Печать

[Hloya]

Так всё и
останется, наверное.

Есть крем от шрамов, полностью не уберет но вид улучшит контрактубекс.

Хотя спайки они, наверное, не могут увидеть,
но, раз самочувствие в норме, то, видимо, их
всё-таки нет.

Они появляются после любой операции.

почему вам не закачали этот самый гель

Я не изучила досконально вопрос перед операцией...этот гель нужно самостоятельно приобретать

Хотя, судя по рассказу, хорошего не много

Ну со временем и к такому привыкаешь, главное не упасть духом))

[stsp]

Есть крем от шрамов, полностью не уберет но вид улучшит контрактубекс.

Спасибо, надо попробовать.

Они появляются после любой операции.

Через сколько?
Ну и яндекс обратное пишет:

Код: [Выделить]

Спаечная болезнь органов брюшной полости — гене­тически детерминированное заболевание, свя­занное с фенотипом быстрого ацетилирования
фермента N-ацетилтрансферазы, характеризует­ся появлением внутрибрюшных спаек и сраще­ний в ответ на физическое и иное воздействие на брюшину;
проявляется болью и эпизодами рецидивирующей кишечной непроходимости.
...
Известно, что спаечная болезнь возникает не у всех оперированных больных или перенесших воспаление органов брюшной полости.
Однако, с увеличением числа выполняемых оперативных вмешательств на органах брюшной полости возрастает количество случаев острой спаечной
кишечной непроходимости.
Уфф...
Ну, остаётся надеяться, что с 1го раза она
всё ж не проявится. Ну или на то, что у меня
нет такой генетической предрасположенности.
Тем более, что сейчас уже вряд ли что-то можно
сделать. Главное - 2й раз там не оказаться.
Сейчас пока у меня её точно нет.
Надо понять, через сколько она вообще проявляется.
Добавлено:
Что удалось выяснить:
- Спаечный процесс регистрируют у 60% людей после единственной операции и у 90% пациентов после множественных хирургических вмешательств.
- Более 20% случаев спаечной непроходимости возникают в течение 1 мес после операции, а 40% - в течение 1 года после операции
- До появления симптомов, увидеть спайки (и вообще, узнать об их существовании) можно только при повторном вскрытии.
- Никакие гели или лекарства, применённые во время операции, не решают проблему, и не рекомендованы к применению

[Hloya]

Через сколько

По разному пишут в источниках, появляются сразу, потом могут грубеть, и проблемы возникают в будущем...
Конечно пусть это не коснется вас!

[stsp]

По разному пишут в источниках, появляются сразу, потом могут грубеть, и проблемы возникают в будущем...

Пишут, что грубеют они уже в 1е 2 недели.
Почему тогда симптоматика может на годы
задержаться, мне не очень понятно.
Вполне возможно, что первая симптоматика
начинается значительно раньше, а на годы
задерживается только терминальная стадия,
то есть, непроходимость кишечника.
У вас когда первые симптомы спаек появились?

Конечно пусть это не коснется вас!

Спасибо.
А то, это будет совсем не кстати.

[Hloya]

непроходимость кишечника

Необязательно дойдет до непроходимости, но кишки тт этого так же барахлят, нарушение работы органа, перистальтики, боль в животе, ну и у женщин конечно это может переходить на соседние органы малого таза.

первые симптомы спаек появились?

У меня был приступ непроходимости через несколько месяцев, делали обзорку, но повезло сняли спазмалитиками и я в тот же день как полегчало сбежала из больницы))
А так проявляется периодами, то З то Д,  газы стоят выше таза, и не отходят , живот при этом болит и раздут, спонтанно начинается в любое утро и это все при соблюдении диеты...

[Doxtur]

А так проявляется периодами, то З то Д,

Ну если запор то уголь на ночь, утром сходишь.

[Hloya]

уголь

Не, уголь у меня в другую сторону работает, да и со временем стало понятно что проблема анатомическая больше ничего тут не поможет , тем более срк смешанный сейчас после оперы, не использую слабительные.

[stsp]

да и со временем стало понятно что проблема анатомическая больше ничего тут не поможет

Есть ещё шанс, что через сколько-то лет
будут спайки ультразвуковыми ножницами
резать без вскрытия... Но пока до этого
явно далеко. Их даже не научились пока
визуализировать без вскрытия...
Более ближайший вариант - лапароскопическое
иссечение спаек, с гарантией ихнего невозврата.
Над такими методиками уже работают, гели-фигели,
прокладки всякие придумывают, но ничего пока
не выходит и на этом фронте тоже. Но тут хотя
бы есть активный движ.

А у вас это была первая операция?
Почему так вышло? Вас заставляли ходить
в первые же дни, или дали залежаться? Пишут,
вроде бы спайки рассасываются сами, если
заставлять пациента ходить на ранних периодах,
через боль. Он их тогда может порвать, пока
они ещё не затвердели. Теперь понятно, почему
меня так упорно заставляли ходить, хотя я был
вообще никакой.

[Hloya]

Пишут,
вроде бы спайки рассасываются сами, если
заставлять пациента ходить на ранних периодах,
через боль

Я ходила с первого дня, и  последующие дни очень много, и спорт как только можно было включить , сразу включила. Не помогло)
Добавлено:

Есть ещё шанс, что через сколько-то лет
будут спайки ультразвуковыми ножницами
резать без вскрытия...

Да, но это все равно не подарит новые здоровые кишки))

[stsp]

Я ходила с первого дня,

Как это, с первого?
В 1й день я только пару раз в сознание приходил,
просил анальгинчика, или воды, и отключался
обратно. Скорее всего, мне продолжали вводить
наркоз, а в сознание вернули только на 2й день,
и тогда же вернули из реанимации.
А, ну да, у вас же лапароскопия была...
С ней проще, но я не думал, что на столько.

Да, но это все равно не подарит новые здоровые кишки))

А они, помимо спаек и СРК, ещё чем-то отягощены?
Трансплантацию кишечника, кстати, тоже делают.
Но здоровые кишки это не дарит, увы, а дарит лишь РТПХ.

[Hloya]

Как это, с первого

Ой да, со второго дня как из реанимации перевели...
Первый день 6 часов операция была и потом всю ночь в реанимации. А на следующий днем подняли уже.

С ней проще, но я не думал, что на столько.

Проще что швы поменьше, а так все равно кишки резали и сшивали и заживали они капец долго...

Трансплантацию кишечника

Лучшие кишки это здоровые не перешитые))

[stsp]

Проще что швы поменьше, а так все равно кишки резали и сшивали и заживали они капец долго...

Как я понял из литературы, лапароскопия вообще
не лучше, а даже хуже в плане спаек. Хирургу
работать не удобно через маленький разрез. А
любое неловкое движение приведёт к спайкам.
В случае же лапаротомии, он всё сразу видит,
может всё удобно зафиксировать, и ни до чего
зря не дотрагивается.
Даже и не думал, что работа хирурга должна
быть столь ювелирной, и что всё висит, по сути,
на одном волоске... И если волосок туда случайно
залетит, то тоже, наверное, капец. Ухх, как
страшно жить...

[Hloya]

лапароскопия вообще
не лучше, а даже хуже в плане спаек

Не встречала такого, наоборот лапароскопия более современный метод, но лапаратомия продолжает использоааться в случаях когда нельзя использовать лапароскопичекий метод. Это решают хирурги.

Хирургу
работать не удобно через маленький разрез

Это опять же зависит от вида операции. При лапаротомии свои минусы.
В любом случае в отношении спаек разницы нет, любая травматизация приводит к повреждению органов и последующему разрастанию соединительной ткани, просто есть более легкие спайки которые рассасываются а есть те которые разрастаются , уплотняются и склеивают органы .

всё удобно зафиксировать,

Именно! Зафиксировать всякими расширителями и щипцами которые так же травмируют слизистые ...что в свою очередь минимизировано при лапароскопическом доступе)

[stsp]

Именно! Зафиксировать всякими расширителями и щипцами которые так же травмируют слизистые ...что в свою очередь минимизировано при
лапароскопическом доступе)

Как я понял вот отсюда:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
лапароскопия имеет кучу теоретических преимуществ.
Они там перечислены, и далее говорится:

Код: [Выделить]

Такие понятия противоречат выводам, сделанным С. Molinas и соавт. [22], который продемонстрировал, что углекислый газ (CO2) при
пневмоперитонеуме во время лапароскопической хирургии может действовать как кофактор в послеоперационном формировании спаек,
главным образом вызывая гипоксию через спазм капилляров в поверхностных слоях брюшины [21]. Кроме того, было продемонстрировано,
что CO2 при пневмоперитонеуме вызывает дыхательный ацидоз, который, если не компенсируется, приводит к метаболическому ацидозу и
метаболической гипоксии. Это может быть губительно для клеток брюшины и увеличивает пагубное влияние пневмоперитонеума, вызывающего
ишемию и гипоксию тканей [23].
То есть, все считали, что должно быть лучше.
А по факту видят обратное, и продолжают
разбираться, почему же так. Вот, например,
раздувание углекислым газом обвинили, которого
нет при лапоротомии.
Ну по крайней мере я так понял эту статью.

Заканчивается она так:

Код: [Выделить]

Необходимо проведение исследований, направленных на разработку средств, влияющих на основные этапы формирования спаек,
учитывая патофизиологию заживления брюшины после ее травмы во время оперативных вмешательств.
Если за последние 10 лет такие исследования
провели, то, может, статья уже и не актуальна.
Хотя я оперировался там, где лапароскопии в
принципе нет, нет никакого современного
оборудования и толпами бегают тараканы.
Там эта статья точно пока актуальна.
Хорошего хирурга еле удалось найти благодаря
знакомым, иначе бы абсолютно точно убили.

[Hloya]

Если за последние 10 лет такие исследования
провели, то, может, статья уже и не актуальна

Чет мне кажется даже если есть шанс что все это как то усовершенствуется и сведут к минимуму все последствия операций , то это не в России точно ...

я оперировался там, где лапароскопии в
принципе нет, нет никакого современного

Да это ужасно, к сожалению у нас по стране кто не в Москве оперируется все обречены(( тяжело найти специалиста...

Хорошего хирурга еле удалось найти благодаря
знакомым, иначе бы абсолютно точно убили

У меня такая же ситуация, через знакомых договаривалась с хирургом, ездила в другой город вообще. Если бы дотянула до экстренного состояния, порезали бы еще хуже все бы было...
Общалась с ребятами из групп на других платформах , некоторые по нескольку раз оперировались(