Печать

[rammstein]

Добрый день. Может быть кто - то сталкивался с этой заразой под названием Enterobacter cloacae?

[Уся]

Сама не сталкивалась. Это патогенная микрофлора кишечника.
Анализ на дисбак показал? какой уровень. До этого пили антибиотики?

[rammstein]

здравствуйте. сначала было две бактерии обнаружены, morganella morganii в 10^5 и enterobacter cloacae также 10^5
По рекомендациям гастроэнтеролога принимала Альфа-Нормикс (10 дней), Риофлору, Микразим 10000ед, Дюспаталин.
Повторный анализ показал следующее : морганеллы в норме, enterobacter cloacae 10^7...

[Уся]

enterobacter cloacae 10^7...

Вот странно, Альфа-нормикс должен был снизить. А что еще принимали? антибиотики были до этого? или иммунка просела от чего-то?

[rammstein]

антибиотики до этого не принимала. началось все полгода назад,с отравления, видимо. после этого стул никак не нормализуется. проверили все, что можно, разве что только колоноскопию не делала (да и не думаю, что есть показания для этого)
гастрит пролечили, вот со стулом мучаюсь только
Добавлено:
я тоже удивилась, что Альфа-Нормикс не снизил, а наоборот повысил.. хотя не понятно, из-за него ли это. слышала, что энтеробактер достаточно устойчива к антибиотикам вообще.

[Уся]

Вообще, это относится к условно-патогенным бактериям. Какие симптомы, что пошли анализы сдавать?

[rammstein]

первое и , наверное, единственное - стул. изменился очень сильно. как я и сказала, в один прекрасный день, когда я проснулась и не смогла слезть с туалета... затем все так и продолжалось, позывы в туалет 5-6 раз в день, просто ужас, газообразование, метеоризм, но ничего не болело (странно). стул был кашеобразный , желтого цвета. в общем, картина не из приятных совсем.

[Уся]

Альфа-нормикс сам по себе не мог повысить, я думаю.
Сходите еще раз к гастро, задайте эти вопросы. Кроме альфа-нормикса есть и другие кишечные антисептики, возможно вам именно Альфа-нормикс не подошел.
Колоно я бы даже здоровым раз в 3-5 лет посоветовала, чтобы не было неожиданностей в жизни. Ведь кишечник особо не видно на узи. А если есть проблемы, то надо бы. Это тоже с гастро можно обсудить. Ток если назначат, лучше с наркозом... мне без делали... непередаваемые впечатления.
Добавлено:

желтого цвета

узи поджелудки, печени? ферменты поджелудки, печени? делали?

[rammstein]

у нас просто сложно с направлениями и прочим , это я про гастроэнтеролога. дважды у него была в гос.учреждении , каждый раз ждала записи месяц. была и в Пироговской , так там вообще мне назначили то, от чего мне хуже стало.
гастроэнтеролог в последний раз сказала пролечить это все. пролечила, бактерия осталась.
думаю сдать анализ на определение устойчивости к антибиотикам.
терапевт же посоветовал пить бифиформ+бактистатин , в течении двух недель.
Добавлено:
та самая врач из Пироговки предположила, что у меня реактивный панкреатит, на основании того, что была повышена панкреатическая амилаза - 57,53
другой гастроэнтеролог по этому поводу ничего не сказала, в первом своем заключении написала , что гастрит + СРК под вопросом.
во втором гастрит + дисбактериоз

Добавлено:
УЗИ брюшной полости делала, все ок

[Уся]

, от чего мне хуже стало.

а что именно.

на определение устойчивости к антибиотикам.

попробуйте.
бифиформ+бактистатин , в течении двух недель. Вообще, все эти бифиформы и линекс считаются плацебо. А диагноза дисбактериоз вообще не существует, но я принимала и бифиформ и бактистатин. Мне особенно понравился бактистатин. Думаю, это все же не мел, а БАД. Принимать их не 2 недели, а месяц. Кстати, бактистатин мне стул смягчал, не понравился, а вот линекс, причем именно линекс ФОРТЕ наоборот запорил. Перешла на него+бактистатин.

[rammstein]

мне еще посоветовали хилак форте. может быть Вы знаете ,можно ли все это в комплексе пить?
Добавлено:
думаю, что от двух недель мне лучше не станет, пью уже неделю, как-то особо не заметила ничего... планирую пропить всего по месяцу минимум.
гастро в Пироговке де-нол выписала, не знаю почему, но меня от него дико тошнило каждый раз.

[Уся]

панкреатическая амилаза - 57,53

вот может и панкреатит, не помню границы нормы по амилазе. Я сдавала, у меня в пределах было.

[rammstein]

ну это за пределами. норма до 53, где-то так
Добавлено:
просто не думаю, что это он. я два месяца пила микразим + дюспаталин. омепразол пила 14 дней, потом еще эзомепразол 14 дней

[Уся]

Хилак форте никогда не принимала, но это те же лактобактерии и прочее, так что вместе с линексом или бибиформом точно не надо.
Добавлено:
А что общий анализ крови и биохимия?

Добавлено:

планирую пропить всего по месяцу минимум.

да, через 2 недели только почувствуете, есть ли хоть какие-то подвижки.
Добавлено:
а панкреатическую эластазу сдавали?
Добавлено:
микразим был 10000 дозировка?
Добавлено:
Я бы на вашем месте попробовала микразим 25000 с каждым приемом пищи крупным (т.е. 3 раза в день). Посмотреть, как будет себя кишечник вести. Дообследоваться на эластазу, биохимию крови. И пинать гастро, т.к. скорее всего не панкреатит, пусть думают, где искать.
Добавлено:
Линекс+бактистатин, т.к. хуже от них точно не будет.

[rammstein]

А что общий анализ крови и биохимия?

когда сдавала в самом начале своего пути , уже не помню , но были какие-то изменения с эритроцитами , лейкоцитами и тд.
сейчас все ок , только гемоглобин чуть упал , но врач сказала , что это может из-за обильных месячных, так как гемоглобин у меня всегда в норме был
Добавлено:

а панкреатическую эластазу сдавали?

нет, не сдавала
Добавлено:

Я бы на вашем месте попробовала микразим 25000 с каждым приемом пищи крупным (т.е. 3 раза в день). Посмотреть, как будет себя кишечник вести. Дообследоваться на эластазу, биохимию крови. И пинать гастро, т.к. скорее всего не панкреатит, пусть думают, где искать.

гастро последний раз сказала , что если не поможет , то колоноскопия... а я не очень туда хочу идти
просто не понимаю как может что - то быть , если нет болей даже , я даже не могу понять что это