«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Расширенный поиск  

Новости:

Добро пожаловать на форум посвященный проблемам СРК           Помните о соблюдении Правил Форума

Автор Тема: Опрос: Влияние антибиотиков, антибактериальных на кишечник.  (Прочитано 8211 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Unstoppable)Автор темы

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3318
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.

До начала болезни мне было вообще пофиг на прием А/б, ничего от их приема не менялось, абсолютно. Хотя принимала я нет часто, а в детстве - вообще редко, т.к. редко болела.
С приходом колита вообще кишечник бунтует теперь на большинство антибиотиков и антибактериальных, в т.ч. и предназначенных для лечения ЖКТ, за исключением Интетрикса, пожалуй.
На Макмирор, которым лечилась от Лямблий - прореагировал плохо. В прошлом году было примерно так же с Эрсефурилом.
Причем наблюдается такая особенность - конкретно страдает от них именно пятая точка!:)
Например, в прошлом году после кишечного гриппа было конкретное расстройство пищеварения - бурления, боль и дискомфорт в верхней части ЖКТ, жидкий стул. От Эрсефурила почти сразу же все это прошло, НО, пятую точку стало еще сильнее вырубать и клинить - спазмы, жесткая задержка газов, слизи еще больше. Так что потом пришлось лечит еще и "последствия лечения":). Если в верхней части ЖКТ стало явно лучше, то в нижней - просто ужас...(
Поделитесь, пожалуйста, у кого какая реакция на прием антибиотиков? Какая часть ЖКТ может хорошо прореагировать. а какая - плохо?

_________________

  • VIP
  • *****
  • Репутация 5279
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27067

Не все пункты в голосовании. У меня, считаю, срк начался после аб
Записан

Unstoppable)Автор темы

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3318
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.

Да, плохо, не учла я такой вариант.
А можно ли сделать в голосовании больше 5 пунктов? как добавить?

Алла

  • Участник форума
  • *****
  • Репутация 17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 154

антибиотики ужасно влияют на кишечник, никогда в жизни у меня не было вздутия, хотя я употребляла раньше антибиотики, часто  болела. Но когда мне дали лошадиную дозу, после операции , которая как оказалась мне вообще не нужна была, просто один подонок, Сапон его фамилия, в институте нейрохирургии,  обманул меня, им над было продвигать свою хрень, которая не помогает и к тому же пришивается при совершенно других заболеваниях. Так вот тогда я похудела на 14 кг, я вообще ничего не ела две недели. Потом стал вздуваться живот и больше я не могу от этого избавиться. Теперь каждый прием антибиотиков, которые раньше на меня не влияли вызывают молочницу, от которой тоже не избавиться, проблемы во рту. Короче говоря жить уже не хочется. И аллергия на все желчегонные, короче  на все. Сегодня встала вся морда опухшая, нос не дышит, сиди гадай от чего, даже витамины не могу пить. Уже последнее, что было- красоту и то отберет у меня этот дисбактериоз(шучу)
Записан

Лиса-алиса

  • Новичок
  • *****
  • Репутация 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17

У меня тоже похожая история. Никогда ничем особенно не болела, с кишечником все было идеально, даже после антибиотиков. Потом у меня было очень много стрессов, начались проблемы с горлом и продолжались до тех пор, пока 7 дней не пропила цефуроксим в таблетках. Горло прошло...но начались проблемы похуже. Началось с молочницы, я не могла никак ее вылечить, поносы, какое-то брожение в кишечнике, вздутие. Пробиотики пила, но без особого эффекта. Молочницу лечила полгода. В кале - кандида. Лечила таблетками, она дальше появлялась. Появилось много УПМ. Теперь - налет на языке, проблемы с кишечником продолжаются. Врачи отмахиваются, говорят такого диагноза не существует. Но теперь даже от срк пить антибиотики я побаиваюсь.
Записан

УГ

  • VIP
  • *****
  • Репутация 716
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5400
  • Газ, Угарный Газ! — один вдох и смерть сразу

Мало народ голосует, что-то.
Я проголосовал за «хорошо». Вот мне реально антибиотики помогают. Причём не обязательно при приёме через рот, а даже уколами. И всегда есть положительный эффект. Вот каждый раз, когда мне в жизни нужно было жрать антибиотики, всегда этот эффект был. Эффект полного успокоения кишечника — никакого М. То есть, зачастую, я эти антибиотики принимал не для лечения СРК, а по другой причине (либо травмы, либо так сказать вредные бактериальные инвазии). И всегда замечал улучшения. Причём всегда было так: после начала приёма резко и сразу становилось всё отлично, через неделю приёма всё становилось очень плохо (поносы, тошнота, полное отвращение к жизни), после окончания приёма наступала ремиссия и две-три недели было опять всё отлично, потом всё плавно скатывалось к исходному состоянию. Вобщем, в итоге глобального улучшения никогда не наступало, и именно поэтому я до сих пор не вылечился. Но вот кратковременный эффект всегда достигался.
Записан
Это не «все болезни от нервов» — это все нервы от болезней!

_________________

  • VIP
  • *****
  • Репутация 5279
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27067

Но вот кратковременный эффект всегда достигался
взк, значит
Записан

УГ

  • VIP
  • *****
  • Репутация 716
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5400
  • Газ, Угарный Газ! — один вдох и смерть сразу

взк, значит

Постоянно вспоминаю, что значит эта аббревиатура.

Добавлено: 04 Ноябрь 2014, 14:57:27
У меня все проблемы в тонком кишечнике. Избыточный бактериальный рост непонятной причины. Это подпадает под ВЗК?
Записан
Это не «все болезни от нервов» — это все нервы от болезней!

Unstoppable)Автор темы

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3318
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.

Постоянно вспоминаю, что значит эта аббревиатура.
Воспалительное заболевание кишечника.
Апрелька, так на некоторых с ВЗК как раз А/б влияют оч. плохо! Причем даже местные, типа Биопорокса.
Вот на меня влияют плохо, за исключением Интетрикса.

И всегда замечал улучшения. Причём всегда было так: после начала приёма резко и сразу становилось всё отлично, через неделю приёма всё становилось очень плохо (поносы, тошнота, полное отвращение к жизни), после окончания приёма наступала ремиссия и две-три недели было опять всё отлично, потом всё плавно скатывалось к исходному состоянию. Вобщем, в итоге глобального улучшения никогда не наступало, и именно поэтому я до сих пор не вылечился. Но вот кратковременный эффект всегда достигался.
Нет, у меня происходит так:
А/б усиливает спазм в прямой кишке, который у меня и без того вырубает всю перистальтику ниподецки!.... Это происходит где-то после 2-3 дня приема А/б, если когда пила неделю (тот же Эрсефурил, которым лечила, и вылечила) боли и проблемы с ВЕРХНИМ отделом ЖКТ после ротавируса, тогда вообще будет еще 2 недели прямую на 100% вырубать, газы при этом будут задерживаться на 100%, и это вообще пипец полный! А лечить "низ" приходится салофальками и антивирусами.... В этот раз тоже помог выйти из кризиса Ветом1.1. вдобавок к остальному моему комплексу...
Вот вопрос такой - а нет ли некого антогонизма между вирусами и бактериями? Типа как если травишь бактерии антибиотиками - начинают усиленно размножаться грибы....

blgru

  • Особый статус
  • *****
  • Репутация 338
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2059

У меня, считаю, срк начался после аб
Кто-то из наших писал,что на пенициллины реакция хуже всего.У меня после тетрациклина, у Лены после левомицетина.
Влияние на кроветворную систему. Угнетение кроветворения в виде гипопластической анемии наблюдается в редких случаях при применении левомицетина и амфотерицина В, гемолитические анемии-при применении левомицетина, стрептомицина, апластические анемии-при использовании левомицетина. Лейкопения с агранулоцитозом описана при лечении левомицетином, ристомицином, гризеофульвином, тромбоцитопения- при применении ристомицина, левомицетина, рифампицина. Как правило, кроветворение восстанавливается после прекращения лечения. Тяжелые поражения костного мозга наблюдаются при лечении левомицетином, особенно при его длительном применении.
В развитии агранулоцитоза и гипоплазии кроветворения нельзя исключить роль аутоиммунных механизмов или снижения устойчивости клеток крови к лекарственным веществам вследствие дефицита ферментов (по типу развития некоторых гемолитических анемий, например, лeкapcтвeннaя гемоглобинурия и пр.). Учитывая большую редкость гипоплазии кроветворения при лечении антибиотиками, некоторые авторы ставят вопрос о том, что это осложнение возникает у лиц, уже имеющих генетический дефект костномозгового кроветворения. Антибиотики при этом могут играть роль толчка в реализации процессазарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку. Там же о влиянии на печень и почки.
Записан
Если жрать без меры,а потом с..ть без памяти,то тогда точно голова виновата.
Aude sapere!(C.Ганеман)

УГ

  • VIP
  • *****
  • Репутация 716
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5400
  • Газ, Угарный Газ! — один вдох и смерть сразу

Нет, у меня происходит так:
А/б усиливает спазм в прямой кишке, который у меня и без того вырубает всю перистальтику ниподецки!.... Это происходит где-то после 2-3 дня приема А/б, если когда пила неделю (тот же Эрсефурил, которым лечила, и вылечила) боли и проблемы с ВЕРХНИМ отделом ЖКТ после ротавируса, тогда вообще будет еще 2 недели прямую на 100% вырубать, газы при этом будут задерживаться на 100%, и это вообще пипец полный! А лечить "низ" приходится салофальками и антивирусами.... В этот раз тоже помог выйти из кризиса Ветом1.1. вдобавок к остальному моему комплексу...
Как-то очень сложно всё. Ну как могут антибиотики влиять на замедление перистальтики? Непонятно мне.
Цитировать
Вот вопрос такой - а нет ли некого антогонизма между вирусами и бактериями? Типа как если травишь бактерии антибиотиками - начинают усиленно размножаться грибы....
Грибы та ещё мутная и непонятная тема. Может они у тебя с рождения и активизируются только в моменты поражения бактериальной микрофлоры.
Записан
Это не «все болезни от нервов» — это все нервы от болезней!

Unstoppable)Автор темы

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3318
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.

Как-то очень сложно всё. Ну как могут антибиотики влиять на замедление перистальтики? Непонятно мне.
Так не сами по себе, естественно! А посредством влияния на микрофлору....

Грибы та ещё мутная и непонятная тема. Может они у тебя с рождения и активизируются только в моменты поражения бактериальной микрофлоры.
Вот нашла интересное про гриы и ВЗК:

Чем "колется" колит...
Причина развития воспалительных процессов в толстой кишке, так называемых синдрома раздраженной кишки (IBS) и воспалительного заболевания кишки (IBD), включающего язвенный колит и болезнь Крона, официальной западной медицине неизвестна. Поэтому лечение - симптоматическое: для снятия воспаления применяются антибиотики, стероиды, салицилаты, др. Если они не помогают, больному предлагают либо хирургическое удаление кишки, как в случае с язвенным колитом, либо лечение у психиатра, как в случае IBS ...

Как известно, лечение лишь одних симптомов никогда не излечивает саму болезнь, поэтому общепризнано, что перечисленными выше заболеваниями человек должен болеть всю жизнь.

Однако, эта IBD-напасть не сопровождала человечество всю его историю, а появилась в медицинских учебниках не так давно. Публикации о язвенном колите появились в конце 19-го века, а Крон описал "свой" колит в 1932 г. Это дает основание некоторым ученым предположить, что воспалительные заболевания кишечника "созданы" человеком.

Это уже однозначно доказано Andrew Wakefield, MD, и другими исследователями для так называемого "аутичного" колита, сходного с болезнью Крона, когда из стенки пораженной кишки был выделен вирус кори, идентичный штамму вакцины MMR, привитой больным детям.

Определенная связь найдена и между IBD и плесневыми грибками, обилие которых находят в окружающей нас среде и жилищах. Разнообразные грибковые токсины, mycotoxins, находят в продуктах питания, преимущественно изготовленных из зерновых и кукурузы (JAMA, 2002; Council for Agricultural Science and Technology, 2003). Грибки являются весьма стойкими к температурам, поэтому неудивительно, что они сохраняют жизнеспособность в кулинарных и прочих изделиях.

Исследования, проведенные доктором Barclay, показали, что исключение из диеты больных с болезнью Крона всех продуктов, содержащих пекарские и пивные дрожжи, приводит к ремиссии заболевания (Scand J. Gastroenterology, 1992) .

Бывший эксперт ВОЗ доктор A.V. Costantini у многих больных IBD в крови определял токсин, образуемый плеснеевым грибком Aspergillus.


Известно, что антибиотики не убивают грибки, т.к. эти лекарства сами являются производными mycotoxins. Бездумное применение этих препаратов ведет не только к культивации невосприимчивых бактерий-монстров, но и к "заселению" нас грибками, в корне меняющими биохимию человеческого тела. Поэтому, как считает David Holland, MD, автор книги "The Fungus Link" (2003), любой, кого лечили антибиотиками и кто ест хлебобулочные изделия и сахар, имеет сниженный иммунитет.

В книге "Breaking the Vicious Cycle," Elaine Gottschall описывает замкнутый цикл повреждения слизистой оболочки кишечника патогенными микробами и токсическими продуктами питания с нарушением всасывания полезных веществ, с последующей колонизацией кишки грибками и образованием mycotoxins.

Их главной разрушительной способностью является подавление иммунитета. Поэтому очевидно, например, язвенный колит часто сопровождается генерализованными симптомами: артритом, поражением кожи, печени, глаз, аутоиммунными заболеваниями.

Одним из главных "обитателей" кишечника у людей со сниженным иммунитетом становится дрожжевой грибок – кандида.
Он прекрасно растет на так называемой Стандартной Американской Диете (SAD – печальная абревиатура) с большим количеством углеводов, сладкого и кукурузы. Еще в руководстве "Johns Hopkins Clinical Mycology" 1944 года было написано, что низкоуглеводная диета не только облегчает состояние многих больных, но может излечить их. Но, к сожалению, мало кто читает научные манускрипты, когда в арсенале врача есть антибиотики и стероиды... ...

В настоящее время кандида считается одним из виновником эпидемии целиакии, болезни нереносимости белка зерновых – глютена. Она сопровождается поносами, поражением кожи и целым рядом общих патологических изменений. Глютен не содержится в кукурузе, и до недавнего времени ее разрешалось есть больным с целиакией, в отличие от другого зерна. Расширение наших знаний о распространености грибков в продуктах питания и их действии на организм человека привело к запрету продуктов из кукурурузы, содержащих грибки в 100%, для больных с заболеваниями желудочно-кишечного тракта. Кандида "любит" диабетиков и детей, способна накапливать в себе попадающие в тело токсины, особенно ртуть, что усиливает общий токсикоз больного.

Еще одной особенностью больных с IBD является дефицит незаменимых жирных кислот EPA и DHA (omega-3), что опять связано с "печальной" американской диетой - SAD. Она в изобилии содержит omega -6 кислоты, что вызывает дисбаланс незаменимых жирных кислот, усугубляя течение IBD.

Поэтому все продукты, содержащие эти жиры ("vegetable" oil, corn oil, safflower, peanut, sunflower, sesame oils) должны быть исключены из питания больных воспалительными заболеваниями кишечника (кстати, и не только кишечника).

Снижение защитных реакций организма из-за пересчисленных выше причин и нарушение общих иммунных процессов приводит к тому, что у больного понижается порог чувствительности к "раздражителям". И причиной воспаления кишечника, и причиной аллергии может стать всё, что угодно. Поэтому большой надеждой для больных воспалительными заболеваниями кишечника является разработка препаратов, не понижающих иммунные реакции, как стероиды, а повышающих их (типа GM - CSF).

Безусловно, лечение IBD, особенно язвенного колита, должно быть многопланновым и включать медикаментозную, противогрибковую и ферментную терапию; диету с учетом возможной аллергии и непереносимости больным определенных продуктов питания; восстановление многообразной "дружественной" флоры в кишечнике; детоксификацию и повышение общего иммунитета.

Все перечисленное, кроме медикаментозной терапии, можно применять без опасения побочных эффектов, которых у лекарств немало, что ограничивает их длительное применение (Sulfasalazine: головные боли, сыпь, бесплодие, панкреатит, гепатит, Stevens - Johnson syndrome, гемолиз; стероиды: бессоница, остеопороз, повышение артериального двления и аппетита, др.).

Должен ли человек с воспалительным заболеванием кишечника болеть всю жизнь? Нет. Но как я уже сказала, одними таблетками этого не достичь. Если вы готовы следовать разработанным нами рекомендациям, я готова вам помочь.
Журнал "36.6С", апрель 2006 г.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

_____________________________________

Если добавить к этому кое-что из своего опыта, получается так:
*Полное убирание из рациона дрожжей подействовала хорошо, и первым признаком было прекращение на 6-7 месяцев выпадения волос.
*Антибиотики действуют на меня лично плохо. Вполне возможно. что они усиливают рост грибков....
*По своему примеру знаю - болезнь у меня действительно системная, т.е. начинается с кожных проявлений, а потом уже присоединяется ЖКТ.
*Но начались все безобразия после того, как подхватила ВЭБ.... Это логично, ведь он ослабляет и клеточный иммунитет, который и с грибами борется!

о-льга

  • VIP
  • *****
  • Репутация 2391
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10058

Антибиотики вызывают Д, больше трех дней пить не могу. Правда последний раз пила азитромицин, нормально было, но он не так на кишки действует, щадяще, поэтому и пила(от ангины).
Записан

Wonder_girl

  • VIP
  • *****
  • Репутация 2158
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6466

Одинаково плохо, что с а/б, что без них.
Записан
Те, кто озаряет жизнь других, не останутся сами без света.
 

Страница сгенерирована за 0.506 секунд. Запросов: 53.