«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Здоровье и СРК => Сопутствующие заболевания при СРК => Тема начата: Banditka от 21 Сентябрь 2009, 15:00:59

Название: Кишечные инфекции
Отправлено: Banditka от 21 Сентябрь 2009, 15:00:59
Народ, расскажите плиз, кто боролся или борется с кишечными инфекциями? как долго и какие результаты в итоге? чем и покакой схеме боролись?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Nicole от 21 Сентябрь 2009, 15:05:16
Бандитка, зачем тебе это?? С кишечной инфекцией борятся в стационаре, схему подбирают индивидуально. Возбудителей много, на каждого свой антибиотик. Возбудителя выявляют с помощью анализа. Самолечение очень опасно!
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Banditka от 21 Сентябрь 2009, 15:15:49
Да не, Николька, упаси Бог, я не собираюсь самолечиться! только с врачом (как я это и делаю). Просто интересно узнать.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: T@bletka от 21 Сентябрь 2009, 15:29:55
Действительно, кишечные инфекции бывают разные. Недавно, вся наша семья переболела какой-то кишечной инфекцией. Сначала муж, потом ребенок, потом я. Врача вызывали только к ребенку. Она назначила энтерофурил и бактисубтил, последнее оказалось, детям нельзя. Ребенок не первый раз заболевает этой дрянью, в прошлый раз лечили супраксом. Я читала, что "несерьезные" кишечные инфекции обычно, проходят сами в течении трех дней, если нет, то срочно в больницу. Муж вообще не лечился, все прошло само. Я температуру сбивала пару раз и всю ночь пила слабый раствор марганцовки, к утру полегчало  :)
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Banditka от 22 Сентябрь 2009, 14:58:14
Народ, интересная информация (но, возможно, вы это знаете). Оказывается, кишечная инфекция может и не высеваться в анализе кала. И вам скажут, что вы 100% здоровы. А она, гадина, будет пожирать вас изнутри. Поэтому нужно кровь сдавать на антитела и антигены. Это самый точный метод. Да, кстати, на простейшие та же фигня (на амебы всякие). И амебиаз можно по симптомам спутать с шигеллами и прочей гадостью, тока вся фишка в том, что антибиотики обычные не очень хорошо убивают амеб (а некоторые ваще не убивают)... для лечения амебиаза свои лекарства нужны...
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Nicole от 22 Сентябрь 2009, 15:04:32
У меня так было. Палочка не "высевалась", обнаружили по анализу крови. yes
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: dafna от 22 Сентябрь 2009, 16:51:14
А есть какой-нибудь анализ, чтобы проверить самые распространенные кишечные инфекции одним махом? Или все только отдельно сдается?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Banditka от 22 Сентябрь 2009, 17:03:41
А есть какой-нибудь анализ, чтобы проверить самые распространенные кишечные инфекции одним махом? Или все только отдельно сдается?
Самый простой - посев, но он не всегда информативен. А антитела могут и на конкретные инфекции быть... так что...
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: dafna от 25 Сентябрь 2009, 17:09:28
Девочки, а скажите, как точно называются анализы крови на шигелл и амеб.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Banditka от 25 Сентябрь 2009, 17:13:10
Девочки, а скажите, как точно называются анализы крови на шигел и амеб.
Вот получу анализ через 10 дней, тогда скажу))) а сейчас не помню...
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: ТИГРИЦА от 25 Сентябрь 2009, 22:54:58
Сорри,
Но анализ на антитела по крови не всегда дает результат даже 90%. Лучше сдавать анализы на амебный или лямблиозный антиген. Это анализы кала, проводимые определенным методм. Так вот они дают 98% точности, как говорит мой врач. Про шигеллы не знаю. А такой анализ делают?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Banditka от 25 Сентябрь 2009, 22:57:39
Сорри,
Но анализ на антитела по крови не всегда дает результат даже 90%. Лучше сдавать анализы на амебный или лямблиозный антиген. Это анализы кала, проводимые определенным методм. Так вот они дают 98% точности, как говорит мой врач. Про шингеллы не знаю. А такой анализ делают?
Да, делают. Антиген тоже можно. Тока я ща антибиотики пью, поэтому в моем кале (сорри) ща ниче не посеешь и не пожнешь))) так что пока по крови. А интересно. Антиген и антибиотики взаимосвязаны??? а то якак-то не подумала... или можно и кал сдать? Тигрица, не можешь у врача своего уточнить???
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: dafna от 25 Сентябрь 2009, 22:59:48
Лучше сдавать анализы на амебный или лямблиозный антиген. Это анализы кала, проводимые определенным методм.

Антигены в какашках? Такое бывает?)))

Вот про шигеллу очень интересно, напишите, если кто-то знает.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: ТИГРИЦА от 25 Сентябрь 2009, 23:47:29
Бандитка, насколько я знаю, при приеме антибиотиков ни один анализ информации точной не даст. Анализ делается минимум через 3 дня после приема последнего антибиотика. Лучше через неделю. Ну вот я завтра на лямблиозный антиген сдам и спрошу про кровь. В Турции крови не доверяют, говорят не очень информативен анализ-то. И даже если кровь не дает плюс, то дополнительно смотрят по антигену кала. только вот про шигелл я не знала.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Banditka от 27 Сентябрь 2009, 01:50:30
Ну вот я завтра на лямблиозный антиген сдам и спрошу про кровь.
Тигрица, про взаимосвязь антигена и антибиотиков врача случайно не спросила?:)
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Brungilda от 27 Сентябрь 2009, 01:57:30

Banditka если это недолеченная дизентерия будет весело,хожу,а во мне паразиты развлекаются,спасибо за совет!Я что-то все облазила и не поняла,а анализ на эти антитела и антигены стандартный или нет,просто я открыла,а там чего только нет.И немогу определить что нужно конкретно мне.Т.к врач сказала что отправит на этот анализ после анализа на дисбак. мне уже не терпится,хоть сейчас бы побежала и сдала.




Не все так просто - у меня тоже была недолеченная дизентерия, но паразиты во мне не бегали и не развлекались. Шашлыков не ела. Не люблю мясо. Анализ крови (в Он клиник) показала, что паразиты давно померли, но остались последствия в виде боли в сигмовидной кишке.
Тут главное - не нервничать и не думать, будто смерть пришла  ::) а искать новых докторов, новые методы. Усмешки бесплатных гастроэнтерологов - это я уже проходила. Они просто не понимают, до чего уже все хреново. Я не склонна к длительным депрессиям, но через полгода мучений и меня накрыло. Да так, что удалось из этого состояния выбраться только с помощью нового доктора, специальных таблеток и нового знакомства с хорошим человеком.
Дело в том, что подорвать здоровье можно за один день, а восстанавливать - год :'(

Мысли о кишках, конечно, достали. Вот на днях в очередной раз на деловой встрече отказалась от чая и кофе. У меня в такой ситуации две мысли - вдруг чашки плохо помыты и второе - сейчас жидкость в кишках так зажурчит-забульчит, что все услышат.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Banditka от 27 Сентябрь 2009, 02:12:22
Не все так просто - у меня тоже была недолеченная дизентерия, но паразиты во мне не бегали и не развлекались. Шашлыков не ела. Не люблю мясо. Анализ крови (в Он клиник) показала, что паразиты давно померли, но остались последствия в виде боли в сигмовидной кишке.


Может, и не померли. Не всегда видно по крови и калу. Надо периодически сдавать анализ (в течение 3х мес каждый месяц - ну, типа по правилам, потом через 3 месяца). А в наследство инфекция колитик небольшой оставила. Так что его лечить надо.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Nicole от 27 Сентябрь 2009, 15:34:32
Я вот только одного понять не могу, какой смысл в сдаче всех этих анализов? Если поддцепили кишечную инфекцию - она сразу даст о себе знать кучей симптомов и температурой (редко когда ее не бывает) Мы каждый день сталкиваемся с миллионами этих бацил, и они проникают в наш организм, дело не в них, а в иммунитете, который их подавляет, так может лучше к иммунологу обратиться? Срк, стресс - удар по иммунитету, так же переживания те же (тот же стресс), вот и получается - постоянные сдачи анализов, беготня по врачам... не трепите себе нервы, не пугайте себя всякими диагнозами. срк - это не недолеченная дезентерия, это нарушение перестальтики, поэтому и будут такие симптомы, как и при дезентерии. Наш организм устроен так, что сам может справиться с возбудителями инфекций с помощью иммунитета. А вот постоянное применение антибиотиков, сульфамидов и кучи других лекарств - только подрывает этот иммунитет, антитела не вырабатываются. Это мое мнение и оно может не совпадать с другими мнениями форумчан. (на всякий случай напишу, чтоб не было грозных выпадов :))
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Улыба от 27 Сентябрь 2009, 15:37:50
Brungilda ,а у тебя изначально нашли дезинтерию?У меня ведь в инфекционке не диагностировали ничего вообще.Обычное отравление.А в конечном итоге что у тебя нашли и как?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: dafna от 27 Сентябрь 2009, 16:11:26
Николь, дизентерия далеко не всегда дает температуру. Есть хроническая дизентерия, есть атипичные формы, легкое течение. Так что анализы сдать все-таки надо, чтобы хотя бы себя успокоить.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Banditka от 27 Сентябрь 2009, 16:19:43
Николь, дизентерия далеко не всегда дает температуру. Есть хроническая дизентерия, есть атипичные формы, легкое течение. Так что анализы сдать все-таки надо, чтобы хотя бы себя успокоить.
Согласна, тот же амебиаз почти никогда не дает температуры. А понос со слизью и кровью обеспечен... В этой теме я не призываю всех сдавать анализы. Просто если симптомы после дезинтерии начинаются, то это может означать недолеченную инфекцию. Так что провериться ради своего успокоения можно.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Nicole от 27 Сентябрь 2009, 16:28:04
ну это понятно, что сдать надо, не понятно - зачем их сдавать каждые 3 месяца??
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: dafna от 27 Сентябрь 2009, 17:24:34
Не, ну сдавать каждые 3 месяца - это сильно))) Бандитка писала про анализы для людей, которым уже поставили и пролечили инфекцию, чтобы удостовериться, что она действительно изгнана.
А вот если есть СРК, то сдать разок анализ на инфеции не помешает. Может быть я тут с атипичным течением дизентерии сижу и жалуюсь на срк)))
Бандитка, помните, что я жду названия анализов, которые вы сдавали на дизентерию и амебиаз =)
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Banditka от 27 Сентябрь 2009, 19:10:56
Бандитка, помните, что я жду названия анализов, которые вы сдавали на дизентерию и амебиаз =)
Получу из только через неделю. Тогда все напишу. На грядущей неделе попытаюсь на антиген сдать, если во время приема антибиотиков можно.

На самом деле, на анализах можно разориться. У балантидиаза те же симптомы)))) надо вообще понять категорию: бактерия или простейшее. И только тогда сдавать все анализы. Иначе можно до бесконечности.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: dafna от 27 Сентябрь 2009, 20:01:39
Да-да, мне все равно пока не до врачей)))
Разориться можно конечно, но самые основные инфекции проверить все-таки можно, чтобы не винить себя всю жизнь потом =)
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: ТИГРИЦА от 28 Сентябрь 2009, 01:05:56
Бандитка,
Первое что спросил меня врач когда пришла на анализ был вопрос;"Не пила ли я антибиотик последние 3 дня"
Короче, самый результативный анализ будет через неделю после принятия последнего антибиотика. но и конечно многое зависит от лаборатории где делают. Так что перед анализом спроси...
На счет иммунитета Николь очень даже права.
В здоровом состоянии наш организм может справиться с кишечными паразитами сам, но если есть сбой, а СРК часто развивается после кишечной инфекции на фоне энтерита или колита, тогда антибиотики просто вынужденная вещь.
Насчет инфекций и сдачи анализов..

К сожалению амебиаз, лямблиоз и т.д очень трудно выявляется и не менее трудно лечится. НЕкоторые люди с сильной иммункой живут с лямблиями и радуются, а вот если пошел какой-то сбой то паразиты берут верх. За счет того , что увидеть их не всегда удается и делают повторение анализов через месяц. Таже некоторые особи этих паразитов так прикайфовывают от антибиотиков, что последние на них слабо действуют...
Короче сначала поднимайте иммунку , а потом все остальное
Вот только как это сделать я не знаю... Вроде и питаюсь нормально, и за режимом слежу, а ни кило не набираю. Какая тут иммунка
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Banditka от 28 Сентябрь 2009, 01:52:06
ТИГРИЦА, согласна, что иммунка не последнюю роль играет. Но так уж получилось, что я подхватила этих паразитов и лечила неправильно. Да и вообще, то ли я лечила. Надо было анализ хоть потом сдать. Но я ж первый раз в жизни отравилась!!! и так сильно. Ну, может несколько раз в жизни до этого у меня и был разовый понос от чего-то несвежего, но именно это было мое первое реальное отравление. Поэтому еще не знала, что, быть может, это не просто бактерии, а амебы или еще что. Я ваще об этом не думала)))
Вообще, в принципе, я до срк не болела ничем. Да и с срк ничем не болею (ТТТ - ну, я имею в виду простуды там и прочее). Есть тонзиллит хронический, но у меня искривленная носовая перегородка, поэтому только избавясь от нее, могу избавиться от тонзиллита.
Я все это к чему, к тому, что подхватить инфекцию раз в жизни может каждый. И не думаю, что это из-за нашей иммунки. Я вот грипом, напрмер, в жизни ни разу не болела (реально))) А моя сестра и гриппом, и травилась... Хотя срк у нее нет... все индивидуально.
А то, что амеб выделить сложно и прочих гадов - да, поэтому нужно несколько тестов сделать: посев, антигены, антитела...
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Nicole от 28 Сентябрь 2009, 02:49:24
Бандитка, хороший иммунитет это не значит постоянно болеть простудами. Есть слабое место, так сказать дыра в иммунке, вот и пожалуйста! У кого-то простуда, а кто то все бацилы кишечные цепляет. Тут уж все индивидуально. Есто наследственная предрасположенность к болячкам и иммунка. Страдает второе - возникает первое. Конечно никто не застрахован от инфекций, но одни ее переносят легко, а другие почти в "коме". Пример из личного опыта: всей семьей поймали кишечную инфекцию, возбудитель один. Итог - дочь рвало, до диареи не дошло, имунка сразу сработала, муж перенес легко, ну попил 2 дня левомицетин, мама средне, с диареей и рвотой, но без температуры. Мне повезло больше всех - температура три дня 38,8, в лежку, диарея жуткая, вобще с горшка не слазила, куча систем и антибиотик внутримышечно... остальные все таблеточками обошлись. Все попали в больницу кроме мужа. Почему? Да потому что у меня срк. ЖКТ - слабое место. Из-за этого постоянно мою руки, ем только дома, смотрю все продукты на срок годности и т.д. Потому что я знаю, что иммунка меня не спасет если че.. А вот с простудой наоборот (ТТТ). Муж и дочь в лежку, а мне хоть бы хны!  yes
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Banditka от 28 Сентябрь 2009, 03:34:02
Бандитка, хороший иммунитет это не значит постоянно болеть простудами. Есть слабое место, так сказать дыра в иммунке
Нет, дыра у меня не в иммунке, а в голове))) + инфекция моя объясняется оч просто - одна я ела эту протухшую сметану)) а так, в принципе, мой мч даже более чувствительный ко всем этим делам) я вне обострений срк условно говоря "гвозди перевариваю" и ничего... ) а тут че-то не сработало... вот же зараза какая... провести через Опу параллель "голова - кишечная инфекция" )))
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: ТИГРИЦА от 30 Сентябрь 2009, 00:52:56
Бандитка, Николь правильно написала. Есть в иммунке разные отделы. Один за грипп, другой за нервы, стресс, третий за желудок-кишечник и т.д. отвечает. Другой человек может твою сметанку поелбы и даже не вспомнил потом, а на тебе отразилось.
Где тонко, там и рвется. Отравлений от головы не бывает....
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Banditka от 30 Сентябрь 2009, 02:02:51
Где тонко, там и рвется. Отравлений от головы не бывает....
это все верно, я не спорю даже, что, видать, невовремя притравилась, в обострение... просто голове моей не хватает, видать, тоже иммунитета)))
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: ТИГРИЦА от 30 Сентябрь 2009, 02:20:19
Не боись, не ты одна такая. У меня тоже в голове иммунитета не достаточно. Иммунитета против плохих мыслей.
Целую, не хворай
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Brungilda от 30 Сентябрь 2009, 23:24:21
Да-да, на анализах можно разориться >:D

 Я когда первый раз прошла все обследования, у меня челюсть отвисла при виде суммы. Оставила залог 5 тыс.р., потом доплачивала. Сейчас собираюсь сдать очередной анализ на дисбак, а кровь врач пока не просила второй раз сдавать. Зато собиралась меня сбагрить в НИИ иммунологии. Но я и так на учете стою по иммунным проблемам, болею каждый месяц. Но я привыкла и по сравнению с СРК это кажется ерундой. Для повышения иммунитета через то самое место  rose мне прописывала свечи Полиоксидоний.

Для меня до сих пор загадка, где же я подхватила эти шигеллы. У меня же мания стерильности и здоровой пищи. Кстати, температуры не было.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Banditka от 30 Сентябрь 2009, 23:36:19
Кстати, температуры не было.
та же фигня...

Добавлено: 30 Сентябрь 2009, 23:11:17
Буквально неделю назад положили в больницу с подозрением на дизентерию, был понос со слизью, температура, за один вечер вышло всё содержимое кишечника. В общем, неделю пролежала в инфекционном, анализы дизентерию не подтвердили, лечили там меня бифиформом и панкреатином.

Мда... панкреатин... а инфекции что ли все на свете проверили? в таких-то случаях как раз антибиотики широкого спектра действия дают... странно... Но это, действительно, так, иногда не могут найти возбудителя... странные врачи... в хронику вогнать хоят что ли? :o

Сейчас выписали, стул вроде не жидкий, но вот уже 3й день вместе с ним выходит слизь с кровью, ну и больно это...геморрой...кроче фу..

ну да, трещина или геморрой... кишечник-то воспален после отравления...

и не знаю что делать, к какому врачу идти - гастроэнтеролог/проктолог/терапевт..Это СРК мой проявился или колит? если колит всё равно к проктологу, но я, боюсь, не выдержу снова этих обследований, таблеток..блин, как подумаю, вспомню все эти переживания, сколько денег потрачено, сколько уже таблеток пропито и всё равно никакого результата, если даже в больницу положили и никакого толку от этого не было..

А в больнице никак не прокомментировали? не перевели в другое отделение? Очевидно, что надо идти к своему лечащему врачу... Анализ на дисбак и простейшие бы Вам сдать. И на антигены, и на антитела, и посев. Просто так же не могло все
это произойти, тем более с температурой...

В общем, народ, извините, что ною тут, но я не сострадания ищу, я мыслей каких-то внятных ищу, потомучто сумбур сейчас! Помогите приоритеты выстроить правильно..может эти примеси, которые меня сейчас пугают как-то сами собой уберутся со временем..не знаю...

Да все ок. Вовсе это не нытье))) Примеси могут пройти, а могут и нет. Если раздражитель не убран. В любом случае сходи к врачу - лишним не будет.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Евгения от 01 Октябрь 2009, 13:06:08
Приветствую вас, А кто-нибудь, что-нибудь знает про дрожжевые грибы, Расскажите пожалуйста))
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Dead Sailor от 01 Октябрь 2009, 13:27:03
http://forum.srk.su/index.php?topic=9.0
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Евгения от 30 Ноябрь 2009, 13:25:05
Подскажите где принимает хороший "Инфекционист" мне посоветовали обратиться к этому специалисту, так все мои походы по врачам , не дают никакого результата.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Brungilda от 30 Ноябрь 2009, 19:19:43
Подскажите где принимает хороший "Инфекционист" мне посоветовали обратиться к этому специалисту, так все мои походы по врачам , не дают никакого результата.
http://www.mma.ru/nii/parazit - и другие заведения при нии им сеченова. надо позвонить туда и спросить, к кому лучше обратиться.
а вообще тут дело не в хорошем инфекционисте, а в правильных анализах.  я сдавала кучу анализов в Он клиник. у меня нашли два вида шигеллы.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Евгения от 03 Декабрь 2009, 01:40:32
Brungilda вы меня прям всегда выручаете) спасибо вам)
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Brungilda от 03 Декабрь 2009, 01:45:52
Евгения, на здоровье. Главное, не сдавайтесь, лечение может быть очень, очень долгим. Я уже прошла огонь, воду, остались медные трубы rose
Некоторые, кстати, даже к человеку-рентгену обращаются (http://www.nsv-nero.ru/). Но я пока не знаю, насколько это стоящий метод... В нашей ситуации приходится все пробовать.Я хотя и ученый, но готова уже и шаманам верить :D
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Евгения от 03 Декабрь 2009, 01:48:52
О , я ходила к ясновидящей, Вот как раз она и посоветовала мне обратиться к инфекционисту. Сказала, что другие специалисты у меня ничего не найдут. Даже в НИИ паразитологии . Вот так.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Flower от 19 Апрель 2010, 20:59:33
Сдавала анализ крови на РПГА с дизентерийными диагностикумами,нашли шигеллы Флекснера,при чем в очень большом кол-ве(Т 1:40-3+). Лечили всем чем только можно было,а анализ был все время один и тот же. Потом плюнули на это дело,через 2 года перездала анализ,уже не обнаружили шигелл,но лучше я себя чувствовать не стала.
P.S. Никогда не болела острыми кишечными инфекциями. Вообще до СРК не знала,что такое понос,а тем более...хронический!
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: _________________ от 23 Май 2010, 19:52:26
Да у меня,блин, ни шигеллы, ни стафилококка патогенного не нашли! >:D  :'( :)
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Flower от 23 Май 2010, 20:10:45
Да у меня,блин, ни шигеллы, ни стафилококка патогенного не нашли! >:D  :'( :)
А как искали? Петлей из попы? Так у меня тоже не нашли! Нашли по анализу крови...
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: _________________ от 23 Май 2010, 20:21:14
Да! А нашли что-шигеллу?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Flower от 24 Май 2010, 16:59:56
Да! А нашли что-шигеллу?
Да, смотри выше.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Фея от 01 Июль 2010, 02:33:14
Ну вот,получила сегодня результаты анализов..у меня тоже шигелла флекснера,титры 1:200 :o. Ведь говорила же врачам,что полжизни прожила со своим СРК,но такого кошмара ещё со мной не было,а они как дятлы:это СРК от тяжёлого стресса.. >:D зато теперь всё встало на свои места. Кстати, температуры у меня не было. Правда у меня её и не бывает,даже когда я гриппом болею no
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Banditka от 01 Июль 2010, 02:43:23
Ну теперь надо пролечиться. Мало того, сразу кишки не восстановятся. От хронических инфекций надо приходить в себя еще какое-то время, диету соблюдать! Фея, ну это уже хоть что-то! Будем надеяться, что на этом все твои неприятности и закончатся yes
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Фея от 01 Июль 2010, 02:52:03
Спасибо Banditka yes Надеюсь закончатся. Но восстанавливаться действительно долго придёться. А чем лечиться то это гадость? эрсефурил не подойдёт? Я постараюсь завтра ко врачу попасть,но не уверена. И положат ли меня теперь в гастроцентр,жду когда вызовут..у меня же уже и колит и сигма воспалена.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Nicole от 01 Июль 2010, 02:55:30
Фея, а тебе на чуствительность разве не сделали анализ? Они подбирают антибиотик. Так и пишут внизу анализа - культура (или как там ее правильно) чуствительна к .... и перечисление препаратов.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Фея от 01 Июль 2010, 03:00:09
Нет Nicole,ничего не написали.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Banditka от 01 Июль 2010, 03:00:15
Спасибо Banditka yes Надеюсь закончатся. Но восстанавливаться действительно долго придёться. А чем лечиться то это гадость? эрсефурил не подойдёт? Я постараюсь завтра ко врачу попасть,но не уверена. И положат ли меня теперь в гастроцентр,жду когда вызовут..у меня же уже и колит и сигма воспалена.
Вообще, эти гадости в стенки кишечники со временем вживаются. Поэтому эрсефурил - это тьфу. Надо что-то посильнее. Это врач скажет, а то будете постоянно рецидивы ловить. Тут Вам бы с хорошим инфекционистом посоветоваться.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Фея от 01 Июль 2010, 03:03:13
Понятно,будем искать хорошего инфекциониста rose
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Flower от 01 Июль 2010, 21:30:28
 Фея, если тебе обнаружили по крови, то чувствительность, к сожалению, не определяется. Только по калу.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Фея от 01 Июль 2010, 22:20:16
Flower,да по крови определили,а по какашкам они уже и не высеются через полтора года болезни. Ко врачу сегодня не попала >:D,в отпуск ушла,а завтра уже вызывают в гастроцентр,наверное завернут они меня теперь с моим анализом. Но я всё равно рада,что всё прояснилось. Только боюсь мне долго восстанавливаться придёться,да ещё с моим СРК.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Ольга м от 01 Июль 2010, 22:54:33
Фея,не унывай!Хорошо,что нашла одну из причин своих недомоганий,дай Бог пролечишься от этого-намного полегче станет,ведь как ты мучилась,не могла до истины докопаться.Обязательно напиши что тебе скажут врачи из гастроцентра,какое назначат лечение :)
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Фея от 02 Июль 2010, 01:01:07
Спасибо Олюшка!..напишу rose
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Brungilda от 02 Июль 2010, 01:42:35
Не хочется никого огорчать, но мне шигеллу флекснера и шигеллу зоннэ ничем не могли вылечить, пока АД не начала принимать. Это или само проходит благодаря стабилизации работы ЖКТ, или лечится таблетками - у меня не лечилось.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Фея от 21 Июль 2010, 00:56:58
Отлежала я в гастроцентре,обследовалась :) Вердикт врачей - обострение СРК на фоне постинфекционного колита.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Banditka от 21 Июль 2010, 01:09:26
Отлежала я в гастроцентре,обследовалась :) Вердикт врачей - обострение СРК на фоне постинфекционного колита.
Фея, приветик! ну, собственно, что и требовалось доказать!
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Фея от 21 Июль 2010, 01:21:30
Banditka,привет! Я снова с вами  cap Восстанавливаться долго, а голову ещё дольше fight
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Ольга м от 21 Июль 2010, 01:56:34
Ой,Феюшка,дорогая,привет! roseДавненько ты не появлялась на форуме...Хорошо,что прошла обследования,рада за тебя. friendsОчень надеюсь,что теперь ты немножко успокоилась,-знаешь теперь свой диагноз,ато ведь совсем отчаялась.Тут от неизвестности больше маешься,чем от боли.Фей,тебе сейчас чуточку полегче?лечение назначили?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Brungilda от 21 Июль 2010, 02:27:20
Вот бы еще изобрели чудо-таблетки от постинфекционного колита :-[
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: ТИГРИЦА от 21 Июль 2010, 04:06:16
Фея, насколько я знаю шигелла лечится ципрофлоксасином, хотя как уже сказали, лучше сделать анализ на чувствительность...
Поправляйся
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Академик от 22 Июль 2010, 15:37:42
Вы о тяжелых кишечных инфекциях(Дизентирии и т.д.) или еще и патогенную убрать обсуждаете?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: ТИГРИЦА от 31 Август 2010, 02:47:27
Брунгильда,
от постинфекционного колита назначают антибиотики, которые ты и так уже пила, потом пробиотики, и САЛОФАЛК или ПЕНТАЗА. Ранше их давали при НЯК и КРОНЕ , а сейчас при постинфекционном колите.  Я пью, но думаю мне больше помогла только смета, которую я пью на ночь. 
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Фея от 03 Сентябрь 2010, 18:45:43
Товарищи,я в панике :'( :'( :'( Только начала восстанавливаться и тут это.. Вообщем случайно выпила воды из бутылки для цветов. Вообще не пью даже после фильтра,только кипячёную. Удобрений там нет,но качество воды понимаете наверное какое :o Что теперь со мной будет и что может в этой воде "водиться"?!
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Nicole от 03 Сентябрь 2010, 19:20:35
Да ниче не будет, если ты эту бутыль моешь. Вода отстоенная, хлор испарился, не переживай! yes
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Фея от 03 Сентябрь 2010, 20:08:49
Да не мою я её :'(просто воды доливаю преодически :'(
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Ольга м от 03 Сентябрь 2010, 22:48:00
Феюшка,ну не переживай ты так! :)Нервы-дороже! yes
Ну для легкой профилактики и для самоуспокоения выпей немного водички со слабым раствором марганцовки и угля активированного можно принять(абсорбент всетаки!)
Все будет нормально у тебя! wink
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: **************** от 04 Сентябрь 2010, 17:42:23
Да не мою я её :'(просто воды доливаю преодически :'(
Рас дожила до сегодня,значит уже ничего не будет)))Не переживай.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Banditka от 04 Сентябрь 2010, 23:06:57
точно ничего не будет, если ты цветы не раз в полгода поливаешь :P
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Nicole от 07 Сентябрь 2010, 00:08:01
Фея, ну ты там жива? Че молчишь то? :o
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: D@shka от 07 Сентябрь 2010, 00:44:31
Недавно сдавала кровь на иерсиниоз enterocolitika IGA, что показывает в активе ли инфекция, у меня положительно. :( И теперь непонятно что делать, и точно ли это причина...
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Banditka от 07 Сентябрь 2010, 00:55:33
Недавно сдавала кровь на иерсиниоз enterocolitika IGA, что показывает в активе ли инфекция, у меня положительно. :( И теперь непонятно что делать, и точно ли это причина...
Даш, ну надо пролечить обязательно! от этого кишкам точно не лучше.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: D@shka от 07 Сентябрь 2010, 00:56:44
Ага вот скоро к врачу поеду. Эта херь, как стафилококк , хер вылечишь еще :(
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Академик от 11 Сентябрь 2010, 13:00:21
С кишечной инфекцией борятся в стационаре.. Возбудителя выявляют с помощью анализа.
Можно и амбулаторно в зависимости от тяжести(с назначением врача), но то что обратиться лучше к специалистам инфекционистам 100%. Эффективность лечения выше.


Добавлено: 11 Сентябрь 2010, 12:07:33
вся наша семья переболела какой-то кишечной инфекцией. .. всю ночь пила слабый раствор марганцовки..
Образец как не надо лечиться. Не знаете чем принимайте НИФУРОКСАЗИД(энтерофурил) по инструкции. Признан во всем мире безопасным препаратом с рекомендацией иметь в АПТЕЧКЕ. Не всасывается в кровь, только кишечный антисептик. Но при лечении им помните: Из-за того что не всасывается, не влияет на тех микробов которые проникают в кишечную стенку и кровоток.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Nicole от 11 Сентябрь 2010, 14:35:08
А я близким своим при кишечной инфекции (что бывает крайне редко) даю ФУРАЗОЛИДОН. К слову сказать, при поступлении в больницу, инфекцию, до результатов анализов - его тоже назначают. По 2 таблетки четыре раза в день. Ну и еще обильное питье.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Академик от 11 Сентябрь 2010, 15:26:12
Если понос многократный(и продолжается на следующий день).Цвет  в сторону зеленого. Водой. Тенезмы. Ощущения интоксикации.Поднимается температура. Если исходить из принципа чтоб наверняка(но он тоже не всех микробов убивает) и не обращать внимания на побочки( побочек много), то часто помогает Фуразолидон. Фуразолидон и Нифуроксазид одной группы-НИТРОФУРАНЫ. Фуразолидон всасывается в кишечнике(поэтому есть побочки), а Нифуроксазид нет. На сегодняшний день есть  нового поколения , современное лекарство-Нитрофуранового ряда(если очень нужно назову, но дорогое,и тоже есть побочные ).
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Nicole от 11 Сентябрь 2010, 17:13:36
Назови. yes Фуразолидон я лично стараюсь не пить - меня от него тошнит. :( А вобще лучше к врачу. Фуразолидон - это если нет температуры и нет возможности к врачу обратится (например на отдыхе)
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Академик от 11 Сентябрь 2010, 17:22:32
Макмирор(Нифуротел).
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Nicole от 11 Сентябрь 2010, 17:38:53
Макмирор(Нифуротел).
не слышала о таком препарате.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: sonechka от 12 Сентябрь 2010, 02:34:02
Чего-то мне совсем фигово, вроде опять инфекция- боли при тенезмах, чего раньше не было. Снова пью цифран. Эх, жизнь моя жестянка...
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Banditka от 12 Сентябрь 2010, 02:35:23
Чего-то мне совсем фигово, вроде опять инфекция- боли при тенезмах, чего раньше не было. Снова пью цифран. Эх, жизнь моя жестянка...
а анализ не сдала? как узнать, что инфекция, если не сдала? теперь, после приема таблеток, уже не так информативно быть может.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: sonechka от 12 Сентябрь 2010, 02:39:33
да, Д жуткая уже почти неделю, слабость, но температуры нет, только 37 иногда.  Мне никто не поверит, как всегда... Если б была возможность сдать анализ платно без посещения терапевта. Эх, не в Москве живу!
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Nicole от 12 Сентябрь 2010, 02:48:56
Сонечка, а что ты кушаешь? Надо остановить диарею конечно. Попробуй смекту хотя бы что ли.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Sanchik от 12 Сентябрь 2010, 03:06:29
Если понос многократный(и продолжается на следующий день).Цвет  в сторону зеленого. Водой. Тенезмы. Ощущения интоксикации.Поднимается температура. Если исходить из принципа чтоб наверняка(но он тоже не всех микробов убивает) и не обращать внимания на побочки( побочек много), то часто помогает Фуразолидон. Фуразолидон и Нифуроксазид одной группы-НИТРОФУРАНЫ. Фуразолидон всасывается в кишечнике(поэтому есть побочки), а Нифуроксазид нет. На сегодняшний день есть  нового поколения , современное лекарство-Нитрофуранового ряда(если очень нужно назову, но дорогое,и тоже есть побочные ).
Зачем жизнь усложнять?
Прекрасный антибиотик нитрофуранового ряда это ЭРСЕФУРИЛ!

А вот у Макмирор одной из побочек является ДИАРЕЯ!
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: **************** от 12 Сентябрь 2010, 09:45:07
да, Д жуткая уже почти неделю, слабость, но температуры нет, только 37 иногда.  Мне никто не поверит, как всегда... Если б была возможность сдать анализ платно без посещения терапевта. Эх, не в Москве живу!
Иди прям в лабораторию и платно сдай(договорись) без врача.ПРИМУТ. )))
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Академик от 12 Сентябрь 2010, 11:48:06
.. опять инфекция- боли при тенезмах, чего раньше не было. . пью цифран.
Сколько дней пьете? Дизентирия кровавая за 5дней им лечится.
Посевы бесполезны, антибиотик широкого спектра. Он же Ципрофлоксацин. Фторхинолоный ряд. Вытравливает кишечник от всех микробов(практически, кроме грибов).Нарушает синтез ДНК микробной клетки,проникает внутрь клеток. Надо пить много воды и не бывать на солнце. Норфлоксацин(от кишечных,при простатите используют) кстати, в кишечнике больше создает концентрации, в отличии от Ципро.
Побочные:
ЖКТ: изжога, боль в эпигастральной области, нарушение аппетита, тошнота, рвота, диарея.
ЦНС: ототоксичность, сонливость, бессонница, головная боль, головокружение, нарушения зрения, парестезии, тремор, судороги.
Аллергические реакции: сыпь, зуд, ангионевротический отек; фотосенсибилизация
Другие: наиболее часто - кандидоз слизистой оболочки полости рта и/или вагинальный кандидоз, псевдомембранозный колит.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: _________________ от 12 Сентябрь 2010, 15:20:28
Макмирор(Нифуротел).
Это от лямблий.
Фуразолидон ненавижу.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Академик от 12 Сентябрь 2010, 15:25:50
Макмирор(Нифуротел)-не только от лямблий. Широкого спектра действия.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: _________________ от 17 Октябрь 2010, 12:42:45
Скажите, ну может не быть диареи при кишечной инфекции?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: sonechka от 17 Октябрь 2010, 14:23:19
Скажите, ну может не быть диареи при кишечной инфекции?
Может, у меня даже запор бывал, но это раньше...
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: D@shka от 17 Октябрь 2010, 20:28:45
stud89  я думаю может быть и без д. у меня нашли иерсинеоз по ходу кишечный, в хрон стадии. У меня вообще нет д. Вот на этой неделе пойду к инфекионисту и буду по этому поводу говорить. Надо как-то избавляться от этой дряни. Вы думаете у вас инфекция? Вы проверялись уже на какие-то?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: _________________ от 18 Октябрь 2010, 06:44:05
Кровь не проверяли.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: D@shka от 18 Октябрь 2010, 23:37:04
Я сегодня повторно сдала на иерсении. Готово будет 22 числа. Записалась к инфекционисту Волчецкому, в институте Габричевского. Так что потом напишу, как, да что. В субботу к нему в эту иду.

Добавлено: 23 Октябрь 2010, 17:23:13
Сегодня получила результаты анализов на иерсении и о чудо! Отрицательно! А было положительно, только 2 месяца назад из лекарств пила только тибетские травы :D Пришла к инфекционисту Волчецкому в Габричевского. Он посмотрел меня, назначил лечение. Расторопша, бускопан, дюспаталин и т д Собственно ничего нового пока что. Написал список на что надо сдать еще кровь там на эпштейн вирус, гепатит В и С, еще на что-то и на иммунный статус. А потом с результатами к нему.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: nelss от 10 Декабрь 2010, 15:09:57
http://health-ua.com/articles/2047.html

Туберкулез кишечника
Т.Д. Звягинцева, д.м.н., профессор, Л.А. Мирзоева, Харьковская медицинская академия последипломного образования


Научно-технический прогресс и существенные достижения фтизиатрической науки, к сожалению, не приостановили эпидемии туберкулеза во многих странах мира, в том числе и в Украине. Если в 2002 г. заболеваемость туберкулезом в Украине составляла 75,6, то на начало 2006 г. – 84,1 на 100 тыс. населения.
Наибольшему риску заболеть этой патологией подвергаются лица, ранее не инфицированные туберкулезом и не имевшие к нему иммунитета – дети, молодые мужчины и женщины. При этом официальный показатель заболеваемости населения не отражает реальной заболеваемости туберкулезом.
Для развития внелегочного туберкулеза как выраженного заболевания характерно наличие латентного периода, длящегося от 1 года до 25 лет (в зависимости от локализации). При туберкулезе общий объем внелегочных поражений примерно соответствует легочным.
В настоящее время туберкулез наряду с ВИЧ-инфекцией и вирусными гепатитами определяет высокую смертность населения от инфекционных заболеваний. Заболеваемость и смертность от туберкулеза как легочной, так и внелегочной локализации продолжает увеличиваться. Это относится и к абдоминальному туберкулезу, для которого в отличие от туберкулеза легких не существует методов массового выявления и ранних клинических диагностических критериев.
Постепенное и малосимптомное течение абдоминального туберкулеза обусловливает развитие запущенных форм патологии и позднюю диагностику. Как правило, заболевание диагностируют при лапаротомии по поводу острого живота или посмертно.
Сложности в постановке диагноза объясняются тем, что туберкулез органов брюшной полости в большинстве случаев протекает под маской других заболеваний. Наиболее частыми клиническими масками туберкулеза органов пищеварения являются язвенные поражения полых органов пищеварительной системы – язвенная болезнь, язвенный колит, а также болезнь Крона, опухоли и кишечные инфекции. В связи с этим отмечают позднюю выявляемость туберкулеза с локализацией в пищеварительной системе в сроки от 3 мес до 2 лет и более, так как получение в ходе обследования достоверных доказательств туберкулезной инфекции при первичном поражении органов брюшной полости весьма затруднительно. В большинстве случаев диагноз верифицируют при гистологическом исследовании макропрепарата, полученного в ходе операции или на аутопсии.
Знание современной семиотики абдоминального туберкулеза позволит улучшить диагностику и адекватное лечение данного заболевания. Бесспорно, эффективность диагностического поиска и своевременное распознавание абдоминального туберкулеза во многом зависит от уровня подготовки врачей общей лечебной сети.

Патогенез и клиника
Туберкулез кишечника (ТК) – хроническая инфекционная болезнь, вызываемая микобактерией туберкулеза. Независимо от места поражения цикл воспаления одинаков: очаг (гранулема) – его расплавление (казеоз) – образование полости распада (каверна) – возникновение фиброза при санировании (склерозирование).
Начальные проявления заболевания при минимальных поражениях дают картину интоксикации организма: нарушается аппетит, отмечаются слабость, недомогание, субфебрильная температура, повышенная потливость. По мере распространения процесса симптоматика будет зависеть от нарушений, присущих пораженному органу.
Туберкулез кишечника, как и мезентериальных лимфатических узлов, может иметь первичный характер – как проявление первичного кишечного туберкулезного комплекса и вторичный – в случае лимфогенной или гематогенной диссеминации при туберкулезе легких или других органов, при заглатывании мокроты, содержащей микобактерии туберкулеза, алиментарном заражении (употреблении сырого молока, инфицированного Mycobacterium bovis). Обычно ТК является вторичным процессом. Морфологические изменения при ТК чаще возникают в его илеоцекальной области, реже поражаются червеобразный отросток, ободочная, тощая и прямая кишки.
В патогенезе ТК в качестве источника лимфогенной диссеминации имеют значение мезентериальные лимфоузлы (туберкулезный мезаденит). Поражаясь в период первичной инфекции, в последующем они сами могут становиться источником диссеминации. Развитию ТК способствуют факторы, ослабляющие общую и местную резистентность.
Выделяют три формы ТК: язвенную, гипертрофическую и язвенно-гипертрофическую.
Развитие клинических проявлений возможно в различные сроки с момента первичного инфицирования. ТК, как правило, развивается медленно. В пораженных участках кишки под эпителиальным покровом слизистой образуются туберкулезные бугорки (гранулемы). При прогрессировании бугорки подвергаются казеозному распаду, в процесс вовлекается поверхностный слой слизистой оболочки, что приводит к прорыву в просвет кишки казеозно-некротических масс, образованию кровоточащих сливающихся язв. Характерной особенностью язв при ТК является их поперечное расположение к продольной оси кишки по ходу лимфатических сосудов. В связи с этим при заживлении язв отмечается не только сужение просвета кишки, но и ее укорочение. При разрушении в ходе язвенного процесса мышечного слоя возникает перфорация кишки с развитием ограниченного или разлитого перитонита. Патологический процесс преимущественно (85-90%) локализуется в дистальном отделе тонкой кишки (в местах сосредоточения пейеровых бляшек) или в слепой кишке. Реже язвенно-деструктивные поражения возникают в восходящей и поперечно-ободочной кишках, очень редко – в прямой кишке, аноректальной области. Встречается туберкулез червеобразного отростка с клинической картиной аппендицита.
Кишечные симптомы проявляются болями различной выраженности в правой подвздошной области и нарушениями стула. В начале заболевания может быть запор или неустойчивый стул. Впоследствии отмечается длительный истощающий понос с примесью крови, не поддающийся обычной противовоспалительной и антидиарейной терапии.
Вовлеченные в патологический процесс мезентериальные лимфоузлы вызывают тупые, изнурительные боли в животе с преимущественной локализацией вокруг пупка, усиливающиеся при физических напряжениях, ходьбе, наклонах туловища. Прогрессирование мезентериального лимфаденита, продолжающееся образование в кишечнике специфических воспалительных изменений приводит к усилению болей в животе, в основном в правой подвздошной области, на фоне нарастания слабости, недомогания, симптомов интоксикации. При пальпации живота в правой подвздошной области можно обнаружить плотное малоболезненное образование с гладкой или бугристой поверхностью, смещаемое или малоподвижное.
При язвенно-деструктивном поражении кишечника появляются симптомы раздражения брюшины, усиливается лихорадка, увеличивается разница между утренней и вечерней температурой тела.
Осложнения ТК:
• перфорация;
• кишечное кровотечение;
• кишечная непроходимость;
• наружные кишечные свищи;
• перитонит.
Туберкулез брюшины развивается при переходе процесса на брюшину или вследствие лимфогенного и гематогенного обсеменения. Туберкулезный перитонит следует заподозрить при сочетании боли в животе с лихорадкой и асцитом. Различают следующие формы туберкулезного перитонита:
экссудативную;
слипчивую;
язвенную.
Форма перитонита зависит от глубины поражения брюшины.
При локализации туберкулезных бугорков в поверхностном слое стенки брюшины воспалительный процесс протекает с превалированием экссудативной фазы. При поражении более глубоких слоев, где расположена соединительная ткань, преобладает продуктивная фаза воспаления с развитием слипчивого перитонита, образованием спаек между брюшиной и прилегающими к ней органами брюшной полости (печень, селезенка).
Заболевание развивается постепенно: появляются неопределенные боли в животе, неустойчивый стул, субфебрильная температура, диспепсические расстройства на фоне выраженных симптомов интоксикации, образования экссудата в брюшной полости. При осмотре живот значительно увеличен в объеме, видны расширенные вены в области передней брюшной стенки, при пальпации болезненный, но симптомы раздражения брюшины сглажены, определяется свободная жидкость в брюшной полости. Экссудативная форма перитонита в большинстве случаев протекает благоприятно, с полным рассасыванием экссудата.
Для слипчивой формы перитонита характерна волнообразность течения. Больные жалуются на приступообразные боли в животе, вздутие живота, тошноту, иногда рвоту, выраженную общую слабость. Преобладают запоры. При объективном обследовании отмечаются увеличение размеров живота, напряжение брюшной стенки, резкая болезненность по всему животу. Могут прощупываться плотные малоподвижные опухолевидные образования различной формы.
Если милиарные бугорки при экссудативной и слипчивой формах перитонита подвергаются творожистому расплавлению, на париетальной и висцеральной брюшине образуются казеозно-некротические язвы. Заболевание при этом протекает тяжело: отмечаются высокая температура и частая рвота. При осмотре черты лица заострены, глаза запавшие. Кожа и видимые слизистые бледные, с цианотичным оттенком. Язык сухой. Живот вздут, болезненный при пальпации. Наблюдаются осложнения в виде свищей во внутренние органы и наружу через брюшную стенку.

Диагностика
Обследование больных с подозрением на ТК следует проводить целенаправленно и комплексно с использованием общеклинических исследований крови, мочи и кала, биохимического исследования сыворотки крови (общий белок и протеинограмма, показатели функционального состояния печени, почек), определения микобактерий в кале и асцитической жидкости. Исследуют мазок и проводят посев материала из асцитической жидкости (считают, что использование для посева большого объема асцитической жидкости повышает вероятность обнаружения микобактерий туберкулеза).
Проводятся:
• обзорная рентгенография органов брюшной полости;
• ультразвуковое исследование (УЗИ) и компьютерная томография (КТ) органов брюшной полости;
• ирригоскопия;
• рентгеноскопия органов брюшной полости;
• колоноскопия с биопсией;
• лапароскопия с биопсией брюшины;
• туберкулиновые пробы.
Диагноз в начале заболевания затруднен. Важное место отводится туберкулиновым пробам, преимущественно пробе Манту, которая может проводиться практически у всех пациентов, за исключением больных с кожными и аллергическими заболеваниями, острыми инфекциями, обострением соматических болезней. Туберкулиновые пробы дают положительный эффект менее чем в 50% случаев.
При клиническом исследовании крови можно обнаружить эозинофилию, нейтрофильный сдвиг влево, лимфопению, сниженный уровень гемоглобина и ускоренную СОЭ.
Копрологическое исследование позволяет установить лишь характер нарушения пищеварения. Микобактерии туберкулеза в кале обнаруживают крайне редко.
В сыворотке крови выявляют диспротеинемию, снижение альбумино-глобулинового коэффициента за счет увеличения α2- и β-фракций глобулинов. В далеко зашедших случаях отмечается гипопротеинемия. Более информативными являются инструментальные методы диагностики.
Выявление кальцинированных лимфоузлов брюшной полости при обзорной рентгенографии практически всегда свидетельствует о наличии туберкулезного мезаденита.
При рентгенологическом исследовании кишечника с контрастированием выявляются разнообразные изменения. Рентгенологически различают язвенную, гипертрофическую, или опухолевидную, стенозирующую и смешанную формы туберкулезного поражения кишки. Наиболее часто встречается язвенная «ниша». Язвенный инфильтрат не имеет четких границ, поверхность его мелкобугристая. Для первичного ТК более характерны опухолевидные образования кишечной стенки. Пораженный отдел кишки деформирован, имеет неровные зубчатые контуры, при этом нормальная картина рельефа слизистой оболочки отсутствует. Складки неравномерно утолщены, прерывисты, местами сглажены или, наоборот, имеют вид полиповидных и подушкообразных возвышений, придающих рельефу ячеистый или пятнистый рисунок. Илеоцекальный клапан неравномерно утолщен или разрушен, илеоцекальный переход обычно зияет. Слепая кишка причудливо деформирована. При ТК отмечаются патологическое укорочение слепой и восходящей кишок, изъеденность стенок и рельефа слизистой оболочки, сужение и изъязвление терминального отдела подвздошной кишки.
По ходу пораженной кишки видны отдельные перетяжки и сужения. Кишка становится ригидной и при тугом заполнении и раздувании газом полностью не расправляется. Вследствие перитонеальных сращений смещаемость кишки ограничена. Длинник кратера туберкулезной язвы располагается обычно перпендикулярно продольной оси кишки, однако эти язвы редко бывают циркулярными.
Картина изменений при туберкулезе имеет много общего с неспецифическим язвенным колитом (НЯК), поэтому рентгенологически их не всегда возможно различить. Однако при ТК отмечаются сегментарные поражения со сменой пораженных и непораженных участков, а при НЯК процесс захватывает большие отрезки кишки и без резкой границы переходит к нормальным структурам.
На ранних стадиях язвенного поражения при ТК слепая и восходящая кишки спастически сокращаются, быстро изгоняя введенную бариевую взвесь (симптом Штирлина), что связано со спастическим дефектом наполнения пораженного туберкулезом илеоцекального отдела кишечника. Этот признак не является безусловно патогномоничным: невыявляемость симптома Штирлина не означает отсутствие туберкулеза, в то же время определяемость симптома в большинстве случаев соответствует наличию туберкулезного процесса.
Гипертрофическую форму ТК, сопровождающуюся утолщением стенки кишки, очень трудно отличить от терминального илеита (болезни Крона). Однако при туберкулезе толстая кишка вовлекается в процесс значительно больше, чем терминальный отдел подвздошной кишки. Кроме того, складки слизистой оболочки грубее и язвы более крупные, чем при терминальном илеите. В отличие от болезни Крона, стеноз илеоцекального перехода при ТК, как правило, не наблюдается. При ТК рентгенологическое исследование позволяет обнаружить парадоксальную задержку бария в слепой кишке при освобождении других отделов и выявить псевдополипозные разрастания.
Данные УЗИ, КТ и магнитно-резонансной томографии, как правило, не имеют самостоятельного значения при ТК и могут учитываться в комплексе с результатами классического рентгенологического исследования и эндоскопии.
УЗИ позволяет выявить сегментарное поражение кишки, увеличенные регионарные лимфатические узлы и осумкованный асцит.
Эндоскопическая картина при ТК разнообразна, хотя изменения не являются специфичными. Могут наблюдаться язвы овальной или округлой формы, псевдополипы, сужение просвета, ригидность стенок кишки. Для распознавания ТК и проведения дифференциальной диагностики (с болезнью Крона, НЯК, опухолями кишечника, амебной дизентерией, аппендицитом) очень важны результаты гистологического исследования: при ТК наряду с саркоидоподобными гранулемами появляются очаги казеозного некроза. В ряде случаев в биопсийном материале обнаруживается картина неспецифического воспаления, а микобактерии и эпителиоидные гранулемы с клетками Пирогова-Лангханса, составляющие основу гистологических изменений при туберкулезе, обнаружить не удается. Это может быть обусловлено недостаточной глубиной биопсии или преимущественно подслизистой локализацией патологического процесса. В таких случаях диагноз ставят на основании совокупности клинических, лабораторных и инструментальных данных. При вероятном диагнозе ТК показано проведение пробной противотуберкулезной терапии (ex juvantibus), диагностической лапароскопии или лапаротомии.
Туберкулезное поражение кишечника считается установленным при выявлении в ткани или биологических жидкостях микобактерий туберкулеза. Хотя современные методы культивирования микобактерий туберкулеза позволяют провести специфическую идентификацию выделенных микроорганизмов, однако этот процесс достаточно длительный. Время размножения микобактерий составляет 20-24 ч, а первичное выделение возбудителя из клинического материала требует от 4 до 8 нед.
Вторичный ТК характеризуется наличием первичного очага туберкулезного поражения легких или других органов. При обнаружении туберкулеза легких постановка диагноза ТК существенно облегчается. У таких пациентов туберкулиновые пробы, как правило, положительные.
Основные особенности клинического течения туберкулеза кишечной локализации:
• склонность к экссудативным процессам;
• вовлечение в процесс нескольких органов брюшной полости;
• сочетание с другими локализациями туберкулезного поражения;
• сочетание с неспецифическими заболеваниями (хроническими воспалительными заболеваниями органов брюшной полости, мочевыводящих путей и др.).
Этиологическая диагностика абдоминального туберкулеза является одним из труднейших разделов фтизиатрии. На материалах аутопсий неспециализированных стационаров показано, что даже в странах с высоким уровнем развития медицины более половины случаев туберкулеза этой локализации при жизни не распознаются.
Несвоевременная диагностика абдоминального туберкулеза, в том числе ТК, может быть обусловлена как субъективными, так и объективными факторами, в частности:
• недостаточной фтизиатрической настороженностью врачей общей лечебной сети;
• особенностями патоморфоза туберкулеза органов брюшной полости – увеличением числа больных с острым началом абдоминального туберкулеза;
• отсутствием микобактерий в кале, асцитической жидкости, в биоптате при исследованиях бактериоскопическим и бактериологическим методами;
• неадекватной трактовкой полученных данных при эндоскопическом и гистологическом исследованиях, отсутствием исследований в динамике;
• наличием фоновых абдоминальных заболеваний;
• недостаточным учетом факторов риска возникновения абдоминального туберкулеза (употребление инфицированного M. bovis молока, контакт с больным активным туберкулезом).

Лечение и профилактика
Лечение больных ТК должно проводиться туберкулостатическими средствами в специализированных противотуберкулезных диспансерах. При развитии осложнений – кишечной непроходимости, кровотечений, перфорации кишки с развитием перитонита – проводится срочное оперативное вмешательство.
Прогноз при абдоминальном туберкулезе довольно серьезный, но при поражении толстой кишки возможна обширная резекция.
Профилактическое лечение должны получать лица, находящиеся в бытовых контактах с больными активным туберкулезом, а также положительно реагирующие на туберкулин. Это относится и к лицам, регулярно получающим иммуносупрессивные, кортикостероидные препараты, а также пациентам, страдающим иммунодефицитами различного происхождения и контактирующим с больным активным туберкулезом. Предупреждает заболевание туберкулезом вакцинация бациллой Кальметта-Герена (BCG, БЦЖ), эффективность которой отмечена более чем в 80% случаев. В районах с высокой распространенностью туберкулеза вакцинацию необходимо проводить каждому человеку моложе 20 лет без предварительной постановки туберкулиновых проб.
В заключение следует отметить, что для своевременной диагностики абдоминального туберкулеза необходимо конструктивное взаимодействие врачей лечебного профиля, эндоскопистов, рентгенологов, морфологов и микробиологов.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Академик от 02 Январь 2011, 15:11:51
Bacteroides fragilis.  Найден виновник СРК, ВЗК!  Уряяяяяяяя!

Mucosal bacteria were found at concentrations greater than 109/ml in 90 to 95% of IBD patients, 95% of patients with self-limiting colitis, 65% of IBS patients, and 35% of healthy controls.

The mean density of the he mean density of the mucosal biofilm was 2 powers higher in IBD patients than in patients with IBS or controls, and bacteria were mostly adherent.

Both 5-ASA and antibiotics suppress but do not eliminate the adherent biofilm.

провели впервые исследования ДНК бактерий в кишечнике у пациентов с ВЗК, СРК и колитах и здоровых а также с ВЗК кто употребляет салофальки и антибиотики.
и вот кишечная бактерия Bacteroides fragilis у 95% с ВЗК, 95% при колитах, 65% СРК и только 35% у здоровых. и еще 5-ASA и антибиотики угнетают данную бактерию но полностью ее вывести не в силах...

Ну вот теперь все понятно! бей - Bacteroides fragilis
http://www.topix.net/health/crohns-disease/2011/01/spatial-organization-and-composition-of-the-mucosal-flora-in-patients-with-inflammatory-bowel-disease
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Versase от 02 Январь 2011, 15:28:18
Как то странно, что статья от 1 июля 2005 года, другой информации по связи данного бактероида с НЯК, Крона и тем более СРК нет.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Академик от 02 Январь 2011, 18:01:33
2000
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10756151

2008 год
http://www.molecularstation.com/scie...bowel-disease/

2010 ( тут вообще пишут что полезна при ВЗК)
http://www.nature.com/nri/journal/v1...l/nri2827.html

нужно понять какой вид этой бактерии вреден. вот тут есть есть разновидность http://ru.wikipedia.org/wiki/Bacteroides
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: _________________ от 03 Январь 2011, 12:48:46
А можно уточнить, 5-ASA-это что? Аминосалициловая кислота(салофальк и салазопиридазин)?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Академик от 03 Январь 2011, 13:40:11
5 АСК=это Аминосалициловая кислота. Она же Месалазин. Салофальк это торговый продукт в составе Месалазина(5 АСК) в специальной оболочке с началом высвобождения в терминальном отделе тонкого и  всем толстом.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: _________________ от 03 Январь 2011, 14:10:01
У меня, похоже, балом правит энтерококк. 
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Академик от 04 Январь 2011, 17:17:49
http://www.antibiotic.ru/cmac/pdf/7_4_350.pdf

Клин Микробиол Антимикроб Химиотер. 2005; 7(4):350-368
Резистентность шигелл и современные возможности антибактериальной терапии шигеллёзов
В.В. Малеев1, А.С. Иванов2, Л.С. Страчунский2
1 ЦНИИ эпидемиологии МЗСР РФ, Москва, Россия
2 НИИ антимикробной химиотерапии, Смоленск, Россия

Добавлено: 05 января 2011, 17:44:02
О Campylo­bacter.   
http://www.rmj.ru/articles_7035.htm
Кишечные инфекции: этиология, клиника, лечение
376
Волкова Н.Н.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Позитивная от 29 Март 2011, 13:46:48
я переболела сальмонеллезом, поэтому и считаю, что у меня может быть даже и колит, поскольку он часто после него становится
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Позитивная от 14 Июль 2011, 18:14:06
сегодня сдала посев на кишечную группу
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 14 Июль 2011, 18:19:49
я переболела сальмонеллезом, поэтому и считаю, что у меня может быть даже и колит, поскольку он часто после него становится
Мимоза!
Не всегда. Я тоже им переболела, но от него, похоже - развился токо дисбак. А колит - гораздо позже, и по совсем другим причинам.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Позитивная от 14 Июль 2011, 18:21:49
лишь бы только правильно сделали анализы, а то вечно не доверяешь
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 14 Июль 2011, 18:22:53
Bacteroides fragilis.  Найден виновник СРК, ВЗК!  Уряяяяяяяя!



провели впервые исследования ДНК бактерий в кишечнике у пациентов с ВЗК, СРК и колитах и здоровых а также с ВЗК кто употребляет салофальки и антибиотики.
и вот кишечная бактерия Bacteroides fragilis у 95% с ВЗК, 95% при колитах, 65% СРК и только 35% у здоровых. и еще 5-ASA и антибиотики угнетают данную бактерию но полностью ее вывести не в силах...

Интересно - и как обследоваться на предмет наличия этой бактерии?

Добавлено: 14 Июль 2011, 18:24:33
лишь бы только правильно сделали анализы, а то вечно не доверяешь
Надо в хорошей лаборатории делать.
Была у меня однажды очень большая разница в простом ОАК, сделанном в разных лабораториях)
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Позитивная от 14 Июль 2011, 18:26:38
дело в том анализ на сальмонелез надо привозить за 2 часа, а я за 2 с половиной привезла
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 14 Июль 2011, 18:59:40
Ты думаешь - хронический сальмоналлез?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Позитивная от 14 Июль 2011, 19:00:45
вряд ли.. но провериться хочу
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 14 Июль 2011, 23:22:45
А я в близжайшее время решила провериться на Цитомегаловирус и Вирус Эбштейна-Барра. (прочитав историю об изличившимся). Тем более, что у меня иммунитет тоже вызывает большие подозрения. А эти вирусы сильно влияют на иммунитет.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Позитивная от 14 Июль 2011, 23:33:03
я вобще на всё хочу провериться
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 15 Июль 2011, 00:05:51
я вобще на всё хочу провериться
Неплохо бы, конеш, только денег не хватит. :D А вообще, прочитала статью, размещенную Академиком, http://forum.srk.su/index.php?topic=79.495, про излечившегося от НЯКа и что-то у меня тож подозрение, что какие-то вирусы садят иммунитет.
Тем более, я когда заболела хр. аднекситом, на второй год у меня очень сильно зашкаливали антитела к ВПГ 1-го типа. явно снижение иммунитета каким-то образом с этим связано.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Позитивная от 15 Июль 2011, 00:10:29
это к вирусу простого герпеса?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 15 Июль 2011, 00:23:49
Да, именно к нему. Но у меня при этом тогда еще и пару раз лихорадка настоящая была с температерой 39. От этого вируса.)
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Позитивная от 15 Июль 2011, 00:25:25
А можно бесплатно на него провериться? в бесплатных поликли никах это делают?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 15 Июль 2011, 00:27:35
Не знаю, как у вас - в Белоруси, а у нас вообще бесплатно мало что делают. :(
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Позитивная от 15 Июль 2011, 00:32:19
у нас тоже самое :(
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 15 Июль 2011, 13:41:31
Мимоза!
Да, вот еще:
Данные симптомы - проблемы с печенью + СРК могут быть и-за таких инфекций - Токсоплазмоз, Описторхоз. На лямблий, если не проверялась - очень советую.
Ну а я пойду проверяться на вирусы и Токсоплазмоз.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Позитивная от 15 Июль 2011, 14:17:40
вот я сдала кровь на антитела к лямблиям, опсторхам и ещё 4 наименования
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: rubik от 15 Июль 2011, 14:44:02
На лямблий, если не проверялась - очень советую.

А че эт?) Глисты ?) Они могут провоцировать Д и М?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 15 Июль 2011, 15:37:34
Ну, не глисты, вообще-то, а простейшие, типо амеб. Да! Вполне могут вызывать такие проблемы.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Jasmin от 15 Декабрь 2011, 18:43:52
При кишечных инфекциях хороший антибиотик полимиксин, он в кровь не всасывается, а действует только в кишечнике. Лечит инфекции, вызванные грамотриц. бактериями, синегнойной палочкой, сальмонеллез, дизентерию. по назначению врача.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 23 Декабрь 2011, 17:40:54
Народ!
Кто знает - на какие вообще инфекции нужно сдавать антитела. чтобы полностью исключить эти инфекции? На амеб, кстати, как анализ называется?
Собираюсь 28 числа исключать Иерсинеоз, но раз уж буду в Инвитре, думаю - какие анализы сдать, чтобы уж на 100% эти инфекции исключить?
Лямблии, Описторхоз, Токсоплазмоз, ЦМВ, ВЭБ, ВПГ уже сдавала)

Добавлено: 23 Декабрь 2011, 17:58:51
Вот бы еще изобрели чудо-таблетки от постинфекционного колита :-[
Может быть, и изобрели - те, что все время продвигает Академик)))
Мне, кстати, и гастроэнтеролог говорила, что месалозины во всем мире назначают после инфекционного колита. Но вот мне почему-то ничего не сказала насчет хр. инфекций, а сразу предположила ВЗК, вызванное неизвестной вирусной инфекцией.... И все равно стоит провериться....
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Академик от 23 Декабрь 2011, 18:07:20
Есть микобактерия паратуберкулеза! Весь мир считает причиной ВЗК( в частности КРОНа). Как провериться ?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 23 Декабрь 2011, 18:12:50
Есть микобактерия паратуберкулеза!  Как провериться ?
К коновалам! :D Ветиринарам, точнее.
Правда. у нас Ветакадемия, но там на такое не проверяют....
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: _________________ от 24 Декабрь 2011, 12:28:53
Правда. у нас Ветакадемия, но там на такое не проверяют....
А заплатить?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 24 Декабрь 2011, 12:32:28
Стужа!
Можно было бы и заплатить, и даже просто договориться. т.к. знакомые там есть, но не поможет это - реактивов самих нет, и вообще разруха....
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: _________________ от 24 Декабрь 2011, 12:41:12
А что у них, синьки нет? Или кислоты?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 02 Январь 2012, 18:17:36
вот я сдала кровь на антитела к лямблиям, опсторхам и ещё 4 наименования
Мимоза!
Короч, слушай - сижу я щас, читаю про увертывание бактерий от иммунной системы - вот какая замечательная вещь там написана -
"Бактерии могут выживать, заселяя нефагоцитирующие клетки, где

Они не подвергаются воздействию иммунных факторов. Примером может служить пребывание Salmonella typhi в рубцовых, бессосудистых областях желчного и мочевого пузырей. Следует помнить, что

При нарушении киллерных механизмов макрофагов, поглощенные ими бактерии могут продолжать жить в них в течение длительного периода, будучи недоступными для других защитных механизмов хозяина."
http://www.immunologs.com/immunopatalogiya/200/
Ты делала анализ на антитела к Salmonella typhi - в твоем случае они м.б. причиной всех бед)))).
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Позитивная от 02 Январь 2012, 18:25:31
Цитировать
Ты делала анализ на антитела к Salmonella typhi - в твоем случае они м.б. причиной всех бед)))).
я кал на сальмоннелез сдавала
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: _________________ от 02 Январь 2012, 18:34:02
Значит, надо серологию сдать.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 02 Январь 2012, 18:36:54
Значит, надо серологию сдать.
правильно!
Как уже обсуждали в другой теме - кал на инфекции бывает информативен только тогда. когда тебе резко плохо стало! Вот тогда надо не терять времени!)) А когда средне-хреновое состояние - только анализ на серологию (антитела) может помочь.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Академик от 02 Январь 2012, 18:54:18
"Бактерии могут выживать, заселяя нефагоцитирующие клетки, где
Они не подвергаются воздействию иммунных факторов.
А микобактериям тубика и паратубика вообще плевать на это! Их лимфоциты заглатывают, но переварить не могут!
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 02 Январь 2012, 19:24:56
Академик!
Кстати, объясни про микобактерии паратубика, плиз. Они что - встречаются в мясо-молочной продукции повсеместно? Если так, то почему болеют ВЗК не все? Отчего зависит риск заболеть? От количества заглоченного микроба? От местного/общего иммунитета или еще от чего-то?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Академик от 02 Январь 2012, 19:32:34
Вы считаете что я работник Американской Академии Микробиологии ?

В наших пост СССР странах, исследование о встречаемости повсеместно не проводилось! У нас скот уничтожают( раньше уничтожали по инструкции) при обнаружении паратубика. У них нет. На усмотрение фермеров.

А вот на Западе и США провели и считают что поэтому у них и растет кол-во ВЗКашников и мало того приближается к эпидемии!
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: _________________ от 02 Январь 2012, 19:42:11
Их лимфоциты заглатывают, но переварить не могут!
Только их не лимфоциты заглатывают, а макрофаги, незавершенный фагоцитоз. Потом микобактерии отнимают железо у макрофагов, т.е. паразитируют в них, капсула из воска, крепкая
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Позитивная от 02 Январь 2012, 21:48:05
у нас серологию не делают
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 02 Январь 2012, 22:01:23
у нас серологию не делают
В частных независимых лабораториях типо Инвитры делают все. Я на прошлой неделе в Инвитре делала серологию на основные инфекции...
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Позитивная от 02 Январь 2012, 23:47:57
блин, это дорого......................
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 03 Январь 2012, 08:46:22
А пить все подряд лекарства не дорого.... :D Мля, я вот щас оглядываюсь назад, и думаю, вместо того, чтобы пускать деньги на ветер, занимаясь лечением мифического дисбактериоза - лучше бы эти деньги потратила на диагностику основных инфекций.... Ведь то, что у нас происходит - все наши симптомы - явно указывают на наличие чего-то явно патогенного...
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Академик от 03 Январь 2012, 13:32:26
Среди известных и тех что умеют диагностировать не найдете. Помните о МАР !
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 03 Январь 2012, 14:32:30
Среди известных и тех что умеют диагностировать не найдете.
Вот когда исключим абсолютно все известные - сальмонеллы, шигеллы, и т.д. и т.п. - тогда будем считать, что виной всему МАР).
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Академик от 03 Январь 2012, 14:37:34
На эти виды Вам сделают в любом инфекционном отделении анализы, причем за копейки.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Позитивная от 03 Январь 2012, 23:23:57
Цитировать
А пить все подряд лекарства не дорого.... 
А я не все подряд :)
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 04 Январь 2012, 06:40:19
Академик!
И все-таки, может, я и не права, но мне кажеться, что это самый МАР не может так просто сам по себе завестись, у абсолютно здорового человека, не болеющего какой-нибудь уже известной науке кишечной инфекцией. Или у того, кто заболел, но быстро вылечился. А вот если у тебя хр. дизентерия в стертой форме, или сальмонеллез, или иерсинеоз, или вирусная, смешанная вирусно-бактериальная инфекция - то тут и МАР присосеться... Ведь МАР, как я понимаю - встречается во многих продуктах, и мы его заглатываем, а ВЗК при этом заболевают только те. у кого "почва" подготовлена разными кишечными инфекциями, и в связи с этим нарушен местный и общий иммунитет. Ну, или наследственность... А здоровому человеку он не страшен, как бы.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Улыбайка от 04 Январь 2012, 12:24:01
Я тоже склоняюсь к мысли о МАРе. Принимаю ципрофлоксацин, слизи нет уже, а вот тянущие боли остались. Я так понимаю, это спазмы, потому как после выхода газов легчает. Пью ципро уже неделю, а воспаление (раз есть спазмы) осталось. По идее ципро эффективен против самых распространенных инфекций кишечника, причем делает свое дело довольно быстро. почему облегчение не наступает - значит, виной что-то другое, не поддающееся обычному недельному приему препарата. Т.е. МАР. Значит, лечение паратубика займет более длительное время.
Яночка, ты все верно пишешь. Я отравилась колбасой, причем зараза попала на благодатную почву - я незадолго до отравления пила оч сильные а/б, ессно, дисбак был страшнейший. А члены моей семьи не траванулись, у них же была своя какая-то защитная микрофлора.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 04 Январь 2012, 12:32:38
Может, и мне попробовать ципро - в качестве метода научного тыка? ::) Да только вот боюсь я с а/б экспериментировать... Когда принимала безопасные А/Б - Интетрикс - было 0 эффекта, ни лучше, ни хуже... Вот сделала открытие только, что мне очень хорошо легчает от противовирусных.... Что именно от них у меня восстанавливается перистальтика, которая постоянно нарушена от спазмов...
И потом - а не адаптируется ли МАР к ципро, если будешь им травить его целый год??? ::) Любой микроб ведь адаптируется к действию антимикробных....
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Академик от 04 Январь 2012, 12:59:41
Ведь МАР, как я понимаю - встречается во многих продуктах, и мы его заглатываем,
В молочных. В мясе при приготовлении он погибает. При т 80 градусов он дохнет за пару минут.
В отличие от человеческого тубика, который дохнет через 5 минут кипячения только!
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: sonechka от 04 Январь 2012, 14:39:10
странно, что у многих кроновцев непереносимость молока, это как-то взаимосвязано?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Академик от 04 Январь 2012, 14:50:12
Клетки кишечника повреждены. После их повреждения может быть непереносимость чего угодно.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Jasmin от 04 Январь 2012, 15:12:29
И потом - а не адаптируется ли МАР к ципро, если будешь им травить его целый год??? ::) Любой микроб ведь адаптируется к действию антимикробных....
Скорее всего адаптируются. Если полностью не излечить, то "выжившим" будет уже не страшен ципро, потребуется более сильный антибиотик.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 04 Январь 2012, 15:14:26
Jasmin!
От более сильных может и печень отвалиться, и ослепнуть можна.... :(
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Jasmin от 04 Январь 2012, 15:20:19
Яночка, правильно, а я как раз и не призываю пить ГОД анибиотики. Ими можно лечиться только под контролем грамотного врача. А если сами себе назначаете, то надо понимать, какие А/б бывают и чем различаются.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Улыбайка от 04 Январь 2012, 15:25:42
Наверное, мутации происходят в случае преждевременной отмены а/б средства, когда не все микробы еще погибли...выжившие как раз и эволюционируют, тогда нужно средство более мощное. а если принимать ГОД, как пишет Яночка, так от микробов всех на свете можно избавиться.
Я вот сама в раздумье, сколько принимать а/б. 10 дней точно. И все? а что если?....
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Jasmin от 04 Январь 2012, 15:43:24
Улыбайка, а у вас бактериальная инфекция? Ципрофлоксацин- бактерицидный, значит, он быстро разрушает микробы в огромных количествах. Исходя из этого я не вижу смысла пить его длительно. Эффект от него должен наступать быстро.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Академик от 04 Январь 2012, 15:44:54
Ими можно лечиться только под контролем грамотного врача.
 Больные тубиком, находящиеся под контролем великих и умных врачей умирают каждые 7 минут! Слава им о великим и умным! А сколько умирает от цирозов от этих лекарств, мало кому известно. Так как они не попадают в статистику тубика. И все это под контролем врачей!
Моя печень имеет лекарственный гепатит под контролем врачей. Они назначили, и благодаря их  назначениям гепатит. И что дальше ? Нет других лекарств и альтернативных схем. Тчк.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: sonechka от 04 Январь 2012, 16:58:35
В следующей жизни все будет лучше наверное...
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Улыбайка от 04 Январь 2012, 17:47:03
Jasmin, да, наверное бактериальная. А может смешанная вирусно-бактериальная...не знаю. Отравилась в прошлой жизни, а теперь мучаюсь.
Головокружения у меня от ципро. Еще 3 дня приема осталось.
Академик, поддерживаю. Мне врач от болей в сигме назначил свечи с месалазином, которые еле-еле прямую смазывают и клизмы с ромашкой. все!
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 04 Январь 2012, 18:15:53
sonechka!
Вот у тебя признали КРОН. До этого тебе несколько лет ставили CРК. Назначали ли тебе Ады? И было ли у тебя от них улучшение?
Простите за то, что не в тему - просто дискуссия сейчас по АДам развернулась).

Добавлено: 04 Январь 2012, 18:20:31

Академик, поддерживаю. Мне врач от болей в сигме назначил свечи с месалазином, которые еле-еле прямую смазывают и клизмы с ромашкой. все!
Ну нет - мне в последний раз назначили как раз и клизмы Салофальк, которые до селезеночного изгиба должны доходить, и таблетки Сульфалазин ЕН. Только вот пока я ничего этого не применяла... сомнения, ведь если у меня все это вызвано какой-нить хр. инфекцией - сало только приглушит воспаление и все.... А инфекция останется невылеченной. Потому решила пока разобраться с инфекциями...
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Академик от 04 Январь 2012, 18:28:27
сало только приглушит воспаление и все....
Он может дать ремиссию на лет ...цать , а Вы голову морочите.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: _________________ от 04 Январь 2012, 18:40:06
А может и не дать.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Академик от 04 Январь 2012, 18:51:31
Нет идеального лекарства.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Наська от 04 Январь 2012, 21:38:19
я если антибиотики пью дольше чем положено по инструкции-эффект их теряется, а вот побочки проявляются. Поэтому пью 3 дня, если эффекта нет-бросаю. Если есть-пью 7 дней.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Улыбайка от 05 Январь 2012, 01:02:54
Наська, правильно делаешь!
А у меня головокружения жуткие от а/б, тешусь тем, что еще 2,5 дня и все.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 09 Январь 2012, 19:42:15
Только что пришли результаты анализов из Инвитры - на 6 кишечных инфекций. Все отрицательные.... Хотя - ничего удивительного - они ж все бактериальные, и одна - простейшая. А на меня положительно действуют противовирусные...
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Позитивная от 09 Январь 2012, 20:05:23
а синегнойная палочка?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Академик от 09 Январь 2012, 20:36:58
У меня она то же выросла. Забудьте Вы о ней.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 09 Январь 2012, 20:46:11
Да, я о ней уже забыла. :)
Мимозик!
Синегнойная палочка не м.б. ПРИЧИНОЙ всей этой хрени. :) Т.к. она обычно поселяется в эррозиях. Здоровые ткани она НЕ поражает. Т.е., получается, она - следствие, а не причина.
О настоящей причине уже боюсь и думать....
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Улыбайка от 09 Январь 2012, 21:25:52
О настоящей причине уже боюсь и думать....
Янусь! А связываться с Куредом по почте не пробовала насчет методов повышения иммунитета? Если очевидно, что все причины в вирусах (и сколько этих вирусов есть наименований ого-го...), то остается повышать иммунитет. Конечно, под наблюдением иммунолога, т.к. вирусы - вещь крайне опасная и коварная...
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 09 Январь 2012, 23:15:31
Улыбайка!
Кьюред уже никому не отвечает.... он обиделся, когда его начали на Кронпортале закидывать тухлыми яйцами....
А насчет его метода, и даже как его можно усовершенствовать, чтобы было безопасней и эффективней - у меня уже есть собственное представление.... надо будет обсудить это с иммунологами.
Но вообще - вначале буду исключать другие варианты - вирусные гепатиты, например.
ЗЫ Кстати - нисколько не жалею, что делала все эти анализы на инфекции - потратилась, но зато теперь меня совесть не будет мучать насчет них.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Академик от 09 Январь 2012, 23:26:17
Его методы смерть для большинства какающих кровью. Людей истекающих оною отправлять на прием банных процедур, это из разряда приколов.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Улыбайка от 09 Январь 2012, 23:29:56
Его методы смерть для большинства какающих кровью. Людей истекающих оною отправлять на прием банных процедур, это из разряда приколов.
Согласна. Нагревание - смерть для язвенников. Да, он там че-то писал о гипертермии. Этот метод уже давно не применяют ввиду преобладания побочных эффектов над пользой.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Академик от 10 Январь 2012, 00:03:47
Гипертермия по наблюдениям ученых дает спонтанные ремиссии КРОНовцам. Не во всех случаях. Где-то в 50%! В их работах описаны случаи высокой температуры от каких-либо случайных заболеваниях. В том числе и от основного заболевания. При сильных воспалениях( свищевых формах) она бывает.
Причем ремиссии бывают длительные.
Куред применял лекарственные и банные гипертермии .
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 10 Январь 2012, 10:59:20
Его методы смерть для большинства какающих кровью. Людей истекающих оною отправлять на прием банных процедур, это из разряда приколов.
Но у меня-то пока что до этого не дошло! (т-т-т!) - все пока ограничивается слизью и нарушениями перистальтики. Потому думаю - нужно это дело не запускать - а искать способы излечения. Тем более, в моем случае гипертермия вполне может дать хороший эффект.
Кстати, а грязелечение - это тоже вид гипертермии?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Улыбайка от 10 Январь 2012, 12:31:06
Кстати, а грязелечение - это тоже вид гипертермии?
в смысле? ты горячей грязью делаешь аппликации? если да, то да, наверное....
кстати, по-женски гипертермия м.б. опасна, особенно если есть хр. инфекции....
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Академик от 10 Январь 2012, 13:04:43
Кстати, а грязелечение - это тоже вид гипертермии?
Нет. Грязь нагревают потому что она так быстрее проявляет свои свойства специфические. Народ грязью как лечился?  Мазался ейною, заматывался в полиэтилен и на солнце, или просто на солнце. Вот ученые и выяснили что так она лучше и быстрее действует.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 10 Январь 2012, 13:30:53
Улыбайка!
Хм... в том-то и дело, что ИНФЕКЦИЙ (половых) НЕТ)))). Воспаление было именно неспецифическое - вызванное УПФ. Ну вот, есть мнение, что от всех условно-патогенных лучше всего помогают бактериофаги, т.к. не затрагивают хорошую флору, которая тоже имеет защитную функцию. Ну, я на себе в этом и убедилась - нет у меня уже этого воспаления.
На кишечник же эти самые фаги - 0 действия))).
Академик!
Да, я тож думаю, что тут дело не в гипертермии, а в неспецифическом влиянии на иммунную систему. yes

Добавлено: 10 Январь 2012, 13:35:05
Вот еще вопрос на засыпку:
Когда я поехала на это озеро, где грязи, остановились мы в лесу, где меня сильно покусали комары. Я уже думала, что без настойки колендулы вообще повешаюсь. Но по мере того, как купалась в озере + принимала грязевые и глиняные ванны - все укусы вообще рассосались. Даже следа не осталось! ::) Явно замешано тут противовоспалительное действие(((
С чем это м.б. связано?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 19 Январь 2012, 17:24:26
И вирусных гепатитов у меня тоже нет.... ::)
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Мымра от 31 Январь 2012, 01:39:48
Его методы смерть для большинства какающих кровью. Людей истекающих оною отправлять на прием банных процедур, это из разряда приколов.

Я читала эту историю. Я бы её озаглавила "Исцеление верой" - верой в бани, гипертермии и т.п., если человек верит, что это принесёт исцеление и ни капли не сомневаясь даже на подсознательном уровне следует намеченному курсу это принесёт исцеление в 99,99%, а не в 50%.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Академик от 31 Январь 2012, 11:08:56
Не выше 50%!
При испытаниях биологических препаратов типа Ремикейд, было зафиксировано очень высокое плацебо( выше чем по любому испытываемому препарату до этого ). Объяснения пока нет. Только такие : последняя надежда, вера в технологии будущего( соединили человеческие клетки70% и мышиные30%), стоимость а значит эффективность( 3000 баксов 1 раз в 2 недели на капельницу( первые разы потом через 8 недель), а при испытаниях бесплатно вливали) и т.д.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 23 Март 2012, 15:15:27
Вот и пришел мой анализ на Клостридии-мастридии - точнее, токсин Клостридий - отрицательно...
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Семицветик от 23 Март 2012, 21:17:48
Yano4k@  ты столько лекарств пила ,может кого и вытравила.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 23 Март 2012, 21:31:16
Они очень трудно вытравляются.... А тем более - антибиотиков я не пила).
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: калибрик от 28 Март 2012, 17:24:44
подскажите где в москве можно сдать анализ кала на антиген к лямблии..........плиззз
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Академик от 03 Май 2012, 23:55:26
Псевдомембранозный колит: этиопатогенез, клиника, диагностика, лечение
http://novosti.mif-ua.com/archive/issue-20530/article-20536/
А.Э. Дорофеев, д.м.н., профессор, Е.А. Дядык, к.м.н., доцент, О.А. Рассохина, к.м.н., Донецкий национальный медицинский университет им. М. Горького
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 22 Май 2013, 11:06:05
Продублирую сюда, ибо это всем тоже надо ЗНАТЬ:
Герпес 6 типа (иммунодефицитные состояния, поражение нервной системы)

Герпес 6 типа обладает способностью поражения клеток крови, клеток лимфатических улов, клеток слизистой полости рта и слюнных желез. В течение длительного времени он находится в глиальных клетках, и может персистировать в них. Для герпеса 6 типа (иммунодефицитных состояний, поражения нервной системы) характерно обладание повышенной иммуносуппрессорной активностью, связанной с подавлением Т-лимфоцитами синтеза интерлейкина-2 и с полным блокированием размножения клеток или ощутимым снижением его скорости. В большинстве случаев инфицированию вирусом герпеса 6 типа подвергаются дети возраста от полугода до 3-х лет. К проявлениям инфекции относятся:
ощущение постоянной слабости, снижение работоспособности, расстройств сна, возникновение головных болей, фотофобии, повышенной раздражительности, снижения памяти;
внезапная экзантема
;
инфекционный мононуклеоз, не связанный с цитомегаловирусной инфекцией или инфекцией вируса Эпштейн-Барр;
гистиоцитарный некротический лимфаденит;
появление фебрильных судорог;
возникновение острой гемиплегии, менингита или менингоэнцефалита;
развитие гепатита;
проявления острых респираторных инфекций;
возникновение панцитопении;
развитие лихорадки, которая не сопровождается клиническими симптомами, указывающими на то, что поражены какие-либо органы;
возникновение гемафагоцитарного синдрома;
появление идеопатической тромбоцитопенической пурпуры;
развитие поражений ЖКТ (появление диареи, тошноты, рвоты, возникновение инвагинаций, болей в животе).

Из-за вируса герпеса  типа могут развиться лимфопролиферативные заболевания (иммунодефицит, поликлональная лимфопролиферация, лимфоаденопатия); злокачественные новообразования (неходжкинская лифома, Т- и В-клеточная лифома, оральная и цервикальная карцинома, болезнь Ходжкина); гепатолиенальный синдром.

На сегодняшний день пути передачи и механизм распространения данного типа вируса недостаточно изучены, но есть предположения, что распространение инфекции происходит воздушно-капельным и оральным путями. Кроме этого, вирус может быть передан при использовании зараженных им медицинских инструментов, гемотрансфузиях, трансплантации органов.
http://www.luxmama.ru/infektsionnye-bolezni/item/1279-tipyi-gerpesa-u-cheloveka.html
У меня как раз есть этот вирус, были симптомы в виде внезапной беспричинной лихорадки с розоватыми высыпаниями на лице. Кто еще проверялся на него?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Serna от 22 Май 2013, 17:44:14
Я проверялась на него недавно первый раз в жизни. Обнаружили IgG 7,34 (выше 1,15 положительно). Чем мне теперь грозит наличие этих антител?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 22 Май 2013, 17:52:02
Чем мне теперь грозит наличие этих антител?
Как говорили на портале (да и в литературе такое втречала) - этот вирус может вызывать аутоиммунные поражения ЖКТ, рассеянный склероз. Вообще этим вирусом (как и остальными видами герпесов) заражены 80-90% процентов населения, а в аутоиммунке они замешаны видимо, только у тех, у кого иммунитет не справляется....
Важно также понять - имеют ли у Вас герпес-вирусы к СРК/ВЗК или нет.... Сделать это просто... На портале от многих НЯКовцев слышала (в т.ч. последний мне писал в лику) о временных улучшениях на Ацикловире.... Интерфероны тестить - более рисковано....
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: _________________ от 22 Май 2013, 19:18:09
Ацикловир тоже не витаминка
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: _________________ от 29 Май 2013, 14:56:09
Сейчас передача была про инфекции. Дядька один высказал предположение, что ученые хотели проверить, у кого плохая кислотность желудка и вывели специальную эколи для этого.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 29 Май 2013, 17:41:27
Эшерихию коли? Которая вызывает Крон штоле? Поподробнее можно, я редко смотрю телек.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: _________________ от 29 Май 2013, 17:45:24
Это когда в немландии огурцы ругали
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Miledi от 19 Июль 2013, 12:07:30
Я заметила, что когда с мужем стали вместе жить, у меня с пищеварением сбои были периодические: то от мандаринов метеоризм, то от отварной курицы могла в туалете сидеть. Может, тоже анализы на вирусные инфекции сдать? Тем более, у меня мама всю жизнь герпесом болела, может, у меня он тоже где-то сидит..
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: _________________ от 19 Июль 2013, 12:22:59
Может, тоже анализы на вирусные инфекции сдать?
У одной девушки с М вирус коксаки нашли
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Позитивная от 19 Июль 2013, 12:27:41
У меня ВЭБ IgG - неопределенный результат, потворить через 14 дн. (Но я не повторила)
ЦМВ, ВПГ - IgM отр IgG пол.
Но вобще у меня никогда не было герпеса на губах

Я верю в вирусы, как причину, в некоторых случаях. Но считаю, что все эти анализы - пустая трата денег.
У меня 2раза в анализах на боррелиоз  IgG был большой титр, в итоге, когда сдала иммуноблот, оказалось, что клещ вобще был незараженный, даже IgG отр.

Анализы крови на антитела никогда не дают 100% результат
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Yano4k@ - от 19 Июль 2013, 13:55:51
У меня ВЭБ IgG - неопределенный результат, потворить через 14 дн.
Отрицательный значит!

ЦМВ, ВПГ - IgM отр IgG пол.
Титры надо знать!
У меня 2раза в анализах на боррелиоз  IgG был большой титр, в итоге, когда сдала иммуноблот, оказалось, что клещ вобще был незараженный, даже IgG отр.
Перекрестная реакция значит была с каким-то другим вирусом, что и дало ложноположительный результат.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Miledi от 19 Июль 2013, 16:56:23
У одной девушки с М вирус коксаки нашли
Это у Даши? Но то, что у меня в жкт какая-то патогенная флора,я не сомневаюсь, потому что пью сейчас энтерофурил и мне лучше, хотя бы "беременный" живот уменьшился вдвое. Плюс еще спокойная обстановка способствует.  Но лучше на процентов 60. Но мне кажется, что это не единственная причина.
 
Но вобще у меня никогда не было герпеса на губах
у меня тоже, хоть в детстве постоянно мамиными губнушками мазалась, когда дома никого не было))))
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Niki от 21 Декабрь 2013, 02:42:10
Всем привет. Ох жалко мне всех нас конечно....ладно лирика.
За 3 года болезни истратила гигансткую кучу денег как и все вы. И все равно верю, у меня девиз, кто ищет- тот найдет :-)
Несмотря ни на что верю, что СРК - это отмазка от всех нас.
Еще верю, что основная масса вызвана антибиотиками (возможно в третьем поколении, бабушки пили-норма, у родителей уже отклонения естеств. иммунитета+ мутированые бактерии- у детей уже дикая реакция на а.б.= собственная теория рожденная на своем примере).
Хотела бы поделиться ссылкой про а.б. http://alexanderclinic.com/index.php/infectio/91-antibiotiki   там если на сайте покопаться есть и про эпштейно барр.
Тоже уже не знаю куда податься, устала от этих гаданий чертовски.

Сама грешу на простейших у себя ибо шипко сложно их отловить а клиника у меня один в один они родимые.

!!!!!Прикол, решила проверить лабораторию СЭС Екатеринбург центральную самую, куда анализы год таскала по очередям- принесла туда собачью каку, что вы думаете? Чисто! Моя собака стерильна! ага как же- ну ну...ни простейших ни глистов....не верю. дак как тогда диагностировать если центральная сэс нифига не ищет...вот
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Unstoppable) от 21 Декабрь 2013, 14:25:17
Только ссылка не работает почему-то.... :(
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: _________________ от 21 Декабрь 2013, 14:31:18
Да Лизонька уже давала эту ссыль-можно посмотреть в теме Антибиотики-оранжевый сигнал тревоги
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: ___________ от 20 Февраль 2014, 14:21:18
у кого был золотистый стафилокок?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: _________________ от 20 Февраль 2014, 14:46:35
у кого был золотистый стафилокок?
хлорофилиптом его
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Иляна от 21 Февраль 2014, 03:37:51
у кого был золотистый стафилокок?
у меня, в данный момент лечу.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: ___________ от 21 Февраль 2014, 07:35:10
как я понимаю, вылечить эту мразь практически нереально.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: _________________ от 21 Февраль 2014, 09:13:23
Стафилококка вылечить можно, с срк намного тяжелее.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Niki от 05 Май 2014, 15:25:47
у кого был золотистый стафилокок?
у меня высеивался я его морила бактериофагами. Только в большинстве случаев это все "погоня за призраками". У меня высеиваются всегда разные бактерии то клебсиела, то стафф. то цитробактер. Гастрики их пролечивать уже не пытаются, т.к. они сами и исчезают. Как сказал один великий врач "МИКРОБ-НИЧТО, СУБСТРАТ- ВСЕ"
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: ___________ от 12 Июнь 2014, 15:40:55
в больнице сдал кровь, ни одно антитело безпонтовое не высеилось. А илеит есть
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: ↑Bloody↓ от 03 Ноябрь 2014, 23:47:58
Вот подскажите мне,СРК у меня началось с инфекции.Первые три дня я лежала как труп,страшная интоксикация,стул был чистой слизью он не прерывался.Я думала умру,это было нечто страшное.Курс кишечных антисептиков убрал этот ужас.Но потом у меня стул уже был зеленый.Чем только не лечилась,год как нет зелени...возможно ли что у меня какой-то вирус,который перешел в хроническую стадию?И какие анализы сдавать с подозрениями на специфические вирусы?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: ___________ от 21 Ноябрь 2014, 18:03:21
возможно ли что у меня какой-то вирус,который перешел в хроническую стадию?И какие анализы сдавать с подозрениями на специфические вирусы?

вряд-ли это вирусы. Бактерии, скорей всего. Кокки
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Wonder_girl от 01 Июнь 2015, 17:03:46
Был лямблиоз, но благодаря советам Яночки, уже достаточный период не наблюдала симптомов их пребывания.
Прошла двойной курс Орнидазола и полгода уже как принимаю настои из трав.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Sofy1 от 27 Февраль 2016, 20:42:19
Анализ на дисбактериоз и бакпосев одно и тоже?  Они выявляют инфекции?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Энни. от 29 Июнь 2016, 15:05:41
а иерсинии чем вытравливаются?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: krapiva от 29 Июнь 2016, 18:56:02
а иерсинии чем вытравливаются?
У тебя иерсениоз?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Энни. от 29 Июнь 2016, 19:04:05
У тебя иерсениоз?
по крови находят антитела.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: ilart1991 от 29 Июнь 2016, 23:16:16
Как насчет такого?

Думаю, многие из вас слышали про вирус Эпштейна-Барр (ВЭБ), и это неудивительно: ВЭБ является если не «популярнейшим», то одним их наиболее распространенных и высококонтагинозных (особо заразных) вирусных инфекций на планете Земля. Однажды подхватив его, становится очень сложно или вообще невозможно «изгнать» его из своего организма ввиду его стремительного и глубокого проникновения в клетки человека.
Так какая же может быть взаимосвязь между ВЭБ и ВЗК? Предлагаю попробовать разобраться в этом вопросе.

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Лилия от 30 Июнь 2016, 03:52:37
Где-то читала, что примерно 80—90% населения инфицировано ВЭБ.  Это правда?
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Unstoppable) от 30 Июнь 2016, 21:55:27
Как насчет такого?

Думаю, многие из вас слышали про вирус Эпштейна-Барр (ВЭБ), и это неудивительно: ВЭБ является если не «популярнейшим», то одним их наиболее распространенных и высококонтагинозных (особо заразных) вирусных инфекций на планете Земля. Однажды подхватив его, становится очень сложно или вообще невозможно «изгнать» его из своего организма ввиду его стремительного и глубокого проникновения в клетки человека.
Так какая же может быть взаимосвязь между ВЭБ и ВЗК? Предлагаю попробовать разобраться в этом вопросе.

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Очень хорошо у тебя на сайте написано!
Главное - просто и доступно) понятным для всех языком).
Еще хотела бы дополнить:
Да, ВЭБ может не только влиять на аутоиммунные В-лимфоциты.... После заражения судьба этой инфекции может может складываться по-разному:
1. Иммунка полностью берет контроль над ВЭБ, в организме вирус в минимальном количестве, ничтожном. Так бывает при заражении в детском возрасте, во взрослом - практически никогда.....(
2. Формирование аутоиммунных В-лимфоцитов, о чем ты писал
3. Образуется много ЦИКов при избытке антител, а это ведет к разного рода васкулитам
4. Очаг вируса ВЭБ может быть не только в горле, но и в печение, в тонком и толстом кишечнике
5. СХУ или РС из-за поражения вирусом нейронов
6. Не самый худший вариант - частые простуды, снижение общего иммунитета, но без аутоиммунных болезней.

Сама лично заразилась этим самым ВЭБ за 4 года до начала ВЗК.
Был с того времени ряд симптомов со стороны кожи, печени, воспалительных заболеваний половой системы....
Потом только с началом ВЗК обнаружилась их связь с кишечником....
Но сейчас получается, что ВЭБ у меня как бы в неактивной форме.....
Кстати, проверяла своего друга на этот вирус - у него антитела отрицательные.
Спросила в лаборатории, там сказали - на 90% это НЕ занчит, что никогда он ВЭБ не заражался, а скорее то, что переболел в раннем децтве, щас антитела в таком минимуме, что это за пределами чувствительности лаборатории)).

Добавлено: [time]30 июня 2016, 21:58:02[/time]
Кстате вот еще темка про вирусы:
http://forum.srk.su/index.php?topic=8226.0
Там же в самом первом посте ссылка на историю Кьюреда))

Добавлено: 30 Июнь 2016, 21:58:24
Где-то читала, что примерно 80—90% населения инфицировано ВЭБ.  Это правда?
Конечно!
Смотри что я выше писала).
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: ilart1991 от 30 Июнь 2016, 22:49:40
Главное - просто и доступно) понятным для всех языком).


спасибо! значит, название сайта оправдывает себя))
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Unstoppable) от 30 Июнь 2016, 22:58:41
спасибо! значит, название сайта оправдывает себя))
Ага!
Только не поняла - ты сам проверялся на ВЭБ?
У тебя он есть,хотя бы в неактивной форме? Или вообще все чисто-отрицательно?.....
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: ilart1991 от 30 Июнь 2016, 23:19:02
Ага!
Только не поняла - ты сам проверялся на ВЭБ?
У тебя он есть,хотя бы в неактивной форме? Или вообще все чисто-отрицательно?.....


на вписке в стационар в 13м году проверяли, нашли. Сейчас есть ли - хз, все времени нет сходить кровь сдать, дел просто куча.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: о-льга от 01 Июль 2016, 07:41:52
Мечта-оздоровиться и поднять иммунитет...
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Unstoppable) от 15 Август 2017, 18:45:13
Полезную инфу с портала перенесу:
Обновление темы от вагуста 2013г.
Прогресс не стоит на месте.
В нашем городе (речь идет о С-Петербурге) стали делать пцр кала на лямблии. Чувствительность выше, чем при микроскопии. Пцр кала на лямблии делают в ветеринарных клиниках.

Также появился препарат нитазоксанид, терапия лямблий всего три дня. Утром и вечером по 500мг.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: _________________ от 22 Август 2017, 13:40:29
На портале надыбали

(http://s017.radikal.ru/i422/1501/2e/b834e889cb15.png)
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: _________________ от 23 Август 2017, 21:45:15
Фармаколог пишет, который табличку привел зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: о-льга от 23 Август 2017, 22:40:38
Смешно, но мой первый врач - инфекционист, но толку никакого. Она год меня лечила и отказалась. И в городе лучший инфекционист))
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: _________________ от 03 Октябрь 2017, 05:30:15
Самая опасная кухарка

Ее называли самой опасной женщиной в Америке, ловили с полицией, запретили ей работать по специальности и заточили в уединении на более чем два десятка лет. Все это произошло не со шпионкой или преступницей, а с обычной кухаркой. 23 сентября исполнилось 148 лет со дня рождения Тифозной Мэри.

Представьте себе, что приготовленная вами пища становится смертельно опасной. Ваши родственники, работодатели, знакомые, попробовав ее, чувствуют себя очень плохо. У них начинается лихорадка и диарея. Вы пытаетесь им помочь – но им становится только хуже. Вы меняете места работы одно за другим, но нигде не задерживаетесь долго, и события развиваются по тому же сценарию. Примерно так чувствовала себя Мэри Маллон, которая была впоследствии признана первым известным медицине здоровым носителем брюшного тифа. Но давайте обо всем по порядку.

Мэри родилась 23 сентября 1869 года в Северной Ирландии. Предполагают, что ее мать могла быть больна брюшным тифом во время беременности, но непонятно, когда Мэри на самом деле получила это заболевание. Когда девушке было 15 лет, она переехала в США к своим тете и дяде. Живя у них, она впервые начала готовить для богатых семей. Первые тридцать лет ее жизни прошли тихо и незаметно. У девушки был явный талант к готовке, а поварам платили больше, чем многим другим слугам (устроиться на более высокие позиции у иммигрантки без образования, понятное дело, шансов не было).

С 1900 по 1907 годы она работала поваром в штате Нью-Йорк, сменив за это время семь семей. Готовкой хозяева были довольны, проблема была в другом: каждая семья, куда она приходила, начинала болеть. За две недели ее работы в городе Мамаронек появилась тифозная лихорадка, которой давно не было в тех местах. На Манхэттене, куда Мэри Маллон перебралась в 1901 году, у членов семьи, которую она обслуживала, началась диарея и лихорадка, а прачка умерла.

Повариха устроилась к местному юристу, но вскоре семь или восемь его домочадцев заболели. В следующем месте ее работе, на Лонг-Айленде, заразилось еще десять человек. Местные доктора разводили руками, ведь брюшной тиф был очень необычной инфекцией для этих мест. Но кухарке «везло» с работой по специальности: теперь она устроилась к процветающему банкиру Чарльзу Уоррену. С 27 августа по 3 сентября 1906 года шестеро человек в его доме слегли с тифом.

Для Джорджа Томпсона, у которого семья снимала дом, вспышка тифа стала ударом. Он понимал, что дом с такой репутацией больше никому не удастся сдать, если жильцы решат, что инфекция пришла, например, из источника питьевой воды. Чтобы расследовать этот случай, Томпсон нанял специального человека – не детектива, как вы могли бы подумать, а санитарного инженера Джорджа Сопера, который был специалистом по брюшному тифу и уже раскрыл источники нескольких вспышек.

Сопер проверил дом и семью Уорренов, но ничего подозрительного не нашел. Однако он заметил, что незадолго до вспышки хозяева наняли новую кухарку, которая уволилась три недели спустя. Возможно, в ней и крылась причина всего переполохи?

Сопер проследил за всеми случаями заболеваемости тифом в штате за последние несколько лет. Казалось, между ними не было особенной связи, но, проверяя свою гипотезу, он понял, что у всех этих семей кухарка была одна и та же! Дело оставалось за малым: найти саму Мэри Маллон и узнать, больна ли она. По воспоминаниям Сопера, он постарался деликатнейшим тоном обратиться к мисс Мэри с просьбой дать ему образцы мочи, крови и кала для анализа, но темпераментная ирландка замахнулась на него вилкой для нарезания мяса, и наш сыщик поспешил ретироваться.

Легко понять возмущение поварихи: в США в то время бытовал стереотип о нечистоплотных ирландцах, который очень не нравился самим эмигрантам, особенно устроившимся работать на кухню. Но Сопер не отстал от нее просто так: в следующий раз он пришел с ассистентом (правда, опять неудачно), потом – с товарищем из местного отдела здравоохранения. Но Мэри Маллон не собиралась сдаваться без боя, бранила пришедших, угрожала им кухонной утварью, а когда вся компания вернулась с пятью полицейскими, снова замахнулась на них острой вилкой, а потом исчезла. Никто не успел понять, куда она скрылась.

Мэри искали пять часов. Увидев следы, ведущие к изгороди, полицейские начали обследовать и соседский дом. Едва заметная царапинка на стене под большой парадной лестницей выдала ее местонахождение – там оказалась очень плотно прилегающая дверь, ведущая в чулан, где и скрывалась кухарка. Упирающуюся и ругающуюся, ее посадили в карету скорой помощи и отправили в больницу, но даже по дороге она металась, как разъяренный лев.

В больнице, куда ее поместили, анализы показали положительный результат. Однако Мэри не проявляла никаких признаков нездоровья, а о том, что можно быть здоровым переносчиком тифа, в те времена никто не знал. Пока длилось разбирательство, у нее продолжали брать анализы – и из 163 образцов были положительны только 120. Такого еще никто не видел: болезнь словно то «пробуждалась», то «засыпала», но пациентка не чувствовала никакого недомогания. Доктора нашли большое скопление бактерий в ее желчном пузыре и предложили удалить этот орган, но женщина категорически отказалась. Во время заключения Мэри отправила еще один образец кала в частную независимую лабораторию, и там подтвердили, что она здорова.

Мэри Маллон взяла этот аргумент на вооружение и постоянно возмущалась своей вынужденной изоляции на острове Норт-Бротер, уверяя, что она здорова, и что держать невинного человека в заточении жестоко и не по-христиански. Сменившийся глава Департамента здравоохранения услышал ее мольбы и отпустил на все четыре стороны, заставив ее присягнуть, что она никогда не будет работать кухаркой.

Маллон вышла на свободу и стала прачкой. Но платили на этой должности гораздо меньше. После нескольких лет борьбы с нуждой и искушением ирландка сдалась, сменила имя на Мэри Браун и вернулась к своим привычным занятиям. И везде путь ее был отмечен новыми вспышками тифа. Правда, теперь она меняла места работы как можно чаще, чтобы Сопер не мог больше напасть на ее след.

Непонятно, о чем она думала, устроившись поварихой в местный женский госпиталь в 1915 году. Когда там заболело 25 человек, а две пациентки погибли, скрываться было уже невозможно.

Вернувшись в коттедж на уединенном острове, Мэри Маллон снова отказалась удалить желчный пузырь. Всю свою оставшуюся жизнь – двадцать три года – она провела в карантине, став чем-то вроде местной знаменитости. Журналисты взяли у нее несколько интервью, но им было строго предписано не принимать от нее даже стакана воды. За шесть лет до смерти ее парализовало после инсульта, а умерла она не от тифа, а от пневмонии в 1938 году.

Ее случай стал первым в истории примером «здорового носителя» заболевания – и только недавно, в 2013 году, ученые начали понимать, как сальмонелла брюшного тифа может заражать человека, но внешне оставлять его здоровым. Выяснилось, что бактерия может прятаться в одном из типов клеток иммунной системы, макрофагах, влияя там на работу белка PPAR-дельта. С помощью этого белка сальмонелла повышает для себя доступность глюкозы, чтобы размножаться, но не выходить из «укрытия». Этот механизм, пока открытый только у мышей, мог быть причиной всех злоключений несчастной ирландки и ее невольных жертв.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: _________________ от 23 Апрель 2018, 13:05:40
Хронический ботулизм у животных бывает, и они к токсину этому привыкают даже, антитела вырабатывают. А у людей не знаю. Чел на руссмедсервере вопрошал, но ему сказали, что такого не бывает зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку, но про иерсиниоз, шигеллез, сальмонеллез так говорили, однако у кого-то находили хронь.
При ботулизме развивается паралитическая кишечная непроходимость, неврологические нарушения (может ПА это и есть немного ослабленная версия). И прозерин - лекарство от него, чтоб дыхание не остановилось.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: _________________ от 29 Апрель 2018, 14:38:35
интересно, чем вирус Коксаки лечить, он же у Дашки был
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Doxtur от 29 Апрель 2018, 20:12:21
Нет у вас никаких хронических инфекций, они все лечатся любым абсорбентом..
Просто вы получаете регулярно новую дозу. Никаких сложностей тут нет.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: _________________ от 29 Апрель 2018, 20:41:51
мне надо провериться, я перенесла точно сальмонеллу или иерсинию, в тонком кишечнике было воспаление тогда точно, стул зеленый и температура, боль в суставах. Но пролечилась углем только, т.к. диарея долбала. На лямблий по идее тоже надо

На портале люди есть с хр инфекциями, положительными IgG. И тут Флауэр была с положительными ИгГ, но сказали, что это уже перенесенная инфекция якобы и смысла не лечить. Я не стала спорить, т.к. она богатая и врачи у нее д.б. хорошие.
Название: Re: Кишечные инфекции
Отправлено: Пeтр от 05 Май 2019, 14:32:27
нисколько не жалею, что делала все эти анализы на инфекции - потратилась, но зато теперь меня совесть не будет мучать насчет них.
А какие именно анализы и на какие инфекции Вы делали?