Если Вас не затруднит расскажите как чистили желчный,плиз.
Ну как я и говорил - история для отдельной темы, если рассказывать в подробностях весь путь по чистке. Но я постараюсь описать важные моменты - что на это сподвигло, с чего начинал, как проходило и к чему пришёл.
Как и писал в основном сообщении темы - с детства мучаюсь с застоями в желчном пузыре, всё это как правило сопровождается болями в области двенадцатиперстной кишки (ДПК) и нечастыми болями в правом подреберье, забросами желчи в желудок и желудочного сока в пищевод. Всё это шлифую пару раз в год желчегонными препаратами до нормализации картины УЗИ.
Ну и вот где-то в феврале 2020, после очередного рейда на свой СРК с позиции поиска возбудителя в кишечнике (бактериального или вирусного/ тоже отдельная история, состоящая из цепочки квестов и загадок), я всё-таки прихожу к мысли о том, что раз с детства накатом шли проблемы с желчным - значит там и первопричина всего (сейчас я от этой теории отошёл - в конце объясню).
Мною была построена следующая цепочка причинно-следственных связей:
1. Если в желчном есть застои и воспаление, значит там активно идёт процесс заселения содержимого чужеродной флорой;
2. Под действием этой условно-патогенной и патогенной флоры происходит изменения состава желчи с точки зрения её хим. состава и морфологических свойств, не говоря уже о том, что сама она содержит большие титры микроорганизмов.
3. Соответственно при приёме пищи, так или иначе - даже при застоях и дискинезии, часть этой застойной желчи всё-равно попадает в ДПК. Ну и далее, перемешиваясь с пищевым комком, двигается по кишечнику, разнося по нему токсичную желчь. Более того, эта желчь более не выполняет своих ферментативных и антисептических функций, в следствие чего ухудшается всасываемость витаминов и микроэлементов, а также снижается сопротивляемость кишечника патогенам.
4. Отсюда получаем СИБР и Дисбактериоз, откуда в свою очередь газообразование, гнилостные процессы и диареи/запоры. Всё это принимает картину СРК.
Держа в голове эту теорию я начал копать интернеты на предмет практического её подтверждения и наличия статей. Попадалось достаточно статей по бактериальным и паразитарным инвазиям желчного пузыря и путей. Отдельное место в статьях уделялось сложностям диагностики инвазий ЖП. Паразитов конечно я исключил, так как был сдан не 1 и не 2 анализа кала на паразитозы, но оставались сомнения из-за зашкаливающей эозионофилии (время от времени 4-28%). Ну а как проверить именно желчь на наличие инфекции и как её достать цивилизованным способом - я конечно догадывался, но не был уверен. В какой-то момент, я вспомнил рассказ своего дедушки, который лечился в 60-х годах в санатории от лямблий в печени. И всё это происходило с помощью процедур желчепускания (ныне - дуоденальное зондирование).
Я начал копать тему дуоденального зондирования, статьи и современный опыт врачей и пациентов. Но в основном находил информацию о том, что данный инструментальный метод ушёл в прошлое, как устаревший. Позже уже я узнал о том, что его вытеснили препараты УДХК из-за отсутствия инвазивности и большей безопасности. Короче говоря какими-то полями-лугами я набрёл на статью одной девушки про то, как она лечилась в некой клинике, где всё лечение ЖКТ как раз завязано на прогоне желчи и её очистке. Нашёл эту клинику и понял, что она специализируется на чистке ЖП и избавлению от печёночных паразитов. Отзывы пациентов о клинике и информация какая-то двоякая. Одни их уличают в шарлатанстве, другие с документальным подтверждением благодарят в своём излечении. В общем не буду вдаваться уж в сильно глубокие дебри, но мне удалось найти на задворках интернета их методикой и я решил попробовать упрощённую программу пройти самостоятельно, не платя никому. Если коротко описывать идеологию этого лечебного курса, то она заключалась в избавлении от печёночных паразитов и прогонки желчи до её нормализации по физическим свойствам (прозрачность, цвет, вязкость). Но для этого нужно было в конце сделать тюбаж (загуглите методику) или найти мед. организацию, где бы делали дуод. зондирование. Таких мест в моём городе (а он один из самых больших в стране) по итогу осталось буквально два, в одно из них мне-таки удалось попасть (см. 4 пункт ниже и далее).
Ну а методика очистки такова (мои субъективные пояснения к
синим цветом):
1. Диета с исключением всех продуктов, приводящих к брожению и спазмам.
Я на тот период сел на веганскую диету, исключил сахара и фруктозы, отказался от продуктов содержащих глютен. Это нужно для того, чтобы максимально расслабить желчные протоки и несколько убрать воспаление с них и кишечника. 2. Параллельный приём желчегонных трав. Это делается параллельно с диетой.
Я пил желчегонный сбор №2 и 3, работало хорошо. 3. Приём растительных противопаразитарных препаратов на основе коры осины и горьких овощей/фруктов.
Делается для того, чтобы наверняка растрясти желчный и печень, если там есть сожители. Пьётся за неделю-две до тюбажа/зондирования.Вся эта история в сумме продолжается минимум 7-14 дней. Я же в таком режиме прожил 1.5 месяца.
4. Делается серия дуод. зондирований или тюбажей (исходя из того, что доступно). Зондирования бывают лечебные и диагностические. Отличие лишь в том, что при диагностическом вашу желчь относят на микроскопический анализ и качественную оценку. Схема тюбажей/зондирований такова - 3 зондирования/тюбажа через день отдыха. Сразу после тюбажа принимаются сорбенты для утилизации желчи и "мусора", что с ней вышел.
Да, считается, что тюбаж/зондирование достаточно делать раз в неделю и что желчь не успевает восполниться за более короткий срок, но я считаю, что все эти суждения - херня, так как на своём опыте это осознал (далее по картинкам поймёте). Если желчные протоки хорошо открыты и желчь идёт интенсивно, зондирование можно делать каждый день на протяжении 3-5 дней, ИМХО.5. Постепенный возврат к своему привычному рациону (или к более щадящей диете). Приём пробиотиков, имплантация нормофлоры в кишечник (если это доступно).
По итогу тогда на первом зондировании с меня собрали не так много желчи и была она не супер чистая (со взвесью, какими-то чёрными точками и мутноватая). На последующих зондированиях картина только ухудшалась - желчь местами была тёмно-рыжего цвета и со слизью (См. вложения - файл №1. Не для слабонервных!!!). И это при том, что шёл я на эти процедуры с идеально чистым, по мнению узистов, желным пузырём. На каждом зондировании делался качественный анализ и микроскопия на паразитозы. По паразитам - всё чисто, а вот бактериальное засилье присутствовало и в немалых масштабах. Здесь я хочу сказать, что результат зондирования очень зависит от подготовки и того как проводят процедуру. Некоторые её делают максимум 1.5 часа и выпинывают тебя поскорее из кабинета (как со мной и произошло). Даже ещё советские методики требуют трёхчасового сбора желчи (для того чтобы добраться до дальних печёночных порций).
Поняв, что дела у меня не супер хорошие, а что дальше делать с этим - не понятно, я попытался поглубже копнуть тему. Но в конце концов таки оказался в этой противоречивой клинике, которая лечит от кожных заболеваний, астмы и в том числе и СРК путём очистки печени и желчи. Там мне диагностировали описторхоз (печёночные паразиты-сосальщики) и лямблиоз. Клиника пусть будет некой абстрактной, чтобы без реклам и т.д., тем более что в диагнозах я сомневаюсь до сих пор (далее поясню почему). Там же меня от сожителей хорошенечко протравили химозой (препарат Бильтрицид), ну и прогнали по своей основной очистительно-восстановительной программе (клизмы, имплантации флоры, диета, массажи и много другого как полезного, так и очень сомнительного). В самой клинике после протравки химией экскреция желчи у меня увеличилась, стали свободно отходить большие её объёмы, что сами врачи клиники объясняют освобождением желчных протоков от паразитов-сосальщиков и выводом застоев из печёночных протоков. Но больше всего меня поразили сами объёмы желчи и её цвет (см. Вложение - файлы №2. Вообще не для слабонервных!!!). В общем из клиники я уезжал повидав видов и узнав о своём содержимом много нового, но так и не почистив желчь до нормального состояния. Но последние зондирования давали уже хотя бы не адскую чёрную смолу вместо желчи.
К концу лечения я чувствовал себя реально здоровым - в животе штиль, кожа очистилась - прошли дерматиты и прыщи и диареи больше не было. Но прошло буквально 2-3 недели, как все симптомы постепенно начали возвращаться. Через месяц после курса в клинике я сдал кал на дисбактериоз и результат - опять зашкаливающие титры клебсиеллы, палочек коли и др. Я не печалился, общался с людьми, кто со схожей проблемой лечился в клинике, плюс первое время консультировали сами врачи оттуда. Суть была в том, чтобы продолжать тюбажи/зондирования и после лечения уже в домашних условиях. В этот момент я собрал волю в кулак, накупил силиконовых зондов в аптеке и навострился самостоятельно их глотать, благо после 10 зондирований опыт уже был. По итогу на домашнем режиме (ещё этот карантин помог сконцентрироваться на процессе) я провёл самостоятельно 15 зондирований и даже немного протравился самостоятельно химозкой (что нашёл в аптеках без рецепта) для уверенности. И каковым было моё удивление - первые процедуры зондирования после домашней протравки дали опять по полутора банок "смолы" (см. Вложения - файл №3. Вообще не для слабонервных!!!). Но далее качество желчи постепенно стало стабилизироваться и к последним домашним процедурам я получил более-менее физиологичный цвет(должна быть янтарной прозрачной, как яблочный сок) желчи (см. Вложения - файл №4.). По итогу за весь марафон чистки я проделал в общей сумме около 25 зондирований (в учреждениях и сам), за период в полгода. Сейчас я зондирования прекратил, чтобы несколько физически и морально отдохнуть от этого. Желчный чувствует себя хорошо, болезненных ощущений не испытываю, но периодически по результатам УЗИ фиксируется эхогенная взвесь, что всё же говорит о том, что дело не только лишь в освобождении протоков, но и в сократительной фунции, а также тонусе протоков. Мою основную проблему с СРК это ни в коем разе не решило, лишь только немного косвенно помогло (из-за жёсткой диеты и созданием менее агрессивной желчи). Врачи из клиники разводят руками и ретируются, что собственно и не удивительно.
Этот опыт для меня был однозначно полезным и вот что я для себя впитал из него:
1) Вопреки тому, что большинство современных школ считают, что желчь - это стирильная субстанция, она может содержать и зачастую содержит условно-патогенную и патогенную флору (если кому интересно мед.подтверждение, попробую поискать статьи, находил парочку). Собственно на своём примере в этом убедился - несколько лабораторий подтвердили бактериальную колонизацию желчи. Также нужно понимать, что вполне возможен восходящий путь инфецирования ЖП и поджелудочной, т.е. вся патогенная флора может подниматься из нижних отделов кишечника (вот одна из статей, подтверждающих этот факт:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку)
2) Желчный пузырь и печень просто невозможно качественно прочистить одними лишь желчегонными препаратами (По крайней мере в моём случае. Возможно опять же как-то сказывается слабость соединительной ткани). Как минимум тюбаж нужно делать периодически.
3) Мои проблемы с ЖП скорее всего являются не причиной, а следствием других заболеваний (к примеру слабости соединительной ткани, что приводит к плохой эвакуации желчи из ЖП). А паразиты, если они и были, скорее всего лишь прицеп (на Кронпортале достаточно тем, авторы которых рассказывали про то как находили у себя паразитов, пролечивались от них, а от основных проблем с ЖКТ так и не избавлялись).
4) Желчь в течение дня не отсасывается как из бидона и не продуцируется в гигантских количествах сразу. Она производится печенью и концентрируется в ЖП. При необходимости организм может дать столько желчи, сколько его попросят. Сначала организм "выплюнет" всё, что накопил в ЖП, а потом начнёт "доить" свежую желчь прямиком из печени, используя для этого водные запасы организма. Другое дело, что толку от этой желчи не будет никакого - она не насыщена, но вот для прогонки засорённых протоков она вполне подходит. Этого в большинстве мест, где делают зондирования не учитывают или попросту не знают.
5) Нельзя гарантировать излечение пациентов, применяя стандартную методику, не учитываю особенности течения заболевания каждого пациента. Врачи той странной клиники настолько свято верят в истинность своих теорий, что не допускают возможности существования других факторов. Да, их теория сложности диагностики печёночных паразитозов и очищения печени с ЖП вполне реалистична и наверное даже имеет право на жизнь. Но это уже не научный и не медицинский подход, когда не к заболеванию ищут различные тактики, а под тактику подтягивают все возможные диагнозы.
По всей этой истории с чисткой у меня остался один большой вопрос, который меня терзает до сих пор (он же как раз и ставит под сомнение добропорядочность сотрудников клиники) - действительно ли причиной таких застоев желчи явились паразиты или же такую реакцию дали сами химические препараты? С лабораторией у этой клиники плотный коннект и те могли рисовать для клиники любой результат, какой они захотят, лишь бы верили клиенты (из разряда конспирологии, но всё же отметать не стоит). Ну и подкрепляют мои сомнения отрицательные результаты анализов желчи на паразитозы как до, так и после лечения в клинике. Но тут есть и один нюанс, апеллирующий в пользу работы паразитарной теории - никто из тех, кто со мной тогда лечился бильтрицидом параллельно (а тогда в группе было порядка 10 человек) даже близко не имел подобные оттенки желчи, что может говорить о запущенности паразитозов печени и сильной закупорки глубинных протоков.
Воот, хотел покороче, получилось как получилось
Но мне пришлось действительно многие подробности опустить. Не знаю, прочтёт ли это кто-то всё целиком, но буду надеяться, что моя история может быть кому-то полезна в плане информирования. И да, во избежание всяких инсинуаций сразу оговорюсь - я не претендую на какую-то медицинскую точность и не призываю никого примерять на себя мой опыт, просто делюсь им для вашего ознакомления. Все мы взрослые люди и каждый решает за себя - как ему жить и что делать. Мыслим критически, не исключаем ничего на 100% и опираемся на научные данные
Добавлено:Вы бы колоно с биопсией сделали бы, а то тут много букв и мало смысла.
Да, биопсии я не делал, мой промах (хотя ни одна собака из тех гастроэнтерологов у кого наблюдался не порекомендовала и не назначила именно биопсию).
Но с другой стороны, что я там увижу? По трём колоноскопиям в разные годы - слизистая в порядке. Кальпротектин в 2019 году был 163 мкг/г (это мой максимум), сейчас он 2,36 мкг/г.
Но всё же я конечно планирую сделать биопсию ближе к зиме для уверенного исключения ВЗК, пока хочу немного отдохнуть от посторонних предметов в моём заднем проходе (не так давно ирригоскопию с контрастом делал).
Добавлено:Ну это то они увидели и что? Причина по которой они не работают ясна?
Причин там целый ворох, от той пресловутой дисплазии, до травматологии и бактериальной природы. Но в данной ситуации какой бы причина не была, лечение в основном одно - операция. Консервативные способы работают очень редко. Но я всё же пока от них не отказывюсь и продолжаю кушать магний с витаминами.
И я же говорю, тут дилемма даже не в том, что не понятно - есть ли НБЗ или нет (тут вполне всё ясно), а в том - только ли в НБЗ проблема? Я вот чего остерегаюсь - ну порежут меня, перешьют этот клапан,он заработает, а проблема не уйдёт.
Там датчики, там передача информации, там свой мозг(процессор).
Так то оно конечно так, но вы сильно не преувеличивайте. Больше сотни лет операции делают на кишечнике, ну а больше 50-70 лет эти операции проходят в основном успешно. Люди, которые на этом специализируются, тоже не валенки.
Да кстати посуда вся..тоже под запретом.) Картофель ,сосиски, можно приготовить в свч печке, просто в пакете
Это уже попахивает какой-то паранойей, но способ интересный) Какая-то гипер-иллиминационная диета получается
Наверняка замечал, что в некоторых случаях продукты от которых обычно пипец, вдруг проходят легко и непринужденно
Не, у меня если пипец, то пипец всегда, безразборно. Да и не от конкретных продуктов, а скорее от вида пищи - жирная, многокомпонентная, копчёная, сладкая. Да и вообще, сколько не пытался, не нашёл зависимости послаблений от конкретных продуктов. Если дно срывает, то в основном как-то стихийно, беспощадно и беспричинно.
Автор
Тема: Недостаточность баугиниевой заслонки. Операция или поиск другого решения? (Прочитано 5538 раз)