Печать

[**]

Вот это мне вообще трудно понять - как так может быть, что вместе с кишечной хренью пришел хороший иммунитет против всяких простуд?

Ну у меня есть предположение по этому поводу: подозреваю ,что есть некие "стандартные" иммуноглобулины.. Ну допустим IgA (общие). У вас появилась некая инфекция (ифекция Хэ) против которой организм не выработал специфические антитела, и следовательно не может её победить. Однако стандартные антитела всё равно увеличиваются (как следствие воспаления) и попутно сдерживают всякие бяки, не имеющие даже отношение к данной инфекции.

[Наська]

в отношении кишечника теория как бы хороша, но почему то если посмотреть на людей, болеющих другой хронью...не связанной с кишками, у них все же часто лететь начинает весь организм..постепенно.
те же детки, начинается с простуд в садиках..потом воспаления легких, аденоиды, гаймориты, астмы (ну это все взаимосвязано), аллергии поперли, потом кишки начинают сбоить...и понеслось
у тетки моей на нервной почве понеслось..щитовидка, диабет, давление, причем все почти разом...и сейчас пытается вылечить одно-летит другое..замкнутый круг блин..но кишечник как часы))))))))

[**]

Яночка у тебя есть антитела к ЦМВ, например?

[Yano4k@ -]

но почему то если посмотреть на людей, болеющих другой хронью...не связанной с кишками, у них все же часто лететь начинает весь организм..постепенно.

Ага, а у болеющих кишками болят исключительно кишки и ничего более))))))
А про внекишечные проявления ВЗК ничего не слыхала?
boy, интересная теория! Кстати, у тебя по-моему иммуноглобулины А были повышены?

Добавлено: 25 Февраль 2013, 20:45:21

Яночка у тебя есть антитела к ЦМВ, например?

Да, я же писала - они в следовых количествах) в отличие от ВЭБ и герпеса....

[**]

против которой организм не выработал специфические антитела, и следовательно не может её победить.

Процитирую себя.. Дело может быть просто в том, что антител недостаточно, чтобы справится с заболеванием.. Как вариант.

Да, я же писала - они в следовых количествах)

То есть низкий титр?

[Наська]

Ага, а у болеющих кишками болят исключительно кишки и ничего более))))))
А про внекишечные проявления ВЗК ничего не слыхала?

а тут еще большой вопрос что первично...
плюс при хроническом употреблении фальков, гормонов, АДов и прочей хрени, печени и поджелудке конец при любом раскладе..это уже не внекишечное проявление, при повышенной проницаемости кишечной стенки на эти органы нагрузка от лекарств вдвойне увеличивается...так что...

[Yano4k@ -]

То есть низкий титр?

Да, 0,9 был...

Дело может быть просто в том, что антител недостаточно, чтобы справится с заболеванием.. Как вариант.

Если речь о вирусах, тут важнее не антитела, а интерфероны... у НЯКовцев частто низкий интерфероновый статус... Да, и вот еще: ВЭБ и ЦМВ синтезирют какой-то белок, который обманывает иммунную систему, вот и не может организм справится с ними....

[**]

Да, 0,9 был...

Ну да..
IgG менее 0,9 Мед/мл – отрицательно
Это кровь? Или ты слюну ещё сдавала?

[Yano4k@ -]

IgG менее 0,9 Мед/мл – отрицательноЭто кровь? Или ты слюну ещё сдавала?

Нет, если в крови так мало, то уж в слюне искать бессмысленно....
И вообще, вирусы ВЭБ больше сидят в лифотической системе....

а тут еще большой вопрос что первично...плюс при хроническом употреблении фальков, гормонов, АДов и прочей хрени, печени и поджелудке конец при любом раскладе..это уже не внекишечное проявление, при повышенной проницаемости кишечной стенки на эти органы нагрузка от лекарств вдвойне увеличивается...так что...

Ну да, согласна... поэтому и надо добиваться полной безлекарственной ремиссии ))

[**]

в отличие от ВЭБ и герпеса....

А авидность тебе определяли?
Хотя, почитал: при ВЭБ авидность не определяют, там другие характеристики. Не знаю какие.. Просто везде пишут, что одного показателя антител недостаточно, даже если он высокий. Нужно либо ПЦР, либо другие дополнительные показатели.

[Yano4k@ -]

А авидность тебе определяли?

Нет. По ЦМВ у меня ситуация такая: сдавала я его в 2007 или 08 году - был 1 где-то, а в 2010 уже 0,9, так что налицо следовые антитела).

Хотя, почитал: при ВЭБ авидность не определяют, там другие характеристики.

Там надо смотреть иммуноглобулины М - именно они говорят об активной инфекции.... ИМХО если это выяснять, то только после обострения какого-нить ОРВИ + обострения кишечной хрени.... Еще очень жаль, что иммуноглобулины Е на вирусы нигде не определяют... что-то у меня на них подозрение...

[Наська]

все конечно хорошо..но флуд все это)
если хотите обсуждать иммунитет, идите на... http://forum.srk.su/index.php?topic=463.0
а тут должна быть привязка иммунитета к дисбаку

[Nicole]

Вот именно тема и отражает ответ на вопрос. Странная позиция предполагать, что при снижении иммунитета начались проблемы в кишках.
Вирус герпеса есть почти у всех и обостряется он при снижении иммунитета. К тому же он не лечится, он навсегда.
Яночка, если тебе набрать вес, твои проблемы многие уйдут. И если в кишках будет баланс (отсутствие дисбака) то и иммунитет повысится. Было бы удивительно, если бы у человека была крепкая иммунка, когда у него проблемы в кишках, половина полезного не усваивается, что-то не до получается, страдают все органы, и вирус герпеса вовсе не при чем. Как и иммунитет. Это все следствие.

[Мымра]

Было бы удивительно, если бы у человека была крепкая иммунка, когда у него проблемы в кишках

я, похоже, единственное исключение из этого правила - с началом кишечной хрени я стала намного реже болеть всякими орвишками
Добавлено: 26 Февраль 2013, 21:33:55герпеса у меня нет, но есть папиломмовирус, за время кишечной хрени 1 раз во время сильного обострения выскочила бородавка на стопе

[Nicole]

единственное исключение из этого правила

ну у тебя диареи то нет особо, и питаешься ты хорошо, почти все продукты употребляешь. Тут больше страдают те, у кого диарея.