся:)
-
Честно говоря может нервы и повинны отчасти в СРК,но все же не причина, скорее следствие. Я все-таки думаю,что виновата какая-то гадская бактерия, которую никто еще не нашел, не выявил... Даже сидя дома в тишине и спокойствии, моя диарея не становится меньше. ЖКТ в норме,бактерии тоже держу в порядке... Вот тебе и задача на смекалку. А болячка началась после небольших гинекологических проблем, и как следствия-лечения антибиотиками.
-
Честно говоря может нервы и повинны отчасти в СРК,но все же не причина, скорее следствие. Я все-таки думаю,что виновата какая-то гадская бактерия, которую никто еще не нашел, не выявил...
Все может быть. Тока вот симптомы разные у народа... У кого диарея, у кого - запор, сорри. Тем более, в диарейном варианте недавно выявили какой-то ген, отвечающий за склонность живота к волнениям. У нас про это темка была - поищите. Но никому доподлинно не известно все на свете:) так что...
-
У тех, кому постоянно сопутствует неприятный запах (неконтролируемые газы, именно НЕКОНТРОЛИРУЕМЫЕ), проблемы именно с НЕРВАМИ. Почему и как это происходит - Между мозгом человека и его кишечником постоянно идёт обмен нервными импульсами с определённой частотой и силой, при сбое в нервной системе частота и сила импульсов изменяется, на что кишечник начинает "неадекватно" реагировать. Т.е. выпускать газы когда ему вздумается, причём человек не будет этого чувствовать, чувствовать будет только запах. Так что дисбактериоз и гастрит как варианты отпадают.
P.S. Отсебятины не пишу, вся информация почерпнута мной из различных источников на тему СРК.
-
У меня вот тоже самое, может не быть диареи по нескольку месяцев пока не появится какой нибудь очень волнительный момент (дальняя поездка, выезд на природу на целый день и пр.), да и это я не могу назвать диареей так как в туалет больше хочется морально, а не физически, да и стул более менее оформленный.
Мне вдруг стало интересно, а если бы этих волнительных моментов ооочень долгое время не было бы, может быть можно было бы и избавиться от этого страха, просто про него забыть?
-
Однажды пережитый стресс/недачное хождение в туалет = нарушения в психике. Сейчас может вы и не думаете об этом, а оно происходит. Просто сбой, и все. А как исправить - не знаешь.
-
Однажды пережитый стресс/недачное хождение в туалет = нарушения в психике. Сейчас может вы и не думаете об этом, а оно происходит. Просто сбой, и все. А как исправить - не знаешь.
Согласна полностью. yes Можно переболеть сильной диареей, можно в штаны наложить на улице и т.д. Но если ты не испытал стресс сильный при этом - все пройдет бесследно и не будет никакого срк. ::)
-
Просто допустим ты идешь по улице, думаешь о покупках\делах. И тут ты чувствуешь что что-то не так в твоем кишечнике. Там что то начинает журчать, и тут бац - прихватило в туалет. В этот момент хочется выругаться. Как так, ни стресса, ничего. Просто так случилось. И проблема в том, что найти прямую зависимость от чего начинается ЭТО лично мне установить сложно. Вот и думай тут. Что же случилось в твоей голове.
-
угрожающая ситуация вызывает стресс, стресс сопровождается многими симптомами и в т.ч. опорожнением кишечника (логика здесь есть: при стрессе часто - по крайней мере раньше - нужно было драться или убегать, а это делать легче с пустым кишечником).
Класс!Убойная логика! :D :D :D :D :D good
-
Очень интересная темка.Много полезного для себя нашла,прочитла и сделала много выводов.Спасибо создателю и всем кто отписывается!!! У меня вот постоянно,если что-то булькнет в животе,то все...начинается паника...хотя обычный человек этого даже и не заметит...Мне кажется больше психология играет роль...естественно,если на потяжении всего дня только и мысли что о кишках,тут и свихнуться недалеко.))) Но вот например начинается метеор,но стоит только отвлечся и его нет,а если думать о нем,то он только усиливается....Загадка
-
угрожающая ситуация вызывает стресс, стресс сопровождается многими симптомами и в т.ч. опорожнением кишечника (логика здесь есть: при стрессе часто - по крайней мере раньше - нужно было драться или убегать, а это делать легче с пустым кишечником).
Класс!Убойная логика! :D :D :D :D :D good
При стрессе в норме сфинктеры должны сокращаться, а не расслабляться, дабы не забрызгать фекалями воперника)))
-
Да я все прекрасно понимаю. Просто тут не только фобия, тут и кишки задействованы, из-за усиленной перестальтики идет непереносимость каких-то продуктов, и т.д. и т.п. Я бы не назвала это просто фобией. Скажем так - фобия - один из симптомов срк. :)
-
По-моему суть срк в том,что есть органические изменнения в жкт,затронута психика и у некоторых проблемы с социумом(невозможность работать,учиться,посещать публичные места). А значит и восстанавливать надо эти три стороны. Т.е -лечение проблем с кишечником,диета. Посещение психотерапевта,общение с себе подобными,которые будут заменять общество. По такому принципу реабилитации для наркозависимых работают . Кстати,успешно.
-
"хотелось бы привести мысль, высказанную В.Т. Ивашкиным и А.А. Шептулиным: «Очень вероятно, что синдром раздраженного кишечника является и не патологией желудочно-кишечного тракта, и не заболеванием центральной нервной системы или психической сферы. Скорее всего, это некое новое бионейропсихосоциальное состояние человека, формирующееся в экстремальных социальных условиях и проявляющееся гипервосприятием и гиперреактивностью организма»." Профессор Белоусов Ю.В.
-
"хотелось бы привести мысль, высказанную В.Т. Ивашкиным и А.А. Шептулиным: «Очень вероятно, что синдром раздраженного кишечника является и не патологией желудочно-кишечного тракта, и не заболеванием центральной нервной системы или психической сферы. Скорее всего, это некое новое бионейропсихосоциальное состояние человека, формирующееся в экстремальных социальных условиях и проявляющееся гипервосприятием и гиперреактивностью организма»." Профессор Белоусов Ю.В.
Профессор Белоусов нам этим, заметим, вообще ничего не сказал.
Милтон-модель какая-то.
-
Скорее всего, это некое новое бионейропсихосоциальное состояние человека, формирующееся в экстремальных социальных условиях и проявляющееся гипервосприятием и гиперреактивностью организма»." Профессор Белоусов Ю.В.
Академик, а я тоже такого мнения частично. Разрываюсь между ЦНС и новым состоянием. Вот в теме Размышлизм про это писала http://forum.srk.su/index.php?topic=29.msg51928#msg51928
-
Почитайте в сети Белоусова Ю.В. НО! Статьи в сети отличаются от изданых в книжках. Сокращены. Многое убрано. Лекарства в книгах указанные как неэффективные в сети убраны( фармацевты не спят). И это не его мнение, а Ивашкина и Шептулина.
Добавлено: 02 Август 2010, 23:25:16
"При СРК в патологический процесс вовлекаются как тонкая, так и толстая кишка"(И.И.Дегтярева, Клиническая гастроэнт.2004г.)
-
Я думаю, СРК-это аллергия на г..но.
-
Я думаю, СРК-это аллергия на г..но.
Это как?????????????? :o
-
Заболевания кишечника-СРК(хронические колиты), ВЗК( НЯК и Крона),аутоимунные гепатиты:
То что сейчас Вам изложу ниже, к этому привело ученых как раз заболевание кишечника. Ниже изложенная теория имеет и будет иметь сопротивление церкви, ученых Дарвинистов и т.д.. Теория не совсем, т.к. созданы лекарства и они работают.
Начну с появления Человека, на этой планете "Земля". Антропологические исследования возраст человека указывают в 40000лет. До этого периода был только Неандерталец. Переходного типа между Неандертальцем и современным Человеком нет! По одной из теорий, как раз в это время на Марсе произошла катастрофа. Планета была жилой, считают что там была атмосфера,реки и т.д.. 40000лет назад появился Человек на "Земле", вот взял и появился. В России есть два специалиста, по временни и истории. Носовский и Фоменко. Они считают, что Наша история значительно короче.
Небольшое дополнение о летоисчислении. Взято из сети.Это чтобы Вы увидели что мы здесь недавно!
Период времени от сотворения мира до Рождества Христова насчитывал от 3483 до 6984 лет. Наибольшее распространение приобрели три так называемые мировые эры: александрийская (исходная точка - 5501 (фактически 5493) год до Р. Х.), антиохийская (5969 год до Р. Х.) и более поздняя византийская (5508 год до Р. Х.).
Правда, не стоит также забывать, что есть еще и еврейская датировка мирового сотворения ( 3761 до н. э.).
В VI веке в Византии начала использоваться мировая эра с началом 1 марта 5508 года до Р. Х. Счёт дней в ней вёлся от Адама, который, исходя из библейских предпосылок, был создан в пятницу 1 марта 1 года данной эры. Исходя из того, что это произошло в середине шестого дня творения, по аналогии было принято считать, что Спаситель мира снисшел на землю в середине шестого тысячелетия, ибо "у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день" (2 Петр. 3, 8), а с небольшими уточнениями, связанными с пасхальными расчётами, - через 5508 лет по Адаме. Именно византийская схема летосчисления на много веков заняла важное место в календарной системе Руси (по вполне понятной причине).
Что обнаружили и выяснили ученые, занимаясь изучением тайны появления ВЗК. Возбудителя, специфического ,вызывающего заболевание НЕТ! Улучшают течение болезни препараты понижающие имуннитет.
Самое главное: в ЖКТ и Печени у Всех до единого людей, протекает ПОСТОЯННАЯ РЕАКЦИЯ ВОСПАЛЕНИЯ и ОТТОРЖЕНИЯ этих органов. Реакция отторжения и воспаления сдерживается различными компонентами наших организмов. В организме происходят сложные и Одновременные реакции провоспалительные и противовоспалительные. Эти реакции у здорового человека слабые и незаметные внешне ,но они есть. Защитная система организма атакует ЖКТ, как будто он чужеродный!
Ученные считают, что в тело которое мы имеем, был вживлен ЖКТ от другого организма. Ни один другой орган(ЖКТ и Печень), так не отторгается и одновременно сдерживается от этого.
Моя мысль: У "Неандертальца", биологами прошлого, взят ЖКТ и приживлен в тело современного человека(может у другого). Органы Свиньи, человеку подходят например. Печень пересаживали.
Учеными установлено: в основании ВЗК, лежит аутоимунный процесс, по атаке кишечника собственными антителами!
Лекарства для лечения ВЗК: были созданы первые-человеческо-мышинные антитела(химерные), которые при введении в/в, связали один важный центр (Фактор некроза опухоли ТNФ-альфа), и этим остановили воспалительный процесс(примитивно, но для общего пользования хватит).
СРКашник может сказать:"Но у меня нет воспаления ".
Мнение: Оно есть у Всех. У здоровых оно слабое(доказано учеными), а у СРКашника оно сильнее, но не настолько чтобы его отнести к ВЗК(по критериям ). Нехватает признаков морфологических, клинических и т.д.. Но вот симптомы совпадают.
Причина возникновения(провоцирующие факторы): Антибиотикотеррапия. Продукты питания. Стрессы. Перенесенные болезни(дизентирии,сальмонелезы,корь, и другие).
Если у кого-то ипохондрия перекормилась, то здесь Форум ,а не психлечебница.
-
Если у кого-то ипохондрия перекормилась, то здесь Форум ,а не психлечебница.
Это что еще такое?? >:D >:D Ты админ что ли? Я бы минус тебе за эти слова залепила! Да не в моих правилах это.
-
Возьмем "медвежью болезнь". У студентов на сессии она проявляется(пример). Вы мозгом, опасности супер страшной не видите(упрощенно), у Вас все в порядке. А кишечник срабатывает. От другого он. Тот другой боится, и перистальтика кишечника начинает работать.
Америкосы проводили опыты. К разным органам прикрепляли датчики. Человека нагружали информацией. Кишечник начинал совершать колебания, более сильные чем все остальные органы. Если информация стрессовая, то реакция кишечника, самая сильная.
-
Я тебе указала, что не тебе решать, что писать на форуме. Для многих форум - это прежде всего психологическая помощь. И почти у всех на форуме есть ипохондрия. Если ты ей не страдаешь - но не фиг других по себе судить. >:D И суть срк в том, что люди страдают прежде всего от срк психологически, и срк возникает из-за психологических проблем.
Я тебе тоже могу сказать - здесь форум, а не сбор статей. Форум - это прежде всего общение.
-
А я считаю, что Академику ещё и доплачивать нужно за то что он ворошит форум и вставляет какие то статейки... неважно какие.. Это заставляет людей интересующихся данной темой задуматься и возразить или согласиться: цель достигнута - человек начал мыслить, а там глядишь и идеи появляются...
-
Вот уж действительно,согласна с Николь... yes
Академик,сыплешь статьями одними.Хоть взял бы морально кого-нибудь поддержал,вошел в положение людей.Сплошной цинизм! no
А по сабжу(суть срк)-тут прежде всего в нашем случае затронута психология,а это значит люди ранимые,поддержка и понимание прежде всего требуется,доброе слово и соучастие лечит лучше всех твоих лекарств,описанных в заумных статьях.Уж наглотались все их выше крыши,а воз и ныне там.Хочется в первую очередь элементарного человеческого участия и уважения к мнению других ребят с форума. yes
-
Уж наглотались все их выше крыши,а воз и ныне там.
Еще одно доказательство . Лекарства ВЗКашникам, и для них созданных, им помогают ,а Вам СРКашные(предлагаемые конференциями) нет.
-
Возьмем "медвежью болезнь". У студентов на сессии она проявляется(пример). Вы мозгом, опасности супер страшной не видите(упрощенно), у Вас все в порядке. А кишечник срабатывает. От другого он. Тот другой боится, и перистальтика кишечника начинает работать.
У меня на сессии всё прекрасно, почему-то. Для меня почти любой экзамен-как праздник. Было исключение. На одном экзамене резко заболел живот и не знала, куда деться. Странно, но не видела ни одного студента с медвежьей болезнью. :-[ :-[ :-[
Академик, значит создали антитела к активному центру ФНО-альфа?
Но он тоже нужен организму. В организме постоянно образуются опухолевые клетки, их надо своевременно уничтожать.
-
Уж наглотались все их выше крыши,а воз и ныне там.
Еще одно доказательство . Лекарства ВЗКашникам, и для них созданных, им помогают ,а Вам СРКашные(предлагаемые конференциями) нет.
Академик, тю! Таки Вы мене насмешили! Что доказывает-то? ВЗКашные лекарства тоже не помогают СРКшникам. Какие точно помогают, так это АДы. И это проверено не мною одною. Да, кстати, связь с мозгом у кишок прямая - там и нейроны есть, и такое важное вещество как серотонин без него не вырабатывается. Плюс это мышца, а при нервном напряжении мышцы сокращаются. А что до вживления, так тут орган должен быть на генном уровне запрограммирован, тока тогда он будет передаваться по наследству. А что генетически вживлено, то априори - часть человека, и значит, не может на него быть такая реакция. А сейчас Кроны и НЯКи распространены, т.к. иммунитет с червями и бактериями запрограммирован был изначально бороться, когда не было таблеток еще. И Крон и НЯК в странах третьего мира на порядок реже встречаются именно поэтому. А сейчас нет врага, а оружие осталось, вот и вредит себе организм. Неправильная реакция иммунитета, как при аллергии. По Вашей логике, так и нос и глаза предкам тех, кто аллергией страдает, тоже в 10м колене кто-то "приставил".
-
Особенности дисплазии соединительной ткани у больных с синдромом раздраженного кишечника
Т.А. Коновалова. Донецкий национальный медицинский университет им. М. Горького. Кафедра внутренней медицины № 2
Гастроэнтерология 2010 Клинические исследования
Резюме
Синдром раздраженного кишечника (СРК) — одна из наиболее актуальных гастроэнтерологических проблем во всем мире. Распространенность СРК среди функциональных заболеваний желудочно-кишечного тракта занимает лидирующие позиции, а заболеваемость продолжает расти довольно быстрыми темпами [1–3]. Сходную ситуацию следует ожидать и в Украине, где проблемам диагностики и лечения СРК уделяется все больше внимания с учетом отрицательного воздействия патологии на качество жизни пациентов, большинство из которых трудоспособного возраста [4–6].
Добавить в закладки Версия для печати Послать другу Написать в редакцию Комментарии к статье СРК — полиэтиологическое заболевание со сложным, до конца не изученным патогенезом, в котором важное место отводится структурно-функциональным нарушениям кишечной моторики и висцеральной гиперчувствительности. Ответственными за развитие данных нарушений считают наследственные, психосоциальные факторы, а также кишечные инфекции и интоксикации [7–10].
Дополнительным патогенетическим фактором СРК, связанным как с наследственными, конституциональными признаками, так и с нарушением микрофлоры кишечника является дисплазия соединительной ткани (ДСТ) [11]. ДСТ представляет собой врожденный дефект мезенхимального матрикса с прогридиентным течением. Наиболее известными проявлениями ДСТ являются синдромы Марфана и Элерса — Данло, характеризующиеся наличием дифференцированных структурных аномалий соединительной ткани, в основе генетический дефект с определенным типом наследования [12, 13]. Однако в клинической работе гораздо чаще встречаются несиндромные формы соединительнотканной дисплазии, так называемая недифференцированная ДСТ (НДСТ) [13–15]. У больных с признаками ДСТ отмечено более тяжелое течение заболеваний внутренних органов, связанное как с ДСТ, так и с сопутствующей ей вегетативной дисфункцией [15–17]. Высокая степень коллагенизации органов пищеварения позволяет ожидать при НДСТ многообразных проявлений со стороны желудочно-кишечного тракта (ЖКТ). Генетически обусловленные дефекты коллагеновых и эластических волокон — структурных элементов стромы органов ЖКТ — определяют индивидуальный прогноз и оказывают влияние на течение заболеваний органов ЖКТ [16, 17], в том числе СРК. Это является обоснованием необходимости изучения распространенности стигм ДСТ как клинико-патогенетических особенностей СРК среди населения экологически неблагоприятного Донецкого промышленного региона.
Цель работы — изучить распространенность и особенности ДСТ у больных СРК Донецкого промышленного региона.
Методы исследования
Обследовано 120 пациентов с СРК, находившихся на стационарном лечении в гастроэнтерологических отделениях Центральной городской клинической больницы № 3 г. Донецка и Дорожной клинической больницы на станции Донецк. Диагноз СРК и принадлежность к определенной форме устанавливались в соответствии с Римскими критериями III. При объективном исследовании оценивались фенотипические стигмы ДСТ: астеническое телосложение, аномалии скелета — сколиозы, кифозы, деформация грудной клетки (ДГК), плоскостопие, привычные вывихи. Гипермобильность суставов (ГМС) определялась по шкале Бейтона [14], которая включает пять тестов: пассивное тыльное сгибание мизинцев кистей рук на 90°; пассивное сгибание первых пальцев кистей рук в сторону предплечья при сгибании в лучезапястном суставе; переразгибание локтевых суставов более чем на 10°; переразгибание коленных суставов более чем на 10°; полное касание плоскостей ладоней пола при наклоне вперед при фиксированных коленных суставах. Первые 4 движения парные (1 балл за возможность выполнить движение на одной стороне, 2 — за симметричную возможность). Степень гипермобильности оценивалась по сумме всех показателей: 1–2 балла — физиологический вариант нормы, 3–5 баллов — умеренная, 6–9 баллов — выраженная гипермобильность суставов. Исследовались также стигмы соединительнотканной дисплазии кожи: гиперэластичность (величина кожной складки над наружными концами ключиц — не менее 3 см), наличие очагов депигментации, стрий, множественных пигментных пятен, гиперпигментации кожи над остистыми отростками позвонков. Учитывались и такие стигмы ДСТ, как увеличение геморроидальных узлов и варикозное расширение вен (ВРВ) нижних конечностей, миопия (с юного возраста), наличие грыж (кроме послеоперационных). Для выявления внутренних признаков ДСТ использовались инструментальные методы. Эндоскопическими методами выявляли: неполное смыкание кардиального жома, пролапс слизистой желудка в просвет пищевода, гастроптоз, видимый дуоденогастральный рефлюкс, пролапс слизистой залуковичного отдела в просвет луковицы двенадцатиперстной кишки, дивертикулы толстой кишки. Дивертикулы тонкой кишки определялись рентгенологическим методом с использованием контраста. Пациенты с подозрением на дивертикулит в исследование не включались. Аномалии желчного пузыря (единичные и множественные перетяжки, перегибы и деформация желчного пузыря) и почек (дистопии, эктопии, частичное удвоение лоханок и мочеточников, кисты, нефроптоз) диагностировали по данным сонографии внутренних органов. Диагностирование пролапса митрального клапана (ПМК) основывалось на данных эхокардиографии. Статистическая обработка полученных данных проводилась с использованием параметрических критериев описательной статистики (выборочное среднее, стандартное отклонение), рассчитанных с помощью программы MedStat.
Результаты исследований и их обсуждение
Возрастные пределы исследуемой группы больных с СРК составили 18–55 лет, средний возраст — 34,0 ± 3,0 года.
Среди 120 обследованных пациентов было 86 (71,7 %) женщин и 34 (28,3 %) мужчины. Соотношение женщин и мужчин составило 2,5 : 1.
По формам СРК пациенты распределились следующим образом: у 58 (48,3 %) пациентов был выявлен СРК с запорами (СРК-З), у 30 (25 %) — СРК с диареей (СРК-Д), 18 (15 %) пациентов имели смешанную форму СРК (СРК-С), 14 (11,7 %) — недифференцированную форму СРК (СРК-Н).
У всех без исключения больных были выявлены стигмы ДСТ. По частоте встречаемости стигм ДСТ исследуемая группа больных была разделена на три подгруппы: к первой группе, имеющей менее 3 стигм, были отнесены 46 (38,3 %) пациентов. Такое количество стигм ДСТ, по данным литературы, является вариантом нормы [14–17] и свидетельствует об отсутствии синдрома НДСТ у данной категории пациентов. 53 (44,2 %) пациента имели от 3 до 5 стигм ДСТ, что соответствует ДСТ средней степени выраженности. Оставшиеся 21 (17,5 %) обследованный больной имели более 5 стигм ДСТ, что соответствует выраженной степени ДСТ [14–17] (табл. 1).
Таким образом, распространенность ДСТ среди всех обследованных больных составила 61,7 %. Статистически значимых различий преобладания частоты встречаемости ДСТ среди больных с отдельными формами СРК не отмечалось.
Изучение частоты встречаемости отдельных стигм ДСТ показало, что наиболее часто из всех стигм ДСТ среди больных с СРК встречаются аномалии вен, они наблюдались у 91 (75,8 %) обследованного больного. Причем большинство из общего количества больных с СРК составили пациенты, страдающие СРК-З, — 76 (63,3 %). У данной категории пациентов достоверно чаще по сравнению с общей группой больных наблюдалось увеличение геморроидальных узлов и варикозное расширение вен нижних конечностей (p < 0,05). Так, среди 43 (35,8 %) больных с увеличением геморроидальных узлов было 38 (31,7 %) пациентов из группы СРК-З, а в числе 48 (40,0 %) пациентов, имеющих варикозное расширение вен нижних конечностей, было 37 (30,8 %) пациентов с СРК-З. Это свидетельствует о том, что больные СРК-З имеют определенные особенности строения венозной стенки, которые в условиях хронического течения заболевания реализуются в развитие геморроя и варикоза вен нижних конечностей. Во всех остальных случаях частота встречаемости стигм ДСТ не зависела от формы СРК. На втором месте по частоте встречаемости стигм ДСТ находились аномалии скелета, они встречались у 81 (67,5 %) пациента с СРК. Среди них выявлялись: ГМС — у 24 (20,0 %) больных, сколиозы и кифозы — у 40 (33,3 %), ДГК — у 6 (5,0 %), плоскостопие — у 7 (5,8 %), привычные вывихи — у 3 (2,5 %) больных с СРК. На третьем месте по встречаемости находились рефлюксы в ЖКТ, они наблюдались у 72 (60,0 %) пациентов с СРК. У 34 (28,3 %) больных с СРК выявлялся висцероптоз, у 27 (22,5 %) — аномалии кожи, среди которых гиперэластичность — у 11 (9,2 %), гипер- и депигментация кожи — у 17 (14,2 %). 26 (21,7 %) исследуемых пациентов имели астеническое телосложение. Миопией с юных лет страдали 23 (19,2 %) больных с СРК. У 16 (13,4 %) пациентов были выявлены дивертикулы толстой и тонкой кишки, у 15 — (12,6 %) грыжи, у 6 (5,0 %) — ПМК. Характеристика стигм ДСТ у больных с СРК приведена в табл. 2.
Заключение
1. Таким образом, распространенность ДСТ среди больных с СРК Донецкого промышленного региона составляет 61,7 %.
2. Наиболее распространенными стигмами ДСТ являются аномалии вен (увеличение геморроидальных узлов и варикозное расширение вен нижних конечностей), рефлюксы в ЖКТ, а также аномалии скелета.
3. У пациентов, страдающих СРК с запорами, достоверно чаще по сравнению с остальной группой больных наблюдаются увеличение геморроидальных узлов и варикозное расширение вен нижних конечностей, что необходимо учитывать в процессе лечения.
-
ничего себе! у меня вот варикозное расширение вен после родов, наверное, второй стпени уже, вены аж в профиль очертания видны! И при этом срк с запорами, неужели действительно есть связь какая-то?
-
ВЗКашные лекарства тоже не помогают СРКшникам.
Поясните кому не помогают. Кто-то пил? Сколько? Что?
-
я как то попробовал пить детралекс, что то хуже стало ток, хотя может совпало с чем то...
-
Мне от Детралекса тоже хуже было. По описанию кишечник он не лечит , а вызвать понос может.
Из инструкции: "Препарат для усиления кровообращения нижних конечностей флавоноидной фракции, состоящей из диосмина (90 %) – 450 мг и флавоноидов, выраженных как гесперидин (10 %) – 50 мг.
Вспомогательные вещества: желатин, магния стеарат, целлюлоза микрокристаллическая, натрия крахмал гликолят, тальк, глицерол, макрогол 6000, гидроксипропилметилцеллюлоза, железа оксид желтый (Е172), железа оксид красный (Е 172), титана диоксид (Е 171), натрия лаурил сульфат.
Доказана терапевтическая эффективность при лечении функциональной и органической хронической венозной недостаточности нижних конечностей, а также в проктологии при лечении геморроя. "
Побочные:"..желудочно-кишечные (диарея, тошнота, рвота) и нейровегетативные расстройства (головокружение, головная боль, общее недомогание)."
-
у меня около 5 стигм... 2 стигмы в жкт... явно связь есть какая-то.
-
я как то попробовал пить детралекс, что то хуже стало ток, хотя может совпало с чем то...
Мне Детралекс хорошо помогает при обострении гемора, трещины. Принимала 2 месяца, результат был сразу. На усиление симтомов СРК не повлиял, но и не избавил(.
-
http://www.m-vesti.ru/rggk/6-09.html (полное резюме, а полную статью искать надо)
Ивашкин В.Т., Денисов Н.Л.
Местный иммунитет и микробиоценоз при заболеваниях кишечника
Цель исследования. Изучить при хронических заболеваниях тонкой и толстой кишки концентрацию иммуноглобулинов в кишечном содержимом, оценить гистологическую структуру и выраженность лимфоплазмоцитарной инфильтрации собственной пластинки слизистой оболочки проксимального отдела тонкой кишки, исследовать состояние микробиоценоза кишечника.
Материал и методы. В исследование были включены 287 больных хроническими заболеваниями кишечника: у 73 диагностирован синдром раздраженного кишечника (СРК), у 55 – синдром раздраженного кишечника с диареей (СРКсД), у 48 – синдром мальабсорбции (СМ), у 60 – глютеновая энтеропатия (ГЭ) и у 51 – язвенный колит (ЯК).
Заключение. Сопоставляя результаты собственных исследований и многочисленные данные литературы можно постулировать положение о том, что именно нарушения в единой трехмерной системе взаимодействий между эпителиальной выстилкой пищеварительного тракта, его микрофлорой и местной иммунной системой лежат в основе формирования хронической патологии кишечника.
-
Возьмем "медвежью болезнь". У студентов на сессии она проявляется(пример). Вы мозгом, опасности супер страшной не видите(упрощенно), у Вас все в порядке. А кишечник срабатывает. От другого он. Тот другой боится, и перистальтика кишечника начинает работать.
Америкосы проводили опыты. К разным органам прикрепляли датчики. Человека нагружали информацией. Кишечник начинал совершать колебания, более сильные чем все остальные органы. Если информация стрессовая, то реакция кишечника, самая сильная.
Вот именно! Я тоже была студенткой и все это очень хорошо помню и понимаю. :-[
НО! Одно дело, когда это - реакция на стресс, и совсем другое - когда это уже привычное состояние и от стрессов ничего не зависит. В первом случае все симптомы неполадок с ЖКТ проходят СРАЗУ ЖЕ после сессии (или других стрессовых ситуаций)))
-
Когда идет "обкрадывание" кишечника, это рано или поздно сказывается. У одних раньше у других позже. Ведь это сейчас человек стал дольше жить! В древние времена столько не предполагалось!
-
Это понятно! Но за счет чего же больше идет "обкрадывание" кишечника?
И еще - если предположить, что у меня нарушение микрофлоры с рождения (были для того условия))), то можно сейчас все исправить?
-
Почитайте о действии в организме адреналина. Что он делает когда впрыскивается?
-
...нельзя запивать еду....
Это вообще давно известно. Лучше всего пить ДО еды. Если после - то это разжижает желудочный сок, пища дольше задерживается и хуже переваривается.
Добавлено: [time]10 июля 2011, 17:24:51[/time]
Почитайте о действии в организме адреналина. Что он делает когда впрыскивается?
Усиливает сердечные сокращения, поднимает давление, работу ЖКТ, наоборот - замедляет. Что с этого?
Добавлено: [time]10 июля 2011, 17:27:36[/time]
100% подтверждаю,что и у меня при любом недосыпе и раннем подъёме-сильный метеоризм ;он оканчивается поносом....И здесь,как я думаю,дело может быть не только "в голове",но и в"биологических часах",которые раньше времени запускают процесс пищеварения при недосыпе.То есть начинается выработка в большом количестве желудочной кислоты,которая и раздражает стенки кишечника... Ведь,вспоминаю я,и раньше при недосыпе у меня начинал болеть желудок...правда на кишечнике это никак не сказывалось...
Тоже правильная идея! Тут не только нервы, но и биологические часы имеют отношение.
Добавлено: 10 Июль 2011, 19:37:47
Мне одна врач сказала, что я не там проблему ищу, в плане физиолгии, про психику не буду затрагивать, так вот, она сказала, что не в кишках дело, мол, пища поступает в желудок, если там не все впорядке, то она плохо начинает перевариваться, идет дальше и тянет за собой проблемы, которые по пути следования превращаются в снежный ком, сейчас помоему у всех гастрит, вот у меня он "поверхносный" какой-то, мне так после обследования сказали, может кислотности не хватает, и если ко всему прибавить психоматику, наверно и получится СРК, одно меня смущает, почему СРК возник после перенесенной инфекции, и тут у меня появляется червячек сомнения, может там бацила какая, которую невозможно выявить, медицине может она пока неизвестна, которую придавишь таблетками, и вроде ниче, таблетки перестаешь пить, через время она опять вылазит, почему при обострении успакаивающие препараты не помогают, а помогают те, которые действуют в ЖКТ? (но это на моем примере)
Вот это как раз и говорит о том, что причина - органическая. Но, по-моему - виновата не какая-то загадочная бацила, а остаточное воспаление + нарушение местного иммунитета, которое осталось после ОКИ (или других проблем)
-
(Википедия)Он вызывает сужение сосудов органов брюшной полости, кожи и слизистых оболочек; в меньшей степени сужает сосуды скелетной мускулатуры.
Вместе с тем длительное воздействие высоких концентраций адреналина приводит к усиленному белковому катаболизму, уменьшению мышечной массы и силы, похуданию и истощению. Это объясняет исхудание и истощение при дистрессе (стрессе, превышающем адаптационные возможности организма).
Возникающее при этом повышение концентрации кортизола в крови усиливает действие адреналина на ткани и повышает устойчивость организма к стрессу и шоку.
-
Вот,короче вывод;Кто переболел инфекцией,тот и поучил СРК.Напишите все пожалуйста,кто болел ЖКИ?И чем именно.(дезентерия,глисты,отравления,Боткина и т.д.)
В младенчестве был сальмоналлез, после чего около года страдала рвотой после еды, но потом все прошло. Глисты какие-то типо остриц тоже в детстве были.
Добавлено: 10 Июль 2011, 19:48:05
Академик!
Понятно, когда это ХРОНИЧЕСКИЕ стрессы (от них даже рак возникает). Но когда стессы (и повышение адреналина) недлительные и нечастые, грят - это даже полезно.
-
А если Вам кажется что они не длительные и нечастые? Новости вот смотрите по ТВ? Испытывает организм стресс или нет?
-
А если Вам кажется что они не длительные и нечастые? Новости вот смотрите по ТВ? Испытывает организм стресс или нет?
Может быть - небольшой только. Не сравнить с экзаменами)))).
Добавлено: 10 Июль 2011, 20:06:25
Заболевания кишечника-СРК(хронические колиты), ВЗК( НЯК и Крона),аутоимунные гепатиты:
Начну с появления Человека, на этой планете "Земля". Антропологические исследования возраст человека указывают в 40000лет. До этого периода был только Неандерталец. Переходного типа между Неандертальцем и современным Человеком нет! По одной из теорий, как раз в это время на Марсе произошла катастрофа. Планета была жилой, считают что там была атмосфера,реки и т.д.. 40000лет назад появился Человек на "Земле", вот взял и появился. В России есть два специалиста, по временни и истории. Носовский и Фоменко. Они считают, что Наша история значительно короче.
Я тащусь вообще от теории Носовского и Фоменко! :D :D
-
Смеяться и тащиться будете когда могилу А.Македонского, Чингисхана найдете!
-
Что обнаружили и выяснили ученые, занимаясь изучением тайны появления ВЗК. Возбудителя, специфического ,вызывающего заболевание НЕТ! Улучшают течение болезни препараты понижающие имуннитет.
Интересно! Но:
1. Аутоиммунные болезни могут затрагивать не только ЖКТ, но практически все органы
2. Мне вообще хоршо подходит иммуносупрессию в лечении других болезней (гинекологических, например) Что - мне и половая система от неандертальца досталась? :o
-
Для отдельно взятой планеты, под ее определенные условия и был создан человек. Взяли за основу обитавшего здесь неандертальца, или другую обезьяну.
-
вот что нашла)
-
вот что нашла)
Liz!
Спасибо, ссылка интересная.
Посмотрела и пришла к таким выводам:
1. Рассмотренный в ролике случай чистый СРК) - не мой. Тк. там у девушке не находили никакой патологии ЖКТ. У вменя их, как минимум, 3:
Хр. проктосигмоидит, вызванный НПВС, применяемыми PR.
Выраженный дисбак, надо полагать - с рождения.
ДЖВП.
А насчет упражнений, котоые давались в конце ролика - весьма полезно! good
Добавлено: 14 Июль 2011, 12:50:37
А если Вам кажется что они не длительные и нечастые? Новости вот смотрите по ТВ? Испытывает организм стресс или нет?
Академик, да - ты прав, вообще-то.
Хр. стрессы у меня действительно имели место в последнее время и это было связано с общением. Когда я их исключила, физического улучшения не наступило (что подтверждает органическую природу проблем), но тем не менее жить с постоянными стрессами - тоже не полезно для здоровья, согласна. yes
-
Господа, а те, кто не болел ОКИ ? Что же служит причиной ... Вот я, например, не болел ОКИ, дизбактериоза не было, просто перенервничал, и потихоньку начал развиваться СРК .. уже 2 года мучаюсь ... По утрам 5 раз в Т., и потом целый день - более-менее ... Занятия с психотерапевтом немного помогают, но окончательного улучшения не дают .. =)
Что же делать то ?)
-
Йогой заняться.
-
Йогой заняться.
Вы про дыхательные техники и ощущение своего тела ?
Или йога по-другому сможет помочь .. ?)
-
rubik занимайтесь всем в комплексе - и хатхой и пранаямами и душой и телом, мне очень помогла йога good.
На сегодняшний день я ощущаю диагноз СРК как мифологический - нет такой болезни, СРК - совокупность кишечных симптомов в разных вариациях, за которыми стоит в каждом случае какой-то опредленный диагноз.
В случае гастро-энтерологического типа: вирус, бактерия, простейшее, дисбактериоз, колит и т.д., СРК - это начальный диагноз, пока не будет обнаружен действительный виновник.
В случае "нервном" тоже самое - это совершенно определеные неврозы, фобии, висцеральный тип ВСД, в разных сочетаниях.
Возможно мысль не нова :), но вот именно сейчас это почуствовала.
-
Йогой заняться- это йогой заняться. Какой? Их много! Для начала почитайте оздоровительный курс моего учителя, изданный им в 1984 году, когда йога была под запретом!
http://atmen-yoga.blogspot.com/
+ почитайте о Раджа-йоге, С.Вивекананду.
-
Академик, начать заниматься по книгам правильно могут единицы, для этого нужна очень сильная мотивация и уже какой-то опыт работы с телом, для основной массы людей это шанс себе навредить еще больше. Начинать надо с живым, опытным инструктором или учителем, если повезет, а потом углублятся в книги, в Киеве масса школ, не меньше чем у нас.
-
Мой учитель по книгам выучился и других научил! Учился для выздороветь и дольше прожить! В этом разница с другими занимающимися йогой. У них разные цели. Бога увидеть и т.д..
Лаура! Перенеси в йогу.
-
Не нашёл в себе терпения досмотреть до конца это видео. Очень всё наиграно и видно, что правды сказать о себе по ящику героине трудновато. Думаю и выводы будут такие же наигранные, а человек как был больным так и останется.
В словах врача гастроэнтеролога даже логики нет - тут же говорит об раздражённой кишке (толстой как я понимаю) и тут же как бы не причём и забросе желчи в желудок, а это уже органическое нарушение. Как обычно смешались в кучу кони - люди..
-
Ролик хорош, но явно не мой случай. Хотя много пользы, я еще раз убедилась , что отсутствие желчного и заброс желчи в 12 нуюкишку вызывает ее раздражение и понос. Хотя мой врач относится к этому скептически..
-
Да особенно вопиюще выглядит фраза, что 70% взрослого населения уже поразил срк. А ещё 20 лет назад никто не знал, что это такое. Мужики пили водку и закусывали смальцем с хлебом. И единственное что их тревожило это похмелье.
-
А чего, для популярной передачи очень даже неплохая, мне больше понравилось чем у Малышевой было, и гастроэнтеролог слово сказал и симпатику-парасимпатику с нервами вспомнили и упражнения поделали. Больше всего впечатлило глотание камеры за 8000 грн. :o Похоже она одноразовая :D - а мы тут с колоноскопией мучаемся :D. И ворсины такие здоровые у девушки были на съемке, ух, целиакии точно нету!
Добавлено: [time]17 июля 2011, 23:59:20[/time]
Как обычно смешались в кучу кони - люди..
Да уж, тогда это точно речь об СРК good :D
-
Прикольная поза орла))
Гопнеги не болеют срк))))
-
Только долго, там сказали, в ней сидеть нельзя - обсерешься )))
Добавлено: 18 Июль 2011, 08:42:19
И ворсины такие здоровые у девушки были на съемке, ух, целиакии точно нету!
А что ещё они могли увидеть невооружённым глазом????? Стаким успехом можно было глянуть на лицо и сказать - здорова.
Чтоб понять причину почему перистальтика усиливается у некоторых больных нужна биопсия с микроскопией и прочими детальными исследованиями.
-
В словах врача гастроэнтеролога даже логики нет - тут же говорит об раздражённой кишке (толстой как я понимаю) и тут же как бы не причём и забросе желчи в желудок, а это уже органическое нарушение. Как обычно смешались в кучу кони - люди..
При желании можно и заброс желчи и еще много чего объяснить психосоматикой.))) :D