«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Здоровье и СРК => Диарея => Тема начата: Кайфушница от 02 Октябрь 2020, 16:53:04
-
Народ, привет. Принимайте очередного страдальщика :D С ЖКТ мучаюсь давно, но год назад поймали семьей инфекцию. У всех прошло, у меня осталось. Кайфую уже второй год. Поносы по утрам каждый день. Начиналось все с поносов водой несколько раз за ночь, потом утром, но до обеда все выливается из меня. Чего я только не пробовала за это время: кололи Цефтриаксон, пила Цифран, Альфа Нормикс, Салофальк несколько месяцев, ферменты, Тримедат, пила ромашку+шалфей, убирала глютен, молочку, сахар, пила Смекту, Стопдиар, пила кровохлебку, Де-Нол. Похудела на 13 кг, лежала в 2х больницах. Обследовали мне все, наверное, даже КТ тонкого сделали. В первой поставили лимфоцитарный колит, но все вернулось уже в больнице. Во второй СРК с диареей. Выписали Эглонил, который помог, но вызвал побочки, я бросила. Вся фишка в том, что все возвращается через 10-14 дн от начала нового лечения. Любого лечения. Я прям считала! Т.е. сперва все помогает, а через время начинает урчать, тошнить, крутить, я просыпаюсь по ночам в поту, тахикардия и на утро понос. После каждого туалета вздутие, ноет, слабость на весь день. Конечно, у меня есть проблемы с нервами, я всю жизнь мнительная, но такой с. не было в жизни! Говорят, терпи, оно придет в норму. А за два года почему не пришло?.. Все гастро от меня открещиваются в сторону ПТ, но я крепко сомневаюсь - я всегда нервничала, но такого не было. И почему тогда помогают антибиотики? Стоит пропить ромашку. антиб или ансепт, это уходит на время! Но возвращается. Всегда. Если нужны обследования, напишу. Народ, спасите-помогите, я вас умоляю! Я любой помощи и совету буду рада! :'(
-
В России нет гастроэнтерологов.
Добавлено:
Может вы не с РФ, а с РБ или Украина, сути дела не меняет, там всё тоже самое и понимание врачей в этой области нулевое!
-
Я любой помощи и совету буду рада!
А это не болезнь, лечить бесполезно. Это террор, методы борьбы мало соотносятся со здравым смыслом, но работают.
-
лимфоцитарный колит
ну так диагноз есть, просятся месалазины для активного колита, может метронидазол добавить, поискать инфекции, если не берет эта лайтовая терапия, то преднизолон или метлпреднизолон, потом азатиоприн, короче протокол ВЗК. Обязательно найти гастроэнтеролога при больнице с гастро отделением и эндоскопией (это на случай, не дай Бог, Крона или НЯКа). если правильно подберете лечение, то скоро поправитесь.
у Вас профузное потение ночью? пот холодный или горячий? мерили температуру ночью? на КТ лимфоузлы увеличины?
-
Попробуйте пить настойку прополиса.
-
Народ, привет. Принимайте очередного страдальщика :D С ЖКТ мучаюсь давно, но год назад поймали семьей инфекцию. У всех прошло, у меня осталось. Кайфую уже второй год. Поносы по утрам каждый день. Начиналось все с поносов водой несколько раз за ночь, потом утром, но до обеда все выливается из меня. Чего я только не пробовала за это время
Добрый вечер! Все это могут быть последствия перенесенной инфекции, а именно лактазная недостаточность, ферментопатия, СИБР и т.д. Вот здесь я описала подробнее http://forum.srk.su/index.php?topic=12842.msg663912#msg663912. Что касается молочных продуктов и сахара, их теперь желательно исключить или сильно ограничить пожизненно, а не временно, т.к. ферменты для их переработки больше не справляются со своей задачей, что и является причиной кишечных расстройств. Лихорадка, слабость, потливость и тахикардия могут быть следствием СИБР, т.е. вызваны токсинами, которые вырабатывает патогенная флора и которые попадают в кровь и отравляют весь организм, а могут быть симптомами гипогликемии, снижением уровня сахара в крови из-за недостаточного усвоения глюкозы с пищей вследствие нарушенного всасывания в кишечнике.
-
их теперь желательно исключить или сильно ограничить пожизненно, а не временно, т.к. ферменты для их переработки больше не справляются со своей задачей, что и является причиной кишечных расстройств. Лихорадка, слабость, потливость и тахикардия могут быть следствием СИБР, т.е. вызваны токсинами, которые вырабатывает патогенная флора и которые попадают в кровь и отравляют весь организм, а могут быть симптомами гипогликемии, снижением уровня сахара в крови из-за недостаточного усвоения глюкозы с пищей вследствие нарушенного всасывания в кишечнике.
чет я не понял - сахар жрать или нет?
гипогликимия или уже диабет?
а может уже хронический панкреатит?
а при чет тут СРК?
а Лихорадка, слабость, потливость и тахикардия точно не инфекция?
а точно патогенная флора?
-
чет я не понял - сахар жрать или нет?
гипогликимия или уже диабет?
а может уже хронический панкреатит?
а при чет тут СРК?
а Лихорадка, слабость, потливость и тахикардия точно не инфекция?
а точно патогенная флора?
Сахар - нет, углеводы есть не только в нем, можно есть крахмалистую пищу, белки и жиры тоже превращаются в глюкозу в организме. Хронический панкреатит вряд ли, хотя можно проверить уровень эластазы в кале, которая показывает, справляется поджелудочная со своей работой или нет. Что касается инфекции, насколько я поняла, она ее вылечила, но при СИБР условно-патогенная флора все время присутствует в избытке, если не соблюдать диету, и это создает благоприятные условия для развития патогенной флоры и повторной инфекции и так до бесконечности. По поводу СРК - это диагноз-исключение, как всегда взят с потолка, его ставят, если не находят причину расстройств. Чтобы поставить такой диагноз врачи, как минимум, должны были сделать миографию кишечника, чтобы проверить его тонус, тест с Д-ксилозой, проверить усвояемость веществ в кишечнике, и в идеале биопсию тощей кишки. На практике никто этого не делает, правильно, зачем себе усложнять работу...
-
Сахар - нет, углеводы есть не только в нем, можно есть крахмалистую пищу, белки и жиры тоже превращаются в глюкозу в организме. Хронический панкреатит вряд ли, хотя можно проверить уровень эластазы в кале, которая показывает, справляется поджелудочная со своей работой или нет. Что касается инфекции, насколько я поняла, она ее вылечила, но при СИБР условно-патогенная флора все время присутствует в избытке, если не соблюдать диету, и это создает благоприятные условия для развития патогенной флоры и повторной инфекции и так до бесконечности. По поводу СРК - это диагноз-исключение, как всегда взят с потолка, его ставят, если не находят причину расстройств. Чтобы поставить такой диагноз врачи, как минимум, должны были сделать миографию кишечника, чтобы проверить его тонус, тест с Д-ксилозой, проверить усвояемость веществ в кишечнике, и в идеале биопсию тощей кишки. На практике никто этого не делает, правильно, зачем себе усложнять работу...
симтоматика СРК очень вариабельна, тогда когда СИБР присутсвует постоянно. Ни эластаза, ни миография, ни тесты, ни биопсия не дадут никакого ответа, скорее больше вопросов добавят. Пациенты и до и после всех исследований трескают фуфломицины тоннами, некоторые подсаживаются на АДы, некоторые ударяются в гомеопатию и танцы с бубном, а некоторые просто забивают на это состояние, просто приняв его, и только последние остаются в выйгрыше. Остальные так и мучаются, и да, у некоторых проявляется органика разной тяжести, к сожалению. Тут нужно качественно другой подход на уровне диагностики рецепторов и экспрессии провоспалительных цитокинов в кишке, т.е. если это нельзя победить, то хоть шум убавить.
-
симтоматика СРК очень вариабельна, тогда когда СИБР присутсвует постоянно. Ни эластаза, ни миография, ни тесты, ни биопсия не дадут никакого ответа, скорее больше вопросов добавят. Пациенты и до и после всех исследований трескают фуфломицины тоннами, некоторые подсаживаются на АДы, некоторые ударяются в гомеопатию и танцы с бубном, а некоторые просто забивают на это состояние, просто приняв его, и только последние остаются в выйгрыше. Остальные так и мучаются, и да, у некоторых проявляется органика разной тяжести, к сожалению. Тут нужно качественно другой подход на уровне диагностики рецепторов и экспрессии провоспалительных цитокинов в кишке, т.е. если это нельзя победить, то хоть шум убавить.
В том-то и дело, что, наконец-то, появились бы вопросы у врачей, была бы более полная картина по каждому пациенту и начали бы искать более эффективные методы лечения. Миографию назначить было бы логично для постановки диагноза, хоть какое-то подтверждение нарушения моторики, а то приходится врачу все на пальцах объяснять. Биопсия может показать повреждение эпителиоциотов в тонком кишечнике, ответственных за выработку ферментов. Что касается эластазы, после того, как я сдала этот анализ, все вопросы к поджелудочной у меня отпали, ферменты вырабатываются и работают в просвете кишки, а вот что дальше происходит с пищевым комком - это тайна, покрытая мраком.
По поводу органики, если часто нарушать диету, СИБР и дисбиоз усугубляются, кишка воспаляется, начинается колит или энтероколит, в таких случаях хорошо помогает сульфасалазин и ему подобные. Более тяжелые органические поражения могут возникнуть при постоянном нарушении диеты, т.к. патогенная флора увеличивается и усиливает свое агрессивное воздействие на стенку кишечника, таким образом создаются предпосылки для новообразований, кроме того рецепторы становятся гиперчувствительными. Так что если соблюдать диету, исключить из рациона быстрые углеводы, молочные продукты, кислое и острое, вовремя лечить воспаления кишечника, то кишечник успокаивается, вздутие проходит или становится минимальным. Также хорошо помогают валерьянка, пустырник, дицетел, но при наличии сильного вздутия они действуют не сразу, а через 2-3 часа, при этом прием пищи лучше отложить, пока не будет улучшения. Если говорить про колофорт, который как раз уменьшает чувствительность рецепторов, по моему опыту он помогает только при соблюдении безуглеводной диеты, очень хорошо закрепляет стул, как впрочем, и все остальные препараты. Кроме того, при СИБР и "СРК" 3-х разовый режим питания не подходит. В частности, завтрак редко когда идет на пользу, так что его лучше отложить на более позднее время или отменить совсем. Если уж без него никак, то в состав завтрака по словам одного из врачей должно входить 1 яйцо и 1 морковка (в зависимости от переносимости), чтобы дать пищу для размножения полезной флоры в кишечнике, на обед и ужин обязательно употреблять мясную пищу по той же причине. Это тоже хорошо помогает от дискомфорта. Мясную пищу нежелательно заменять колбасными изделиями, т.к. в них присутствует лактоза и различные пищевые добавки, которые полностью расстраивают работу кишечника.
-
В том-то и дело, что, наконец-то, появились бы вопросы у врачей, была бы более полная картина по каждому пациенту и начали бы искать более эффективные методы лечения. Миографию назначить было бы логично для постановки диагноза, хоть какое-то подтверждение нарушения моторики, а то приходится врачу все на пальцах объяснять. Биопсия может показать повреждение эпителиоциотов в тонком кишечнике, ответственных за выработку ферментов. Что касается эластазы, после того, как я сдала этот анализ, все вопросы к поджелудочной у меня отпали, ферменты вырабатываются и работают в просвете кишки, а вот что дальше происходит с пищевым комком - это тайна, покрытая мраком.
По поводу органики, если часто нарушать диету, СИБР и дисбиоз усугубляются, кишка воспаляется, начинается колит или энтероколит, в таких случаях хорошо помогает сульфасалазин и ему подобные. Более тяжелые органические поражения могут возникнуть при постоянном нарушении диеты, т.к. патогенная флора увеличивается и усиливает свое агрессивное воздействие на стенку кишечника, таким образом создаются предпосылки для новообразований, кроме того рецепторы становятся гиперчувствительными. Так что если соблюдать диету, исключить из рациона быстрые углеводы, молочные продукты, кислое и острое, вовремя лечить воспаления кишечника, то кишечник успокаивается, вздутие проходит или становится минимальным. Также хорошо помогают валерьянка, пустырник, дицетел, но при наличии сильного вздутия они действуют не сразу, а через 2-3 часа, при этом прием пищи лучше отложить, пока не будет улучшения. Если говорить про колофорт, который как раз уменьшает чувствительность рецепторов, по моему опыту он помогает только при соблюдении безуглеводной диеты, очень хорошо закрепляет стул, как впрочем, и все остальные препараты. Кроме того, при СИБР и "СРК" 3-х разовый режим питания не подходит. В частности, завтрак редко когда идет на пользу, так что его лучше отложить на более позднее время или отменить совсем. Если уж без него никак, то в состав завтрака по словам одного из врачей должно входить 1 яйцо и 1 морковка (в зависимости от переносимости), чтобы дать пищу для размножения полезной флоры в кишечнике, на обед и ужин обязательно употреблять мясную пищу по той же причине. Это тоже хорошо помогает от дискомфорта. Мясную пищу нежелательно заменять колбасными изделиями, т.к. в них присутствует лактоза и различные пищевые добавки, которые полностью расстраивают работу кишечника.
эластаза у онкологических пациентов может быть нормальной, пока сама железа не разрушена.
Миография - это Ваша фантазия, ровно как фантазия людей, которые хотят на этом заработать.
Биопсия ничего не покажет, если только там не серьёзные морфологические изменения, и "эпителиоцит" - это группа клеток либого эпителия, так что определитесь о чем пишете, сложно понять.
сульфасалазин - древнее средство, мало кому помогает. реальность же такая: месалазин -> гормоны -> иммунодепрессанты -> биологическая терапия -> хирургия и так по кругу.
нет, проблемы ЖКТ не от диеты, нарушения или соблюдения. Все гораздо сложнее.
валерьянка, пустырник, дицетел ... танцы с бубном и зубная фея, диеты и прочая фигня - занимайтесь, если Вам помогает, уверен, что если будете эксперементировать, то обязательно найдете свой безопасный комплект, и не запаривайтесь о "гиперчувствительности рецепторов", они работают как им нужно, и точно не так как Ваши врачи Вам рассказывают. Просто нужно вынуть голову из жопы и унитаза и посмотреть, к примеру, по сторонам, может кому-то нужна помощь, может Вы можете сделать что-то полезное для себя или близких, да, конечно, переодически просираясь. Лично я за 19 лет этого состояния понял, что "забить и расслабиться" - было единственным верным лечением. А врачи, таблетки, диеты, обследования, знания по "медицине", заблуждения и уверености, многочасовые психотерапии и обучения - это путь в никуда.
-
Биопсия - золотой стандарт, наиболее информативный анализ на целиакию и не только. Людовик 13 болел с детства кроном, прожил до 40 лет. Состояние медицины ушло недалеко от Средневековья.
-
Просто нужно вынуть голову из жопы и унитаза и посмотреть, к примеру, по сторонам, может кому-то нужна помощь, может Вы можете сделать что-то полезное для себя или близких, да, конечно, переодически просираясь. Лично я за 19 лет этого состояния понял, что "забить и расслабиться" - было единственным верным лечением. А врачи, таблетки, диеты, обследования, знания по "медицине", заблуждения и уверености, многочасовые психотерапии и обучения - это путь в никуда.
Надеюсь, вы ее оттуда вынули...
-
Надеюсь, вы ее оттуда вынули...
я пишу об избыточной лишней фиксации на работе ЖКТ, которая и нарушает работу всей пищеварительной рубки. Ведь если задуматься, то кишка - это полый мышечный орган, а как и любая мышца содержит в себе двигательные нейроны. Т.е. чем больше Вы думаете о ней, тем не предсказуемо она работает, собственно, пример тех же качков и нейромышечная связи, для достижения прогресса, они качают мышцу и думают о ней, в итоге она растет. Опять же это теория гастроэнтерологов, которые тоже могут ошибаться, тоже одна из новых гипотез, хош-верь-хош-нет.
В любом случае, состояние не относиться к смертельным, но качество жизни крайне низкое, особо лечить нет смысла, мало ли кто как мучается и мучается ли вообще. поэтому и стоит, в рамках разумного хотя бы на время позволить себе зыбыть о болезни, хоть на час, и прожить этот час с пользой для себя или близких, короче в кайф. это и будет излечением, и десенобилизация, и ферментопатия, и морфологически незначимое воспаление пройдет или наоборот Вы увидите полную картину.
всего лишь одна из тактик лечения, из тысяч предложенных тут.
-
Ведь если задуматься, то кишка - это полый мышечный орган, а как и любая мышца содержит в себе двигательные нейроны. Т.е. чем больше Вы думаете о ней, тем не предсказуемо она работает,
Точно подмечено👍
-
Стоит пропить ромашку. антиб или ансепт, это уходит на время! Но возвращается. Всегда. Если нужны обследования, напишу. Народ, спасите-помогите, я вас умоляю! Я любой помощи и совету буду рада![/quote]
Пропил 20 дневный курс комплексного бактериофага (секстафаг по 20 мл / 3 раза в день). На 4 месяца избавился от недуга. А тут простыл, ангина, и на тебе, симптомы вернулись. Повышайте иммунитет. Что касается моего СРК, это бактериоз, были выявлены золотистый стафилококк (патоген) и лактозонегативная кишечная палочка (условно патогенная свыше нормы). После лечения нашли цитрабактерия фредли (условно патогенная свыше нормы) это анаэробная бактерия (живет при кислороде и без него), выявили только в муниципальной поликлинике, т.к. в частной клинике своей лаборатории небыло, подозреваю что могли нарушить нормы по времени хранения биоматериала (домыслы). По результатам анализа подвержена лечению пиобактериофагом и инести. На тот момент мой гастроэнтеролог сказал, что если самочувствие хорошее то и лечить ее не надо, а следует повышать иммунитет, организм сам должен справляться с этим!!! 4 месяца это счастье длилось и вот ... простыл ... . Секстафаг дорогой курс лечения где то 12000-15000 руб. Извиняюсь за оформление, впервые на данном форуме, не разобрался еще.
-
бактериофаг
к сожалению, знаминитый фуфломицин :(
к тому же дорогой и бесполезный. с иммункой ничего нельзя сделать, ни повысить, ни понизить, ни сдвинуть ни влево, ни вправо - это еще один бред.
а рассматривать условно патогенную флору - это прямой путь к обогащению лабы, и отнуть не к выздоровлению пациента.
нужно понимать причину Вашего недуга. для этого нужен просто заинтересованный гастрик.
-
Если золотистый превышен, то его нужно гасить, мне врачи тоже рассказывали, что ничего и никак не влияет..так, срать можно долго..
-
Попробуйте полынь.. У вас я так понял, от еды не зависит? Проверяли? От тряски конфеты с ментолом попробуйте. Абсорбент не помогает?
-
Попробуйте полынь.
Полынь! горечь, что бы желч погнала и понос усилился.
-
Ребят, привет! Спасибо тем, кто откликнулся. Стала пробовать самолечение и придумывать себе схемы: пила 3 мес Тримедат и Энтеросгель - прекрасно. Бросила, та же фигня. Потом 4 мес Мебеверин и Энтеросгель/Фосфалюгель - первый ни о чем, второй хорошо помогает. Пытаюсь расширять рацион, это возможно только на лекарствах. Сейчас пила 10 дней Трихопол, бросила, все вернулось. Теперь Бифиформ с Колофортом - ни о чем. В общем все возвращается... Всю жизнь сидеть на спазмолитиках и сорбентах?(
-
Ну как есть вариант ещё всю жизнь на антидепрессантах и нейролептиках
-
Я читала, от них воспаление только усилится за эти годы, если принимать долго... Да и какие именно? Эглонил мне гормоны подорвал и по-женски, от амика я спать вырубаюсь и как зомби
-
Постораюсь объяснить как это делается, со своей колокольни конечно, но все же. Ну и как работают ады и почему работают. Вообще как-бы не должны, по старым моим прикидкам, но походу работают. Значит как симптомы, не связанные с едой делаются, с помощью инкапаситантов. Постараюсь объяснить, что это за хрень. Нервные, электрические импульсы способны воспринимать не все клетки организма. Некоторые воспринимают только химические и видимо есть промежуточное звено, преобразователь Эл. Импульса в хим вещество. Так вот это вещество выделено, синтезированно и выпущено в виде газа. Концентрация нужна в 1000 раз меньшая, чем при самых ядерных БОВ. Ну и как результат, можно заставить чела исходить соплями, ссаться, сратся каждую минуту. Возможно правда нужен катализатор, но тут мало данных. Теперь об адах, они похоже глушат чувствительность клеток, они становятся тупее и часть сигналов этим отсекается. Адреналин, серотонин, как раз из это группы веществ, по этому возбуждение и депра тоже легко делаются.
-
А как это работает, ребят? Настолько страшно признаться себе что ты псих? Или что вообще как? Столько бреда понаписали, я в шоке просто. Вы же...а ладно