«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Общая категория => Общие вопросы => Тема начата: Oksyutka от 05 Январь 2015, 20:39:46
-
У меня вот такая проблема - никак не могу набрать вес, отметка стала катастрофической 40 кг. при росте 167. :( Может у кого-то есть опыт в решении такой проблемы. Все врачи у которых была говорят, что есть надо больше. А толку, если еда не усваивается? Даже копрограмма показала, что кусочки непереваренной пищи присутствуют в большом количестве. Раньше была постоянная диарея, сейчас вроде наладилось, накрывает 1-2 раза в неделю. А вот тяжесть в желудке,боли в правом боку и метеоризм одолели. Сижу на ферментных уже больше года, сейчас пью эрмиталь. В последнее время от тяжести перестал помогать, увеличила дозу с 10000 до 25000 на прием. Хочу попробовать без ферментов, как будет. Еще очень часто пью ганатон, он вроде тяжесть и тошноту снимает, но не знаю, можно ли его пить столько времени.
-
Может у кого-то есть опыт в решении такой проблемы
На форуме этому посвещена тема
http://forum.srk.su/index.php?topic=1687.0
А чем питаетесь,конкретно можете свой рацион расписать?
-
А чем питаетесь,конкретно можете свой рацион расписать?
Завтрак: каша овсяная, рисовая или манка (все варию 1/3 молока, 2/3 воды) или чай с тостом, маслом и сыром или творожная запеканка с изюмом
Перекус: чай и что-то сладкое (печенье, пряники и т.п.)
Обед: Что-то из следующего: курица (тушеная или запеченая), рыба (чаще всего горбуша запеченая в фольге),телятина тушеная, в последнее время активно ем тушеного кролика в сметане и индейку запеченую. На гарнир макароны, рис или гречка.
Ужин аналогично обеду.
Перекус за 2-3 часа до сна: чаще всего что-то из творога (запеканка, сырники) с чаем, или чай с чем-то сладким.
Супы в последниее время дают сильную тяжесть, картошка тоже. Из молочки только сыр ем. Очень редко йогурт, т. к. от него дирея. Люблю кефир, но от него очень сильный метеоризм.
По калорийности в день выходит 2200-2500 Ккал. Сейчас вот еще купила Оптимум ресурс по совету гастроэнтеролога, но пока не пробовала, плохо себя чувствую, не хочу усугублять.
До того, как похудела вообще сутра одну конфетку шоколадную с чаем съедала, а потом только ужинала и с весом все ОК было.
-
По калорийности в день выходит 2200-2500 Ккал
Вобще ,судя по колличеству калорий вроде нормально выходит.Похудения быть не должно.
Наоборот прибавка должна быть.
А какая затрата энергии у Вас за день?Активный образ жизни ведете?Может все -таки больше теряете калорий чем набираете?
Рацион вроде не очень скудный.
еще желательно смотреть по копрограмме,на сколько усваиваются продукты.А то можно есть много,и все будет на вылет идти.
СОЭ какое у Вас в анализах?
Добавлено: 05 Январь 2015, 21:23:35
Хочу попробовать без ферментов, как будет
ы постоянно принимал ферменты?Без перерыва?
Если да,то резко бросать нельзя.Отменять надо постепенно..
Можно на крайний случай просто попробвать поменять ферментативный препарат.Например на Креон.
-
копрограмма показала, что кусочки непереваренной пищи присутствуют в большом количестве
а гастро диагноз "панкреатит" не ставил?
У меня такой же вес при росте 170 см.
-
а гастро диагноз "панкреатит" не ставил
Раз нормально не переваривается,то поджелудочная точно виновата.
-
еще желательно смотреть по копрограмме,на сколько усваиваются продукты.А то можно есть много,и все будет на вылет идти.
СОЭ какое у Вас в анализах?
СОЭ в норме. А вот в капрограмме мышечные волокна в большом количестве, непереваренные кусочки пищи, крахмал. В последний раз еще дрожжевые грибы и гемолизирующую кишечную палочку обнаружили.
Образ жизни не сказала бы, что очень активный, спортом не занимаюсь, но вот работаю косметологом - весь день на ногах
Добавлено: [time]05 января 2015, 21:31:03[/time]
постоянно принимал ферменты?Без перерыва?
Да, постоянно. Креон пила где-то года 2 назад, не пошел. Из всего, что назначали эрмиталь больше всего понравился. Спасибо, что про постепенную отмену сказали
Добавлено: 05 Январь 2015, 21:36:50
а гастро диагноз "панкреатит" не ставил?
Ставили под вопросом. Только вот не понимаю: на узи все в норме, анализ крови тоже. У нас еще врачи такие, с неохотой за таких больных берутся, к сожалению. Последний мой поход к гастроэнтерологу закончился назначением иберогаста и опять того же эрмиталя. Я спросила, как еще поджелудочную проверить (я вот тоже все таки на нее грешу), врач сказала, что проверять нечего, раз узи в норме. Даже боли мои в правом боку ее не настораживают.
У Вас тоже не получается вес набрать?
-
А вот в капрограмме мышечные волокна в большом количестве, непереваренные кусочки пищи, крахмал
Белок знат плохо усваивается из-за поджелудки.У меня та же беда.(
гемолизирующую кишечную палочку обнаружили.
А от этого какое-нибудь лечение назначили?Это может мешать набору веса.
весь день на ногах
Значит калорий больше тратиться.Но все равно,по тому колличеству что Вы указали выше,не должно быть потери,даже наоборот...
Креон пила где-то года 2 назад, не пошел.
Ферменты надо время от времени менять.Так мне моя гастро говорила.Если не подошел креон,попробуйте еще что-то другое по переносимости.
А вообще иногда надо давать возможность отдыхать поджелудке от химии.Только нельзя резко бросать,чтобы хуже не было.
Если чем -либо в организме не пользоваться оно может атрофироваться,за ненадобностью.Поджелудка обленится.
Добавлено: [time]05 января 2015, 21:49:21[/time]
Я спросила, как еще поджелудочную проверить (я вот тоже все таки на нее грешу),
аики и еы натощак на амиилазу.Но вот только не знаю ,ели вы большую дозу фементов пьте может ли быть анализ достоерным .
По УЗИ если панкреатит,будут изменения зернистость к примеру ,ну еще бывает другое пишут.
Добавлено: 05 Январь 2015, 21:51:51
Даже боли мои в правом боку ее не настораживают.
Скорее всего желчный.
Пожелудка и печень друзья по несчастью,в одном их них не норма и второй болеть начинает.
Дюбажи делали?Застой желчи есть?На УЗИ стенки желчного не уплотнены?Печень однородная?Нормального размера?
-
Дюбажи делали?Застой желчи есть?На УЗИ стенки желчного не уплотнены?Печень однородная?Нормального размера?
Про застой желчи не знаю. Про дюбажи впервые слышу, это я так поняла из инета очищение желчного? На узи все отлично: поджелудочная, печень, желчный. Только правая почка сильно опущена.
гемолизирующую кишечную палочку обнаружили.
Лечила пефлоксацином, но смогла его только 3 дня пропить, потом начало сильно тошнить, появилась горечь, боли в желудке. К слову, у меня вообще с антибиотиками не заладилось, на все (кроме амоксицилина) такая реакция, и с каждым разом все хуже. Хочу еще раз копрограмму сдать, моя гастороэнтеролог говорит, что до этого надо 2 недели не пить ферментные. Если опять обнаружится буду бактериофаги пробовать.
Белок знат плохо усваивается из-за поджелудки.У меня та же беда.(
И как это исправить? Опять же ферменты нам в помощь? :)
Добавлено: 05 Январь 2015, 22:13:29
гемолизирующую кишечную палочку обнаружили.
А от этого какое-нибудь лечение назначили?Это может мешать набору веса.
За эти годы много раз сдавала и копрограмму и анализ на дисбактериоз. Высеяли впервые, а проблемы-то с весом давно. Может, эта бяка метеоризм и вызывает? Но насчет веса, думаю, не она виновница.
-
скорее всего у вас мальабсорбация
-
Пробовали бетаина гидрохлорид (Ацидин-пепсин) (для улушения работы желудка)? Едите растительное масло (для улучшения отделения желчи)?
Как идут супы-пюре?
-
yes
Только правая почка сильно опущена.
Ну это не удивительно.При низком весе ,скорее бы удивило если органы на своем месте были.У худеньких обычно птозы это как правило..
дюбажи впервые слышу, это я так поняла из инета очищение желчного?
Д,чтобы желчь не застаивалась.Тогда не будет болеть под правым ребром.
Лечила пефлоксацином, но смогла его только 3 дня пропить, потом начало сильно тошнить, появилась горечь, боли в желудке.
У меня те же грабли.(Надо бы антибиотики пропить,а мне после них очень плохо становится.И как результат инфекции остаются не долеченными.(
Если опять обнаружится буду бактериофаги пробовать.
Да,долечит эту бяку конечно надо бы до конца,а то это тоже сильно влияет.И как это исправить? Опять же ферменты нам в помощь? Улыбка
Да ,это надо ферменты обязательно!
У меня сейчас такое вылезло.Белки перестали усваиваться.Моя гастро сказала несколько дней пропить большие дозы ферментов и потом их снижать и дойти до того,чтобы без них обойтись.
Все это проверять анализами.
эти годы много раз сдавала и копрограмму и анализ на дисбактериоз. Высеяли впервые, а проблемы-то с весом давно
В животе все очень взаимосвязанно.Если к примеру не лады с желчным,он за собой и поджелудку и тонкий потянет,а дальше и рефлюксы и желудок задет будет.
Обычно если в тонком не прядок,то вес будет стабильно падать.Может еще виновником быть пилорический отдел желудка,и поджелудочная это вообще причина номер 1 по списку стоит.А все эти инфекции это уже как следствие,из-за снижения иммунитета.Но от этого тоже много может зависеть.
Тут комплексно лечиться надо.
скорее всего у вас мальабсорбация
-
Пробовали бетаина гидрохлорид (Ацидин-пепсин) (для улушения работы желудка)? Едите растительное масло (для улучшения отделения желчи)?
Как идут супы-пюре?
Ацидин-пепсин не пробовала. В анотации прочитала, что он повышает кислотность, а она у меня и так повышена, да и там в противопоказаниях эрозивный гастродуоденит. Растительное масло ем по-немногу в салатах в виде заправки, но чаще оливковое. Супы-пюре пробовала на основе картофеля и цветной капусты - самочувствие потом было не очень, тяжесть, вздутие.
скорее всего у вас мальабсорбация
Это, если я правильно поняла, является последствием нарушения работы каких-то органов ЖКТ? Знать бы еще точно, что дает сбой.
-
Ставили под вопросом. Только вот не понимаю: на узи все в норме, анализ крови тоже.
вот и мне то ставят, то не ставят...
многим панкреатитчикам ставят диагноз "панкреатит" и с нормальным узи, как у меня, например. Возможно, это врачебная ошибка...Вы гастроскопию делали?
Я не могу набрать вес и перестала взвешиваться. Вам совет - не нервничать и принимать успокоительные, это уже 40% лечения, если нервничать, то надежды набрать вес вообще нет.
-
вот и мне то ставят, то не ставят...
многим панкреатитчикам ставят диагноз "панкреатит" и с нормальным узи, как у меня, например. Возможно, это врачебная ошибка...Вы гастроскопию делали?
Я не могу набрать вес и перестала взвешиваться. Вам совет - не нервничать и принимать успокоительные, это уже 40% лечения, если нервничать, то надежды набрать вес вообще нет.
Гастроскопию делала. Сейчас вот отрыла в своей кипе анализов (скоро книгу писать можно, на целый том накопилось) последнюю гастроскопию: хроническая эрозия желудка и 12-п. кишки. Умеренно выраженный дуоденит. ДГР.
Очень хотела колоноскопию сделать, да и врач настаивала, но не смогла фортранс выпить, не лезет он в меня, все обратно возвращается. Так что, что там в кишечнике, не известно.
Я тоже перестала взвешиваться. С нервами все нормально. Поначалу, когда похудела, была жуткая депрессия, а сейчас я как-то смирилась что ли... Расстраиваюсь, когда кто-то про мой вес говорит. На йогу из-за этого перстала ходить, стыдно раздеться, одни кости торчат, все глазеют на меня.
Больше всего меня напрягает то, что не могу взаимосвязь уловить моего самочувствия и съеденой еды. Инода совсем что-то легкое съешь, а так плохо, как будто навернула картошки с салом! Вот как тут есть больше, если плохо на желудке?
А что Вы едите с панкреатитом? От каких продуктов хорошее самочувствие?
-
: хроническая эрозия желудка и 12-п. кишки.
Вот от этого тоже вполне возможна потеря веса.
-
: хроническая эрозия желудка и 12-п. кишки.
Вот от этого тоже вполне возможна потеря веса.
не один врач назначила ультоп и де-нол. Результата я не ощутила. А в последний раз, другая назначила антибиотики против хелика. Я пить не смогла, меня на 2 хватило. А антибиотик КЛАЦИД на всю жизнь запомнила! Без антибиотиков не вылечишь, а с ними еще хуже становится, замкнутый круг.
-
Без антибиотиков не вылечишь, а с ними еще хуже становится, замкнутый круг.
Эт точно!(
А антибиотик КЛАЦИД на всю жизнь запомнила!
Ужасный антибиотик.Я им травилась 3 раза,на 3 курс не смогла пропить полностью,с сердцем после него появились большие проблемы,и давление резко стало скакать.
Он у меня теперь в списке запрета под номером 1.против хелика
этой заразы.Мне один человечек подсказывал пить алоэ с медом на голодный желудок.Вроде легче после него было.
Хотя по анализам хелик все равно есть.(
Еще люди пьют настойку прополюса,но мне он не подошел.Даже хуже после него стало.(
-
А что Вы едите с панкреатитом? От каких продуктов хорошее самочувствие?
Я уже несколько лет НЕ ем: копченое, острое, жареное, жирное. Но и 5п я строго не придерживаюсь, потому что и так тощая палка. И на меня тоже, как и на Вас, косятся, смеются и тд. Основная еда : гречка, макароны, рис, отварное мясо, курица, чай с печеньками, сухарями, творог, сыр, пастила, огурцы. Хотя вот творог хочу бросить, мне от молочных продуктов не очень. Еда скудная, иногда ем борщ без капусты. А плохо мне может стать от каких-нибудь булок или конфет шоколадных.
-
плохо мне может стать от каких-нибудь булок или конфет шоколадных.
У кого плохо с печенкой,тот не переносит шоколад.Это я с детства знаю.Сестра на ногах пернесла гепатит,и ей нельзя было шоколадных конфет.Ей покупали сорбит в таких плиточках,похожих на шоколад.А я иногда тоскала у нее по кусочку этого ,,лакомства,,)
-
А плохо мне может стать от каких-нибудь булок или конфет шоколадных.
Да, мне вот тоже от шоколада плохо. Вот от выпечки никак не могу отказаться, прямо зависимость какая-то, да и печь очень люблю. Хлеб никакой не едите, картошку?
У меня в последнее время с первой ложки еды все урчать и вздуваться начинает, что бы это не было: булка ли или рис, мясо отварное.
Добавлено: 07 Январь 2015, 13:42:03
Сегодня вот вытащила из морозилки малину с сахаром перетертую. Так захотелось, что сил нет! Сужу, смотрю на нее и думаю, будет плохо от нее или нет?
-
Подозреваю, будет не хорошо. Малина - один из лидеров по клетчатке, + зернышки острые + сахар. Здоровому человеку без проблем, а для нас - "русская рулетка". Я ем и свежую и замороженную. но потом всегда ухудшение для кишечника.
-
У кого плохо с печенкой,тот не переносит шоколад.
как выяснилось, с печенью не совсем всё плохо...nnn
Вот от выпечки никак не могу отказаться, прямо зависимость какая-то, да и печь очень люблю. Хлеб никакой не едите, картошку?
вот и я не могу отказаться от выпечки...картошку почти перестала есть
-
как выяснилось, с печенью не совсем всё плохо...nnn
так это же здОрово ! good
-
У кого плохо с печенкой,тот не переносит шоколад
Значит, мне пора делать узи ливера
-
Значит, мне пора делать узи ливера
:o
Когда у сестренки в детстве был гепатит,ее сильно рвало от шоколада.Вот тогда гастроэнтеролог говорила о непереносимости этого продукта у людей с больной печенью.
-
у меня меньше года назад было всё хорошо а теперь по ходу из за сладкого на утро желчь в желудке где справедливость)
-
ее сильно рвало от шоколада
моих детей часто от шоколада рвало,у племянницы на ладонях было типа экземы,лечила витамином Е.шоколад пуринами богат,а это азотистые основания.и рвота говорит о том,что в организме своих накопившихся пуринов дофига и печень с ними не справляется.это проблемы в обмене веществ,а не инфекциях.
Добавлено: [time]13 января 2015, 05:16:41[/time]
Пурины — простейший представитель имидазо[4,5-d]пиримидинов.Поэтому мы и не переносим всякие имидазолы,трихополы,противогрибковые и др антибиотики.Избыток пуринов или пиримидинов противодействует их синтезу.А карбомоилфосфат как раз идет на синтез пиримидинов и если кушать пурины,то фосфат будет накапливаться,а не расходоваться.Поэтому вес реально набрать только с помощью глюкозы,а не белков.
-
В белом шоколаде нет пуринов, наверное, поэтому я его люблю, нуи там еще полезные жирные кислоты от вирусов. А обычный и горький повышают проницаемость кишечника.
-
В белом шоколаде нет пуринов, наверное, поэтому я его люблю, нуи там еще полезные жирные кислоты от вирусов. А обычный и горький повышают проницаемость кишечника.
Мой малой тоже белый любит.Однако старшего рвало от винегрета-я растилки переборщила.
-
я растилки переборщила
Какой растилки?
-
А меня от белого тошнит, а молочный и горький нормально идут.
Мне, для поддержания веса, помогают вареные яйца и твердый сыр, уже неоднократно убеждалась в этом.
-
Яйца очень сильно желчегонят, и + тяжелый белок для переваривания. В студенческие годы, в сессию делала сырный салат (яйцо. сыр, масло тертое и майонез) . С белой булкой. Набирала по з кг. за месяц. И организм выдерживал. даже с 10 чашками кофе в день и пачкой сигарет. А сейчас одно яйцо в смятку - 50%-%50%, как и любимая семга, семечки, сметана. Т.е. все, чем явно можно набрать вес. Увы.
-
Ем почти каждое утро варенное яйцо в течении нескольких лет, что-то сильного желчегонного эффекта не заметила, здесь, наверное все чисто индивидуально.
-
как и любимая семга
Я б тоже лососнула сейчас
что-то сильного желчегонного эффекта не заметила,
Может желчегонит, когда желток мягкий?
-
Может желчегонит, когда желток мягкий?
Кстати, да, что-то я тупанула) Но у меня редко такое получается))))
-
Деточка, так и я раньше завтракала 2 яйцами на сале... Но, вспоминаю. что и тогда было не очень комфортно. А всмятку желчегонит вроде сильнее но переваривается как-то легче.
-
Я опять педиашур детский заказала себе. Но проверить прибавку не смогу, потому что перестала взвешиваться (бзик вот такой ). Яйца не ела очень-очень давно, хочется всмятку, но я боюсь.
-
Деточка
Не люблю фамильярности.
-
Не обижайтесь, просто хотела проявить симпатию - не получилось, вы ровесница моего сына. Извините.
-
И Вы извините и не обижайтесь. :) rose Просто странно, когда человек Вашего возраста говорит мне "деточка" - Вы ровесница моей старшей сестры. :D
Пы.Сы. И на вы со мной не надо.
-
опять педиашур детский заказала себе
Это что такое?
Добавлено: 13 Январь 2015, 13:15:16
рвота говорит о том,что в организме своих накопившихся пуринов дофига и печень с ними не справляется.
А если бы печень лучше работала ,то может и нормально переносился бы он. :)
-
Это что такое?
энтеральное питание в виде коктейля со вкусом ванили или шоколада (200 ккал в 200 мл). Сейчас его рекламируют, кстати
-
энтеральное питание
Я о таком не слышала.
Оно на молочной основе?
У меня все что связано с молочкой,дает 100 % срыв.
-
Оно на молочной основе?
Состав:
Вода, мальтодекстрин, сахароза, высокоолеиновое подсолнечное масло, изолят молочного белка, соевое масло, масло со среднецепочечными триглицеридами, натрия казеинат, МИНЕРАЛЫ (натрия цитрат, магния хлорид, калия хлорид, калия гидрофосфат, калия цитрат, трикальция фосфат, железа сульфат, цинка сульфат, меди сульфат, марганца сульфат, натрия фторид, калия йодид, натрия молибдат, хрома хлорид, натрия селенит), ароматизатор, концентрат сывороточного белка, эмульгатор моноглицерид, эмульгатор соевый лецитин, ВИТАМИНЫ (холина битартрат, аскорбиновая кислота, dl-альфа-токоферил ацетат, ниацинамид, кальция пантотенат, рибофлавин, тиамина гидрохлорид, витамина А пальмитат, пиридоксина гидрохлорид, фолиевая кислота, биотин, филлохинон, витамин D3, цианокобаламин), стабилизатор ксантановая камедь, m-инозитол, таурин, l-карнитин.
Написано, что не содержит глютен и лактозу
-
я его пробовала. там же и стошнило.
-
изолят молочного белка
Наверное не подойдет(((Меня на любое молочное проносит,даже если до этого был крутой запор.
концентрат сывороточного белка,
Ну сывороточный белок это еще куда не шло.Он вроде должен организмом легче усваиваться.
Зай,а как ты переносишь его?
Я вот не помню,есть ли у тебя непереносимость молочного.?
Добавлено: 13 Январь 2015, 15:06:39
Написано, что не содержит глютен и лактозу
Позвоню сейчас в аптеку,узнаю есть ли у нас такое в продаж..Наверное рискну все-таки одну штучку на пробу взять.Вдруг нормально подойдет.
-
Зай,а как ты переносишь его?
когда более-менее поджелудочная в себя приходит, то хорошо переношу. Он не такой жирный как Нутридринк. Но пить нужно медленно, а то понос будет осмотический.есть ли у тебя непереносимость молочного.?
Скорее всего есть, но я анализ не сдавала. Мне от молока плохо было всегда, давно его не пью, да и другие молочные продукты тоже перестала употреблять.
Добавлено: 13 Январь 2015, 16:00:27
я его пробовала. там же и стошнило
офигеть, детский вроде
-
Пробовала несколько видов, один был дорогой, разводила в воде порошок. По вкусу молоко с жиром и добавками сладкими. Изжога была, которой не бывает. И понос недетский. Многие врачи советовали, но не и противно, и не идет. А смысл есть попить плотно месяц. С разовой акции только развлечешься.
-
разводила в воде порошок.
в виде порошка такая мерзость, до сих пор где-то валяется...
-
С разовой акции только развлечешься.
Это точно!
Но все равно выход искать то надо.
-
энтеральное питание в виде коктейля со вкусом ванили или шоколада (200 ккал в 200 мл). Сейчас его рекламируют, кстати
Цена на этот Педиашур за гранью добра и зла... Но придётся заказывать - быстро теряю вес, выхода нет.
-
Петр,а какой сейчас у тебя вес?
посмотрела в твоем профиле...что-то большой разбег-от 60 до 100
-
Петр,а какой сейчас у тебя вес?
За последние 10 месяцев потерял 16 кг. :(
-
За последние 10 месяцев потерял 16 кг. Грустный
и врачи, что говорят? на гормоны?
-
Каково расписание у диарии?