«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Здоровье и СРК => Диарея => Тема начата: ris i grudka от 16 Июнь 2019, 16:09:04

Название: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: ris i grudka от 16 Июнь 2019, 16:09:04
Все доброго времени, я тут новенький, год назад пробовал зарегистрироваться, но остался без ответа. Сегодня случилось чудо, я стал участником форума.  :)


История длинная...

Предисловие.
Все началось в 2014 году когда я обратился к врачу Лору с больным горлом, он прописал мне Антибиотики. Я пропил курс и примерно через неделю у меня началась диарея, после этого я обращался к разным специалистам Гастроэнтерологам, прошел обследования (Колоно, Гастро скопии, анализы на дизбиозы, гормоны щетовидки, узи брюшной полости и т.д.) Периодически в анализах находили кандиду или других вредных бактерий, и постоянную нехватку полезных. Промучившись более года примерно до конца 2016, перепробовав почти все известные полезные бактерии, еще пил антисептики типа Интетрикса, Альфонормикса, Бактериофаг поливалентный. Эглонил. В итоге я просто плюнул и кроме диеты перестал что либо принимать. Постепенно Диарея отступила.

Примерно через пол года, я уже ел почти все подряд включая молочные продукты и мороженное). Через год я даже периодически 1-2 раза в месяц покупал Бургеры.(Это наверное было тотальной ошибкой)


В марте 2018 все опять вернулось и продолжается и сейчас с переодическим затуханием. Опять походы по Гастро врачам, анализы, колоно с биопсией, гастро.

У меня Диарея протекает так , утром до еды не оформленный стул иногда полу оформленный.
9-00 Еда
12-00 Еда
После второй еды в течении часа внезапно что-то немного крутит в животе, могу один раз пукнуть и сразу в туалет жидкий стул.  Далее все нормально до утра, но это при условии соблюдения диеты (рис, курица, индейка, хлеб тостами)
далее еще кушаю 4 раза, последний прием в 23-00

По обследованием сейчас не хватает Бифидо и Лакто бактерий.

Последний врач гастроэнтеролог выписал такую схему лечения.

Стимбуфид   1т-3р
Бактистатин 1т-2р
Иберогаст    20к-2р
Афобазол     1т - 3р

Начал все принимать кроме Стимбуфид(почитал отзывы, некоторые пишут что вызывает диарея, побоялся пока пить)

На второй день лечения заметил ухудшения, стал ходить по 3 раза в туалет густой жижой. В течении для появилось кручение в облости живота и газы. Бросил курс лечения.

Сейчас принимаю

 Бактестатин 1т-2р
 Линекс 1т-1р
утром Персен 1 таблетку.

Все равно стул жидкий в виде каши геркулесовой.

--------------------------------
Пару раз когда наступали улучшения я использовал Энтеросгель ( за час до второй еды я выпивал по одной столовой ложки). Примерно на второй день наступало улучшение стул становился более оформленным а через две недели почти нормальным, даже постепенно расширял диету (Начинал кушать постелу, халву, немного овощей).  Но боялся что Энтеросгель забирает у меня витамины из организма и прекращал приём.


Посоветуйте как поступить, я чувствую себя в тупике, стал раздрожительным и обидчивым.
Может стоит попробовать кишечный антисептик?
Стоит ли попробовать стимбуфид?
или опять вернутся на Энтеросгель? (может его с чем-то совместить)

пройти какие-то еще анализы биопсию из 12 перстной кишки или желудка?
Может ли быть такое при Дуэдените?



 sos


Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: TIP от 16 Июнь 2019, 16:42:14
се началось в 2014 году когда я обратился к врачу Лору с больным горлом, он прописал мне Антибиотики. Я пропил курс и примерно через неделю у меня началась диарея,
Добрый день. А название антибиотика не запомнили? А вообще горло нужно было полоскать лучше ! Фурацилином например
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: Ххх от 16 Июнь 2019, 16:46:45
возможно это антибиотикоассоциированная диарея https://vsp.spr-journal.ru/jour/article/viewFile/233/160
Причиной  ААД  в  10–20%  случаев  является  C.  difficile, в   80–90%   —   другие   микроорганизмы   (Clostridium perfringens,   Staphylococcus   aureus,   Salmonella   spp.,   Klebsiella oxytoca, Candida spp.)
В посеве что-то из этого было ?

Линекс®
Лекарственная форма

капсулы
Состав

1 капсула содержит:
Лебенин, порошок (В 1 г порошка содержится смесь биомассы живых бактерий вида L. Acidophilus (sp. L. gasseri) не менее 4,5 х 107 КОЕ, вида В. infantis не менее 3,0x107 КОЕ, вида E.faecium не менее 4,5x107 КОЕ) – 5,04 мг.
Общее количество живых лиофилизированных бактерий не менее 1,2 х 107 КОЕ/кап.
вспомогательные вещества: лактоза 98,28 мг, декстрин – 13,16 мг, крахмал картофельный – до 280,00 мг (в составе субстанции Лебенин); магния стеарат – 8,40 мг;
оболочка капсулы – титана диоксид (Е 171) – 2,00 %, желатин – до 100 %.

Линекс точно не поможет, плацебо, 10 в 7 КОЕ вылечить такое неспособны, на Бак-сет замени, месяц пропить

Стимбифид - можно, витамины нужны, также на витамин Д хорошо бы сдать и пропить его.
диета Фудмап

Посоветуйте как поступить, я чувствую себя в тупике, стал раздрожительным и обидчивым.
афобозол и персен не помогают, тогда к психотерапевту, за антидепрессантами
Может стоит попробовать кишечный антисептик?
раз в пол года/год альфа-нормикс/энтерофурил можно попробовать или макмирор от бактерий

Стоит ли попробовать стимбуфид?
или опять вернутся на Энтеросгель?

это разного назначения препараты, энтеросгель- адсорбент

пройти какие-то еще анализы биопсию из 12 перстной кишки или желудка?
да, первое что исключают при постановке диагноза срк- это органические патологии жкт и целиакию. Проще сразу 2 в 1, ФГДС с биопсией из ДПК на целиакию, чтобы кровь не сдавать на целиакию

Может ли быть такое при Дуэдените?

да
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: ris i grudka от 16 Июнь 2019, 17:34:26
Добрый день. А название антибиотика не запомнили? А вообще горло нужно было полоскать лучше ! Фурацилином например

Сейчас уже точно не помню, можно будет по карте медецинской глянуть. Он мне тогда еще пробки промывал Мироместином, сказал что у меня Хронический Тонзилит с одной стороны.

Но дело в том что Диаремя потом прошла и вернулась только через 2 года почти.




И кстати я сегодня решил сам почистить миндалины и отхаркнул много гнойных комочков. такого еще не было...
По общему анализу крови есть признаки небольшой инфекции в организме.



Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: Ххх от 16 Июнь 2019, 17:41:35
Интетрикса, Альфонормикса, Бактериофаг поливалентный. Эглонил.
это хорошая схема, убиваются киш. инфекции 3 препаратами и глушится голова нейролептиком №1 для сркшников
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: ris i grudka от 16 Июнь 2019, 17:49:24
Анализ на дизбак.

Бак сет пробовал год назад он мне не помогал, пукал от него иногда и живот покручивало.
Сдавал кровь на "Гладиану" там тоже всё в  норме.

это хорошая схема, убиваются киш. инфекции 3 препаратами и глушится голова нейролептиком №1 для сркшников
а что конкретно из этого выбрать?
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: Ххх от 16 Июнь 2019, 18:04:09
а что конкретно из этого выбрать?
если тупо из посева исходить, а не из истоков и прошлого лечения, то только эглонил , побочка у него не очень, сходите к пт пусть подбирет вам ад

Бак сет пробовал год назад он мне не помогал, пукал от него иногда и живот покручивало.
он первую неделю покручивает, потом нормально, конкурент метронидозола таки
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: Уся от 16 Июнь 2019, 18:09:04
А на паразитов сдавали? вдруг глисты просто
Альфа нормикс можно до 4 раз в год. каждый 3 мес.
С чего увеличилось количество походов на горшок непонятно, т.к. вы пили комплексом. Когда мне назначают я всегда начинаю отдельно и прибавляю каждый день по одному препарату, доводя до полного набора прописанных лекарств. Так легче отследить аллергию и другие реакции.
афобазол - говно.
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: Ххх от 16 Июнь 2019, 18:23:39
А на паразитов сдавали? вдруг глисты просто

легко кстати может быть лямблиоз, интетрикс при лямблиозе
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: Уся от 16 Июнь 2019, 18:26:30
легко кстати может быть лямблиоз, интетрикс при лямблиозе
если сдавать, то комплексно, панелью. Там около 10 разных паразитов, чтобы потом не думать.
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: Ххх от 16 Июнь 2019, 18:32:23
если сдавать, то комплексно, панелью. Там около 10 разных паразитов, чтобы потом не думать.
если сдавать то желчь при зондировании на исследование лямблий, описторхов и условно-патогенных
аскоридоз можно по крови посмотреть, но есть тут даже тема глистотерапии, типа они еще и полезны....
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: Уся от 16 Июнь 2019, 18:36:12
но есть тут даже тема глистотерапии, типа они еще и полезны....
если только для похудения
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: Ххх от 16 Июнь 2019, 18:41:53
ТЦА при СРК с диареей скорее всего пойдут, блокатор гистаминовых рецепторов таки, потому что тут походу связь с едой есть,
при запоре СИОЗС

если только для похудения

кто-то крона лечил, но буэ кончено метод :( но крон
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: ris i grudka от 16 Июнь 2019, 19:23:26
Вот что сдавал

1. Анализ кала на токсин А,В клостридии диффециле.
2. Кал на кальпротектин ( сдать, когда нет ОРВИ)
3. Кал на углеводы ( сдать жидкую часть стула)
4. Анализ кала на антиген лямблий. Сдать, когда идёт рецидив разжиженного стула.
5. Клинический анализ крови.
6. Анализ крови на IgG IgM к глиадину и трансглутаминазе.
7. Б/х крови: общий белок с фракциями, срб, ЛДГ, АСТ, АЛТ, мочевина, креатинин, Ггт, панкреатическая амилаза, липаза, общий билирубин с фракциями, Щф
8. Соскоб на энтеробиоз.
9. Анализ крови на IgG к аскариде, описторхозу и аскариде.



Все было в норме кроме Углеводы а калле, не много. Кальпротектин 205, потом перездал через две недели было 22.
Небольшие расхождения по биохимии крови.

если тупо из посева исходить, а не из истоков и прошлого лечения, то только эглонил , побочка у него не очень, сходите к пт пусть подбирет вам ад
он первую неделю покручивает, потом нормально, конкурент метронидозола таки

то есть иглонил самостоятельно не стоит пить попросить ПТ чтобы подобрал другой препарат?
Метронидозол это же совсем другой группы препарат, как его с бак сетом можно сравнить?

Совсем забыл написать по результатам Узи , аномальное расположение желчного пузыря.
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: Ххх от 16 Июнь 2019, 19:43:05
то есть иглонил самостоятельно не стоит пить попросить ПТ чтобы подобрал другой препарат?

самостоятельно такие препараты себе прописывать ненужно, только через пт
Метронидозол это же совсем другой группы препарат, как его с бак сетом можно сравнить?
комбинация бактерий как антибиотик работает, у меня на нем живот перестает вздувать как на а/б

аномальное расположение желчного пузыря.
мутант)) главное что он есть и функционирует

как сон? если тревожный, то можно мелатонин на iherbe взять, тоже хорошо на кишки влияет
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: ris i grudka от 16 Июнь 2019, 19:47:06
Наверное функционирует
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: Ххх от 16 Июнь 2019, 20:14:33
Наверное функционирует
все нормально, перегиб только, за питанием следить придется постоянно и за микрофлорой
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: ris i grudka от 16 Июнь 2019, 20:36:17
все нормально, перегиб только, за питанием следить придется постоянно и за микрофлорой

Я не склонен питаться всякой гадостью, типа чипсов и газировок раньше конечно это бывало но совершенно не портило картину. Все пошло после лечения горла. Сейчас естественно если гадость слушать последствия будут плачевные.
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: Уся от 16 Июнь 2019, 20:43:16
7а с волнениями, нервами напрямую не связываешь состояние?
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: Ххх от 16 Июнь 2019, 20:46:05
хр. тонзилит и аллергия у меня купируются выскими дозами витаминов а и е
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: ris i grudka от 16 Июнь 2019, 21:38:12
7а с волнениями, нервами напрямую не связываешь состояние?

даже не знаю если честно иногда когда все хорошо в жизни по стулу может быть плохо. Иногда после сильного стресса или конфликтной обстановки жду ухудшения а его нет. Так что прям прямой зависимости я не вижу.

Но зато бывает чувство волнения именно после второй еды что ну вот сейчас меня закрутит и опять бежать в туалет, больше похоже на страх данного времени. Если я на энтересгеле то значительно проще переживаю данное время.

Стимбуфид как источник полезных бактерий или как востановмтель полезной флоры стоит ли принимать?
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: Уся от 16 Июнь 2019, 21:42:33
Но зато бывает чувство волнения именно после второй еды что ну вот сейчас меня закрутит и опять бежать в туалет, больше похоже на страх данного времени.
мы тут все такие, кто чего боится. Я вот, куда ни пойду, первым делом ищу, где сортир
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: ris i grudka от 16 Июнь 2019, 21:54:54
Еще... Я занимался всегда спортом и как бы всегда поддерживал мышечную форму, но так как с таким питанием я не могу её поддерживать и худею то у меня на фоне этого очень сильное волнение и возможно скрытая депрессиЯ. 
Я даже не представляю как с таким состоянием будет справляться Боди билдер или проф спортсмен. Однако таких личностей нет на данном форуме.
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: Ххх от 16 Июнь 2019, 22:00:47
Вы не поверите, на кронпортале мастер спорта НЯК вылечил, а это пострашнее срк http://kronportal.ru/forum/showthread.php/9052-%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-cured
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: Уся от 16 Июнь 2019, 22:02:14
скрытая депрессиЯ.
к ПТ можно
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: ris i grudka от 16 Июнь 2019, 23:29:34
Вы не поверите, на кронпортале мастер спорта НЯК вылечил, а это пострашнее срк http://kronportal.ru/forum/showthread.php/9052-%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-cured
Их там сразу по Больницам затаскают если действующий спортсмен , подключат хороших специалистов со всех областей и решать проблему. Простому человеку в этом плане сложнее.


Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: о-льга от 16 Июнь 2019, 23:34:15
Не, ты почитай, там не про это.
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: Sergey_A от 16 Июнь 2019, 23:57:31
Все доброго времени, я тут новенький, год назад пробовал зарегистрироваться, но остался без ответа. Сегодня случилось чудо, я стал участником форума
Год назад были проблемы с активацией аккаунтов. А сегодня я тебя вручную одобрил.
Добро пожаловать на форум.
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: ris i grudka от 17 Июнь 2019, 00:06:06
Не, ты почитай, там не про это.
Крутой мужик, спору нет. Можно фильм снимать.

Мне сейчас на какие анализы или обследования себя отправить) ?

Я вот думаю сдать золотистый стафилокок из горла, Гастро с биопсией, и алергию на куриное яйцо(я их утром и вечером кушаю).
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: о-льга от 17 Июнь 2019, 09:26:03
Ну в общем надо исключить целиакию, лучше конечно биопсию на фгдс сделать, но! Не везде правильно делают, надо по критериям Марш.
Исключить взк колоно с биопсией опять же.
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: Ххх от 17 Июнь 2019, 10:20:50
Мне сейчас на какие анализы или обследования себя отправить) ?
К инфекционисту идите
ХМС по Осипову, либо посев на дисбак и панель на всевозможные половые инфекции, вкл. ВИЧ, гепатиты. Понос лечится тяжелыми антибиотиками и диетой (нельзя сладкое, мучное и молочку) либо если силы воли нет на диете сидеть, то антидепрессанты
Название: Re: Нужна помощь от Диареии, СРК?
Отправлено: ris i grudka от 17 Июнь 2019, 11:03:30
Ну в общем надо исключить целиакию, лучше конечно биопсию на фгдс сделать, но! Не везде правильно делают, надо по критериям Марш.
Исключить взк колоно с биопсией опять же.
Колоно с биопсией делали зимой все норм было

К инфекционисту идите
ХМС по Осипову, либо посев на дисбак и панель на всевозможные половые инфекции, вкл. ВИЧ, гепатиты. Понос лечится тяжелыми антибиотиками и диетой (нельзя сладкое, мучное и молочку) либо если силы воли нет на диете сидеть, то антидепрессанты
на вич и гепатиты просят сдавать перед гастро и колоно я их уже много раз сдавал.
Везде пишут что белый хлеб в виде сухарей можно.

А сколько на диете сидеть после нормализации стула?

ХМС по Осипову где лучше сделать чтобы быть уверенным в результате?
добавлено:
Купил вот такие витамины, может кто пробовал. Помимо витаминов там есть вещества расщепляющие пищу и прибиотики
https://www.iherb.com/pr/Country-Life-Core-Daily-1-Multivitamins-Men-60-Tablets/34143

Только вот еще там видимо имбирь добавлен, жгут на языке, можно ли такие принимать хуже кишкам и желудку не будет?