Печать

[УГ]

тогда сидите на диете?

У меня вообще не ваш случай. А так-то конечно рацион приходится избирательно составлять.
Добавлено: 22 Май 2017, 00:24:56А от какой болезни прописали антибиотики и как долго принимали?

[alex04]

Отит, 7 дней

[Лилия]

Скорее именно с тонким.

А разве энтериты, дуодениты не вторичны?

alex04, а тонкий не обследовали?
Добавлено: 22 Май 2017, 03:37:52

7 дней

Это что за антибиотик? за неделю кишки угрохал.. мощно..

[alex04]

alex04, а тонкий не обследовали?

нет, жаль ребенка

[УГ]

Может, энтероколит какой?
Улучшения на этой самой scd-диете вроде как подтверждают версию об проблеме именно в тонком.
А антибиотики в вашем случае не виноваты, а все проблемы, скорее всего, как следствие заражения от отита. Ну и сам кишечник конечно слабый оказался — не выдержал удара заразы.
Это конечно мои догадки. Но пусть кто-нить попробует выдыинуть версию лучше.

Чего делать? Анализы сдать, посмотреть чего там поподробнее. Ну, нет клостридий и кандиды, ну и что? — другого говна может быть полно. Ну и боюсь, придётся опять пить антибиотики.

Употреблять всякие про и пребиотики пока бессмысленно. Ацидофилин можно, ввиду особых качеств ацидофильных палочек. Надо искать причину. А она тут совсем не очевидна, и точно не в толстом кишечнике.
Добавлено: 22 Май 2017, 16:45:41Я такую вещь скажу про антибиотики, как человек, переживший травлю ими несколько раз в своей жизни.
Да, от них может быть понос, боль, вздутие и всё такое. Но пища в общем и целом переваривается нормально. Ведь что делают антибиотики? — травят бактерий. А в желудке, 12-пёрстной и тонком им (бактериям) и так не место. Их место в толстом. И антибиотики именно там наводят шухер. Ну конечно от этого у толстого кишечника состояние постоянной перистальтики. И понос просто тем, что входит в толстую кишку, так как там всё пролетает за час. Ну а в толстую кишку входит всё уже переваренным.
Так что, может у кого всё и началось с антибиотиков, но точно не у автора топика.

[_________________]

в 8-9 лет закончился, а начался во сколько?

в раннем детстве, сколько себя помню. Да еще когда грудничком была, чуть не умерла от обезвода. Это мама еще врачиху не послушала, которая сказала, чтоб водой меня вообще не поила, а то от этого несет еще больше. Щас бы не мучилась и не писала здесь, если б мама ее послушала)))
Добавлено: [time]22 мая 2017, 20:11:40[/time]Кому-то от этого помогают кишечные антисептики - энтерофурил, альфа-нормикс, антибиотики, а кому-то от них хуже и помогают пробиотики.

А если проблема выше толстого кишечника, то все попытки повлиять на результат через коррекцию бактериального состава флоры кишечника НИ К ЧЕМУ НЕ ПРИВЕДУТ!

Почему это? если бактерии выполняют пищеварительную функцию, а не только подавляют гнилостную флору. Другое дело, что иногда при тяжелом воспалении в тонком кишечнике, как при болезни крона, может быть непереносимость полезных бактерий, т.к. развивается аутоиммунная реакция и на свои клетки, и на бактерии, т.к. барьерная функция нарушается

Улучшения на этой самой scd-диете вроде как подтверждают версию об проблеме именно в тонком.

С НЯКом (воспаление толстого) СУД тоже людям помогает, и таких немало. Ферментативная недостаточность приводит к аллергиям, а аллергия может привести к няку из-за развития аллергизации толстой кишки к непереваренной пище

[УГ]

Все возможные аллергии, целиакию и непереносимости давно исключили, долго и упорно обследовались у врачей.

А как вы исключили целиакию? Не, истинная целиакия будет проявляться в отставании в физическом развитии, как я понимаю. Но ведь есть ещё типа синдром целиакии, который может быть следствием заразы и травли её антибиотиками. Вы брали какую-то биопсию тонкой кишки? или что-то по анализам определили, что конкретно?
Добавлено: 22 Май 2017, 21:46:43Может это энтерит? кто чего думает?

[_________________]

От целиакии на кронпортале написали в отдельной теме что ферменты помогают.
Добавлено: [time]22 мая 2017, 22:00:49[/time]Вот еще чел отписывается:

с 2014 года на SCD и могу сказать точно, что она помогает при дистальном НЯК.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Но кто сказал, что у няковцев нет проблем и с тонким кишечником...

[о-льга]

У меня сто лет назад, но тогда не такие были антибиотики. Да и не знаю точно, от чего. Диарея началась классе в 7-8. Но не всегда. Т.е.редко. Потом по нарастающей. И как мне кажется, у меня проблема как раз в толстом.

[alex04]

Может это энтерит? кто чего думает?

"Как роза пахнет розой", в том смысле что, как оно ни назовись, хотелось бы подобрать диету и/или препараты, которые привели бы к стойкому улучшению. Понимаю, вроде, что для этого сначала необходимо определить, где и в чем проблема, однако тут все так запутанно и вариантов так много, как и Апрелька пишет...
Ацидофилин в продаже пока не нашла, подскажите, какой пребиотик максимально может ему соответствовать?

А как вы исключили целиакию? Не, истинная целиакия будет проявляться в отставании в физическом развитии, как я понимаю. Но ведь есть ещё типа синдром целиакии, который может быть следствием заразы и травли её антибиотиками. Вы брали какую-то биопсию тонкой кишки? или что-то по анализам определили, что конкретно?

На целиакию сдавали кровь из вены на антитела, безглютеновая диета улучшения не дает, отставания в развитии нет.

[УГ]

На целиакию сдавали кровь из вены на антитела, безглютеновая диета улучшения не дает, отставания в развитии нет.

Ну, это и так понятно, что врождённой целиакии нет. Я спросил про исключение из списка потенциальных диагнозов так называемого синдрома целиакии, который типа может начаться после таких болезней как у вас. Но я прадва не знаю, насколько информация про существование этого синдрома корректна.
Добавлено: [time]23 мая 2017, 05:38:28[/time]

Ацидофилин в продаже пока не нашла, подскажите, какой пребиотик максимально может ему соответствовать? Цитата: УГ от 22 мая 2017, 22:45:01

Купить самой закваски ацидофильных палок в аптеке и варить в специальной электроварке для молочнокислых продуктов (не помню как она точно называется).
Готовый ацидофилин охлаждать, добавлять лимонный сок, соль/сахар/пряности по вкусу — и получаем вкусный и никогда не надоедающий продукт. Ну и можно делать на его основе холодный суп с зеленью, редисками тёртыми и варёным яйцом.


Добавлено: 23 Май 2017, 05:44:10

в том смысле что, как оно ни назовись, хотелось бы подобрать диету и/или препараты, которые привели бы к стойкому улучшению. Понимаю, вроде, что для этого сначала необходимо определить, где и в чем проблема, однако тут все так запутанно и вариантов так много, как и Апрелька пишет...

Ну вон, диету вы подобрали. Лучше не подберёте уже. Теперь её годами применять.
В постоянном потреблении ферментов есть риск привычки и потребности в увеличении дозы.
Вариантов тут не так много, что бы там вышеупомянутая участница форума не писала. Не надо придумывать себе какую-то непонятную аутоимунную реакцию, аллергии, непереносимость полезных бактерий и прочую редкую и молопонятную херню. Определитесь с состоянием своего тонкого кишечника. На это надо напирать. Ну а пока диета, таки да.

[_________________]

Вариантов тут не так много, что бы там вышеупомянутая участница форума не писала. Не надо придумывать себе какую-то непонятную аутоимунную реакцию, аллергии, непереносимость полезных бактерий и прочую редкую и молопонятную херню.

Ну конечно, не надо ничего делать и выяснять. А человек на портале с тяжелым НЯКом, помирала, пока не выяснила свои аллергены, и не убрала их из своей СУДиеты. И ацидофилин не все переносят
Добавлено: [time]23 мая 2017, 12:33:10[/time]Алекс04, УГ в путяге учился, для него все просто

[alex04]

Дорогие УГ и Апрелька, не ссорьтесь)))

И ацидофилин не все переносят

Будем пробовать ацидофилин, правда, кефир ребенка слабит, а в ацидофилине или аналогичной закваске есть кефирные грибки.

А человек на портале с тяжелым НЯКом, помирала, пока не выяснила свои аллергены, и не убрала их из своей СУДиеты.

У такой аллергии есть какие-то еще симптомы кроме кишечных?

[_________________]

У такой аллергии есть какие-то еще симптомы кроме кишечных?

может быть еще астма, на коже сыпь, заложенность носа, но это не всегда.

Будем пробовать ацидофилин, правда, кефир ребенка слабит, а в ацидофилине или аналогичной закваске есть кефирные грибки.

есть напиток Наринэ