«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Расширенный поиск  

Новости:

Из за проблем с почтой, оповещения приходят только на ящики от yandex (через раз) и rambler. Также рекомендуем проверять папку "спам"

Автор Тема: Лабораторные анализы при срк  (Прочитано 155854 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Unstoppable)

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3319
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.
Re: Лабораторные анализы при срк
« Ответ #315 : 12 Ноябрь 2018, 04:32:53 »

Я сдавал анализ на тех, кто живет в ТК (фото прикрепил) - обнаружили только синегнойку из патогенов(другое дело что способ анализа сомнительный)
Нет, анализ методом Газовой хроматографии - НЕ сомнительный!!!
Недостаток - то, что чувствительность к антимикробным тут невозможно определить.....(
Она определяется только методом классического посева, и больше никак....
Clostridium perfringens распоясались и tetani (столбнячные)
Да, кстати, походу отравление ими было, про которое ты писал в истории.....
+ еще Герпес простой и Аспергиллез - они ослабляют иммунитет.....
Ими, может, тоже заняться?
Врач посчитал что Альфа-Нормикса достаточно для санации условно-патогенки и синегнойной
Фигня!
Альфа-нормикс работает только в просвете кишечника!
Вот у меня, допустим, эта палка живет именно ВНУТРИ слизистой прямой кишки!
Она и выявляется только по слизи, по дисбаку - нет!
Потому, что когда-то было отравление, но из верхних отделов она ушла сама (острые диарейные симптомы ушли сами)
А вот в низах осела, похоже, и дает оч. специфич. симптоматику......
+ ни в каких больницах подцепить ее я НЕ могла - не лежала там вообще, 90% вероятности - я ее заглотила перед развитием болезни!
Т.е палку нужно убивать в слизистой, антибиотик должен действовать внутри, через кровь, а не внутрипросветный.....

Добавлено: [time]12 ноября 2018, 04:41:05[/time]
еще из Германии бактериофаги против нее заказал - должны привезти через две недели...буду пить
Удачи!
Отпишись потом о результатах!

Пью Линексы два месяца по 3 капсулы в день - м.б. отвоюют себе пространство в кишечнике
Вот по мне Линексы вообще только обострения наоборот дают.....

Штудирую разные новые статейки по СРК и мне эта тема про аутоимунную природу (микровоспаления?) в глубинах ТК импонирует...
Да я этой мутью с аутовоспалением давно уже занимаюсь)
Короче, как бы там ни было - есть она - неадекватность иммунного ответа или нет, но если у тебя внутриклеточно живет эта самая Синегнойная палка - без убивания ее симптомы не уйдут в любом случае..... Могут притихнуть на время.....
Как у меня от Месакола, Виферона...... Так что убивать ее надо....
Это я щас изучаю про нее....
Увы, это не тот микроб, что может уйти даже от каких-нибудь травок (Кандида, например, может)

Вы  пробовали салофальки? помогают? И есть ли возможность Вашу историю почитать?
Пока нечего читать.....
Насчет салофальков - тема есть
http://forum.srk.su/index.php?topic=9467.0
Без антимикробной хорошей терапии - только глушат симптомы слегка....(



Добавлено: [time]12 ноября 2018, 04:50:38[/time]
Короче, что щас планирую делать:
*Проверила свою реакцию на А/б Ципрофлоксацин в разных видах + реакция есть.
К нему же (в частности) определилась в 2011г чувствительность моей палки).
А на все остальные А/б у меня резкоорицательная реакция! Что оч. логично!
*Теперь нужно сделать такой же анализ по-новой. Анализ самой слизи.... Делают его вот здесь
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
У меня есть отделение слизи из прямой кишки, тенезмы со слизью.
Так вот место отделяемого верхних дыхат. путей тут просто можно сдать эту слизь!
Тем более - так уже делала.
*С результатами - к инфекционисту!
А лучше - к нескольким....
Почитала, везде пишут, что лечить эту Синегнойную пипец как тяжело.............(((
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Тут же пример, как назначают вообще не тот А/б!!!
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку


Добавлено: [time]12 ноября 2018, 04:53:06[/time]
http://forum.srk.su/index.php?topic=2738.0
Вот эту тему еще почитайте! Это как анализ сдала.....

Отсюда:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Лечение синегнойной палочки антибиотиками

Основной компонент терапии синегнойной инфекции – антибиотики. Перед тем как прописать антибактериальные препараты, врач назначает проведение посева с выделением возбудителя для определения его чувствительности к антибиотикам. В зависимости от локализации бактерии больной сдает кровь, мочу, слизь или гной. Как правило, назначаются антибиотики нескольких групп, которые применяют вначале внутривенно, а потом уже внутримышечно. Также параллельно проводится местное лечение: при нахождении синегнойной палочки в моче – введение через катетер растворов антибиотиков и антисептиков, при поражении слизистых поверхностей и кожи – обработка аэрозолями, накладывание мазевых повязок и т.д.

Лечение синегнойной палочки в кишечнике

Рвота, боль в эпигастральной области, жидкий стул с примесью слизи – эти симптомы позволяют принять заражение синегнойной инфекцией за кишечное отравление. О том, что причиной нездоровья является синегнойная палочка, можно судить по стремительному обезвоживанию организма больного. Чаще всего врач рекомендует при лечении от кишечной синегнойной палочки препараты-цефалоспорины (Цефепим, Цефтазидим), а также:

Источник: зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Добавлено: 12 Ноябрь 2018, 10:13:16
Через месяц планирую пересдать анализ, либо отдельно на синегнойную сдать...
А как отдельно на синегнойную?
Тут надо либо анализ на дисбак сдавать, либо как я - анализ слизи из кишечника на бакпосев (если слизь у тебя есть)
Чтобы определить чувствительность к антимикробным....
ну и анализ до колоно пересдам, пожалуй
Вот еще бы Ректороманоскопию сделать у проктолога....
У меня было так - 2 РРС выявляли Проктосигмоидит катаральный,
Колоно не выявило ничего.
Т.к. низы лучше видно на РРС.

Дело вот в чем: Если воспаление в низах, и Палка живет в низах, тут возможно применение А/б из группы Полимиксинов (Коломицин, Полидекса, в ушных каплях)
К которым не развивается устойчивость палочки (к остальным развивается быстро)
Примерно об этом - в статье вот по этой ссылке зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Проблема - высокая токсичность этих А/б, потому мало применяются. Но если вводить их в клизме, то токсичности не будет (наверное, пока не уверенна).

И насчет иммунитета - Есть процедуры - Озонотерапия, ВЛОК (внутривенное лазерное облучение крови) вот они применяются при А/б- устойчивых инфекциях, в том числе при Синегнойной.... тоже надо учесть....
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2018, 10:13:16 от Unstoppable) »
Записан

Amber

  • Участник форума
  • *****
  • Репутация 48
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 203
  • злоупотребление не отменяет употребления
Re: Лабораторные анализы при срк
« Ответ #316 : 12 Ноябрь 2018, 18:23:15 »

Да, кстати, походу отравление ими было, про которое ты писал в истории.....
+ еще Герпес простой и Аспергиллез - они ослабляют иммунитет.....
Ими, может, тоже заняться?

Год назад у меня ни с того ни с сего живот прихватило, думали аппендицит, а оказалось  ТК, я тоже тогда делал хроматографию и , что интересно, вышел тогда зашкаливающий в 30 раз герпес - причем как в тонком так и в ТК...

Недостаток - то, что чувствительность к антимикробным тут невозможно определить.....(

Значит, буду сдавать - тем более, хочу бактериофаги пропить.
Вот у меня, допустим, эта палка живет именно ВНУТРИ слизистой прямой кишки!
Она и выявляется только по слизи, по дисбаку - нет!

А вот это очень интересно) У меня есть слизь, белая - прожилками в кале. Чем черт не шутит, может и правда внедрилась? Будем делать.


Насчет салофальков - тема есть
http://forum.srk.su/index.php?topic=9467.0
Без антимикробной хорошей терапии - только глушат симптомы слегка....(

Пока колоно не сделал - сложно, конечно, что-то о себе говорить. Но, если колит найдут, наверное рассмотрю эти вар-ты - хотя у Вас, я так понимаю, эффекта меньше было, чем от противомикробных/вирусных?


А как отдельно на синегнойную?

А я как Вы и хотел) Я не знал, что та тема - Ваша)


Колоно не выявило ничего.

Я хочу договорится - пусть биопсию из каждого отдела ТК возьмут и из подвздошной тоже.


Бактериофагами конкретно против синегнойной не лечились?
Далее - вот что хочу сказать о бактериофагах - в новых статьях пишут, что, к сожалению, бактериофаги не демонстрируют высокие уровни агрессии на специфические патогены, т.к. являются для оных природным врагом, но тут есть очень интересная деталь: оказывается выяснили, что бактерии, повышая свою резистентность к антибиотикам НЕИЗБЕЖНО понижают ее к фагам и НАОБОРОТ, но к фагам резистентность растет быстрее - поэтому оптимальный вариант - это принимать фаги в комплексе с АНТИБИОТИКОМ, причем сначала ФАГИ, потом подключаются АНТИБИОТИКИ.

Есть еще и третий путь - недавние разработки, опять же, Германия - учатся натаскивать T-киллеры против конкретно синегнойной(пока, к сожалению, разработки).


Как у меня от Месакола, Виферона...... Так что убивать ее надо....

А так то вопрос: уже давно она у Вас сидит. Так и сидит? Сдаете слизь периодически? И динамика болезни: какая? Лучше ли/ хуже стали себя чувствовать за эти годы?
Мексакол - противовоспалительный, Виферон - еще и иммуномодулирующий...что больше помогало?


РРС тоже сделаю. После колоно

Кстати, как относитесь к анализу кишечной проницаемости(дырявая кишка)? Есть ли смысл его сдавать?


Записан

Ххх

  • VIP
  • *****
  • Репутация 801
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 9154
Re: Лабораторные анализы при срк
« Ответ #317 : 12 Ноябрь 2018, 18:30:58 »

зашкаливающий в 30 раз герпес - причем как в тонком так и в ТК...
с сексом с незнакомыми партнерами надо быть осторожным, надо предохраняться. ЗППП бьют по кишкам не меньше.
из каждого отдела ТК возьмут
никто так делать не будет

Записан

Amber

  • Участник форума
  • *****
  • Репутация 48
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 203
  • злоупотребление не отменяет употребления
Re: Лабораторные анализы при срк
« Ответ #318 : 12 Ноябрь 2018, 18:31:56 »

Проверила свою реакцию на А/б Ципрофлоксацин в разных видах + реакция есть.

Это вот Вы сейчас, недавно реакцию проверили? Спектр антибиотиков, к которым определяется чувствительность они сами подбирают? Или можно им посоветовать/предложить?

Добавлено: 12 Ноябрь 2018, 18:35:43
никто так делать не будет

А если очень просить, подсунуть денежку?

с сексом с незнакомыми партнерами надо быть осторожным, надо предохраняться. ЗППП бьют по кишкам не меньше.

По поводу ЗППП были у меня мысли...но сейчас, благо, герпес в относительной норме (по сравнению с тем, что было)
Записан

Ххх

  • VIP
  • *****
  • Репутация 801
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 9154
Re: Лабораторные анализы при срк
« Ответ #319 : 12 Ноябрь 2018, 18:39:01 »

А если очень просить, подсунуть денежку?
за деньги-то может кто-то и пойдет на это, но для кишков столько дыр ни айс
Записан

Пихто

  • Особый статус
  • *****
  • Репутация 249
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2530
Re: Лабораторные анализы при срк
« Ответ #320 : 12 Ноябрь 2018, 18:40:01 »

Amber, идите проверяйтесь
Записан
То, что вы можете воспринимать спокойно, больше не управляет вами.

Ххх

  • VIP
  • *****
  • Репутация 801
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 9154
Re: Лабораторные анализы при срк
« Ответ #321 : 12 Ноябрь 2018, 18:43:44 »

идите проверяйтесь
в 30 раз зашкалил и в тонком и толстом герпес, там не только герпес собрал вероятно..панель случайная связь в ситилабе
Записан

Gonzo

  • Член клуба СРК
  • *****
  • Репутация 146
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1349
Re: Лабораторные анализы при срк
« Ответ #322 : 12 Ноябрь 2018, 19:35:17 »

Пойду завтра к эндокринологу. Буду жаловаться на сонливость после еды и потливость. Пусть проверяет сахар, инсулин, диабет, преддиабет, инсулиному ну и что там еще бывает.

Добавлено: 12 Ноябрь 2018, 19:36:58
с сексом с незнакомыми партнерами надо быть осторожным, надо предохраняться. ЗППП бьют по кишкам не меньше.

ЗППП еще надо заслужить )))))
Записан
Всем любви

Amber

  • Участник форума
  • *****
  • Репутация 48
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 203
  • злоупотребление не отменяет употребления
Re: Лабораторные анализы при срк
« Ответ #323 : 12 Ноябрь 2018, 19:48:32 »

Amber, идите проверяйтесь

ВИЧ отриц, не знаю, что еще проверять


там не только герпес собрал вероятно..панель случайная связь в ситилабе

найду старый анализ годичной давности, просмотрю как там было...


Записан

Unstoppable)

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3319
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.
Re: Лабораторные анализы при срк
« Ответ #324 : 13 Ноябрь 2018, 16:37:48 »

Кстати, как относитесь к анализу кишечной проницаемости(дырявая кишка)? Есть ли смысл его сдавать?
А что за анализ такой? Ни разу не встречала?
Остальное щас отвечу в своей теме)


Добавлено: 13 Ноябрь 2018, 16:55:22
По теме синегнойной и вообще инфекций ответила здесь:

http://forum.srk.su/index.php?topic=2592.2475
Насчет чувствительности к антибиотикам - задала вчера вопрос на сайте Инвитры, теперь жду ответа)
Спектр антибиотиков, к которым определяется чувствительность они сами подбирают?
Вообще сами, меня интересовали полимиксины, проверяют ли на них, жду ответа)
« Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2018, 16:55:22 от Unstoppable) »
Записан

Amber

  • Участник форума
  • *****
  • Репутация 48
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 203
  • злоупотребление не отменяет употребления
Re: Лабораторные анализы при срк
« Ответ #325 : 13 Ноябрь 2018, 19:16:09 »

А что за анализ такой? Ни разу не встречала?
Остальное щас отвечу в своей теме)

Как делают такой тест
Утром пациент должен опорожнить мочевой пузырь и затем выпить раствор, который содержит набор разных молекул.

В зависимости от проницаемости кишечника эти молекулы попадут в кровоток. Почки отфильтруют эти молекулы, и по анализу мочи будут выявлены определенные размеры абсорбированных молекул.

Если молекулы большого размера обнаруживают в анализе, тогда возможен диагноз мальабсорбционного синдрома, и назначается курс лечения.

Что означают результаты теста:

Высокий уровень маннитола и низкий уровень лактулозы свидетельствуют о том, что вы здоровы - у вас нет повышенной проницаемости кишечника (маннитол легко всасывается организмом, а лактулоза - нет).

Высокие уровни содержания в моче и маннитола и лактулозы говорят об определённой степени повышенной проницаемости кишечника. Степень определяется по конкретному содержанию препаратов.

Низкие уровни маннитола и лактулозы показывают, что у вас проблемы с всасыванием полезных веществ в желудочно-кишечном тракте.

Низкий уровень маннитола и высокий уровень лактулозы тоже свидетельствует о заболеваниях. Обычно такой результат бывает в том случае, когда имеется болезнь Крона или неспецифический язвенный колит.

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку - Факторы, усиливающие проницаемость кишечника:  Исследования на животных показали, что повышенный рост некоторых микроорганизмов, таких как
Pseudomonas aeruginosae
Candida albicans
может вызывать супрессию клеточного иммунитета. Введение убитых Pseudomonas aeruginosa и Candida albicans крысам вело к значительной супрессии клеточного иммунитета.  Иногда введение антибиотиков мышам вызывало транслокацию микроорганизмов в мезентериальные лимфатические узы. Сочетание антибиотиков с преднизолоном вело к микробной транслокации в печень, селезенку и в общий кровоток.
Записан

Gonzo

  • Член клуба СРК
  • *****
  • Репутация 146
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1349
Re: Лабораторные анализы при срк
« Ответ #326 : 13 Ноябрь 2018, 20:45:24 »

Вполне неплохо было бы сдать такой, кстати где? Погуглил и не нашел по Москве.
Другой вопрос, как это терапировать потом.
При "leaky gut" вроде L-Glutamin советуют.
И опять же диету.
Записан
Всем любви

Amber

  • Участник форума
  • *****
  • Репутация 48
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 203
  • злоупотребление не отменяет употребления
Re: Лабораторные анализы при срк
« Ответ #327 : 13 Ноябрь 2018, 22:19:08 »

В Питере делают в лаборатории диагностики аутоимунных заболеваний при
ПСПбГУ им. Павлова. Мб в Москве при первом меде тоже делают...
Записан

Ххх

  • VIP
  • *****
  • Репутация 801
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 9154
Re: Лабораторные анализы при срк
« Ответ #328 : 13 Ноябрь 2018, 22:24:30 »

вроде L-Glutamin советуют
Важные питательные вещества при СРК
-Незаменимые жирные кислоты (льняное масло и масло примулы)
-L-глютамин (500 мг 2 р в день на голодный желудок. Принимать с водой или соком. Для лучшего усвоения принимать с 50 мг витамина B6 и 100 мг витамина C)
-B комплекс (особенно B12) (50-100 мг каждого из основных витаминов типа B три раза в день во время еды)
-Ацидофильные лактобактерии
-клетчатка (отруби овсяные, льняное семя, сенена подорожника (isphagula)
- комплекс амино кислот
-чеснок
- комплекс мультивитаминов и минералов
-протеолитический фермент с панкреатином
-кверцетин
-Кальций и магний
Записан

Amber

  • Участник форума
  • *****
  • Репутация 48
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 203
  • злоупотребление не отменяет употребления
Re: Лабораторные анализы при срк
« Ответ #329 : 14 Ноябрь 2018, 00:20:20 »

или вот, альтернативный вар-т...Что же касается сырой свеклы, то она вообще переваривается в нашем организме лишь частично.

На этом факте основывается тест на проницаемость кишечной стенки. Если она повышена, кишечник как бы «дырявый», сок сырой свеклы проникает через эту стенку и окрашивает мочу в ярко красный цвет.
В норме моча может покраснеть только при употреблении вареной свеклы.

Записан
 

Страница сгенерирована за 0.252 секунд. Запросов: 59.