«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Расширенный поиск  

Новости:

Из за проблем с почтой, оповещения приходят только на ящики от yandex (через раз) и rambler. Также рекомендуем проверять папку "спам"

Автор Тема: Анализы на дисбактериоз (норма, эффективность, правила)  (Прочитано 167107 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Семицветик

  • VIP
  • *****
  • Репутация 851
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4022
  • Желаю всем здоровья!

Этиология дисбактериоза.

К возникновению дисбактериоза приводят следующие состояния:

    социальные и биологические факторы (новые условия обитания, изменения питания, влияние экологически неблагоприятных факторов, чрезмерные и длительно не купирующиеся стрессы, болезни обмена веществ, наркомания и алкоголизм);
    антибиотикотерапия;
    недостаток в продуктах питания пищевых волокон;
    нарушения нормального продвижения кишечного содержимого, например, при стенозах, слепых петлях, множественных еюнальных дивертикулах, или же при условиях, когда нарушается перистальтика кишок (например, при склеродермии);
    желудочная ахлоргидрия, поскольку желудочный сок обладает бактериальными свойствами;
    витаминная недостаточность;
    острые и хронические инфекционные болезни;
    нарушения процессов переваривания и всасывания; при данной патологии питательные вещества не расщепляются и не всасываются и поэтому становятся отличной питательной средой для развития микроорганизмов;
    избыточное употребление в пищу продуктов, способствующих брожению, гниению и развитию патогенной флоры;
    нарушения иммунного статуса различного генеза;
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
« Последнее редактирование: 01 Июль 2012, 09:52:32 от Семицветик »
Записан
Все значительные сражения происходят внутри нас.

Нет лекарства, которое способно вылечить то, что может вылечить счастье.

(c) Габриэль Гарсиа Маркес
 
Груз будущего, прибавленный к грузу прошлого, который вы взваливаете на себя в настоящем, заставляет спотыкаться на пути даже самых сильных.

Yano4k@ -

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1156
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7680
  • Интерфероновая наркоманка

нарушения иммунного статуса различного генеза;
Кстати! У меня вот в прошлом году вся боль в кишках и остальные симптомы кишечной хрени очень хорошо прошли.... от грязелечения.... Если бы причина была именно в дисбактериозе, то как бы он прошел от грязевых компрессов?))))
Записан
Вы можете не думать о болезни, зато она будет думать о вас (С.) Кронпортал
Если страшно, то смотри "Спокойно ночи, малыши".(С.) Кронпортал
О том, что у тебя болит живот,
Больному говори - здоровый не поймет (Авиценна)

Семицветик

  • VIP
  • *****
  • Репутация 851
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4022
  • Желаю всем здоровья!

Патогенетическое значение дисбактериоза кишечника в развитии заболеваний кишечника можно представить исходя из концептуальных воззрений А.Н. Маянского (1999):
1. Патологический микробиоценоз как источник факторов, негативно влияющих на слизистую оболочку кишечника и вызывающих или поддерживающих развитие энтероколитов;
2. Патологический микробиоценоз как источник факторов общетоксического действия;
3. Патологический микробиоценоз как основа развития эндогенных инфекций, выходящих за зону дисбактериоза.

Первый пункт данной концепции находит подтверждение в клостридиальных поражениях толстого кишечника - от преходящей диареи до псевдомембранозного колита. Заболевание формируется на фоне использования антибиотиков и связано с ослаблением колонизационной резистентности кишечника на фоне дисбаланса в микробиоценозе.

Второй пункт ассоциируется с избыточным размножением бактерий (обычно в тонкой кишке), оказывающих отрицательное воздействие на физиологию пищеварения. Так, бактерии кишечника вызывают деконьюгацию желчных кислот с образованием дериватов, извращающих метаболизм желчных кислот. Это ведет к нарушению всасывания липидов и развитию синдрома мальабсорбции. Деконьюгированные желчные кислоты попадают в системный кровоток и извращают все виды обмена, формируя "синдром контаминации тонкого кишечника" (синдром избыточного бактериального роста в тонком кишечнике - анг. Bacterial overgrowth symdrom - синдром избыточного размножения бактерий). Он является единственным реальным проявлением дисбактериоза тонкого кишечника.

Третий пункт обусловлен отрицательным воздействием на макроорганизм бактериальных метаболитов толстого кишечника. При этом патология кишечника или печени создает вполне реальную угрозу интестинальной интоксикации. Кроме прямого воздействия токсичных метаболитов, необходимо учитывать и вероятность цитокинопосредованных эффектов микробных продуктов, преимущественно липополисахаридных эндотоксинов, которые в избытке продуцируются грамотрицательными бактериями толстого кишечника. Так, например, Listeria monocytogenes, Salmonella enterica, Yersinia enterocolitica, Helicobacter pylori, энтеропатогенные Escherichia coli вызывают в эпителиальных клетках кишечника выработку и секрецию широкого спектра воспалительных цитокинов и хемоаттрактантов, включая фактор некроза опухоли (ФНО), интерлейкин-1 (ИЛ-1) и ИЛ -8, моноцитарный хемотаксический белок 1 (МСР-1 - monocyte chemotactis protein-1), интерферон-индуцируемый белок 10 (IP - interferon-inducible protein-10), индуцируемую N0-синтетазу (iNOS- inducible N0-syntetase), циклокосигеназу-2, а также молекулы межклеточной адгезии 1-го типа (ICAM-1 - intercellular adhesion molecule 1 [Sansonetti P.J.,2004] .

Развитие патологических изменений в кишечнике при дисбактериозе можно представить следующим образом:
- образование токсических продуктов, которые при всасывании вызывают синдром интоксикации;
- разрушение ферментов и желчных кислот, сопровождающееся симптомами мальассимиляции;
-деконьюгация желчных кислот, ассоциируемая с канцерогенным эффектом. Так, метаболиты желчных кислот, продуцируемые под действием ядерной дегидрогеназы и 7- гидроксилазы оказывают канцерогенное действие на органы пищеварительного тракта. Риск возникновения рака толстой кишки возрастает с увеличением содержания в кале желчных кислот, числа клостридий, способных продуцировать ядерную дегидрогеназу (3-оксистероид-4,5-дегидрогеназу). При этом следует подчеркнуть, что клостридии чаще обнаруживаются в фекалиях больных раком толстой кишки, чем у здоровых людей. Таким образом, не вызывает сомнения тот факт, что патогенные и условно патогенные бактерии обладают способностью продуцировать прямые канцерогены и активаторы роста опухолей из компонентов пищи. К таким веществам можно отнести метаболиты триптофана, желчных кислот,7-дегидрогеназы, циказин, ядерную дегидрогеназу.

Добавлено: [time]01 июля 2012, 09:12:37[/time]
Классификация дисбактериоза кишечника. По МКБ-10 рубрика дисбактериоз отсутствует. По видимому, дисбактериоз по МКБ-10 можно шифровать как K63 - Другие уточненные болезни органов пищеварения или А04 - Другие бактериальные кишечные инфекции

Представляет определенный интерес микробиологическая классификация дисбактериоза толстой кишки, предложенная И.Б. Куваевой и К.С. Ладодо (1991).

I степень - латентная фаза дисбактериоза, проявляется только в снижении на 1-2 порядка количества защитной молочнокислой флоры - бифидобактерий, лактобацилл, а также полноценных кишечных палочек до 80% общего количества. В этой фазе возможно вегетирование в кишечнике отдельных представителей условно патогенной флоры в количестве 103. Как правило, начальная фаза не вызывает дисфункций кишечника.

II степень - пусковая фаза, характеризуется выраженным дефицитом бифидобактерий на фоне нормального или сокращенного количества лактобацилл или их сниженной кислотообразующей активности, дисбалансом в количестве и качестве кишечных палочек. При этом снижается количество полноценных эшерихий. На фоне дефицита защитных компонентов кишечного микробиоценоза происходит размножение либо протеев до 105 и выше КОЕ/г, либо грибов рода Candida. Функциональные расстройства пищеварения выражены неотчетливо.

При III степени тяжести (фаза агрессии) дисбиоза отмечается значительное подавление анаэробного микробного компонента, прежде всего бифидобактерий (105,6) и лактобацилл. Это сопровождается избыточным размножением различных видов условно патогенных микроорганизмов и патогенной газообразующей микрофлоры, снижением количества полноценных эшерихий, размножением протеев, золотистого стафилококка. Такие продвинутые формы дисбиоза характеризуют клинические симптомы кишечной диспепсии: снижение аппетита, запор, диарея, метеоризм, боль.

IV степень дисбиоза (фаза ассоциированного дисбактериоза) встречается довольно редко. По существу, только при особых клинических ситуациях. Например, длительный прием антибиотиков на фоне цитостатиков или гормональной терапии. Другой пример: рентгеновское облучение органов брюшной полости, малого таза при онкологических заболеваниях или химиотерапевтическое лечение больных этого профиля. В подобных случаях может развиться тяжелая степень дисбиоза с отсутствием бифидобактерий. В этой фазе необходимо особенно тщательно изучать представителей семейства Enterobacteriaceae, так как возможно вегетирование энтеропатогенных серотипов E. Coli. Сальмонелл. Шигелл и других возбудителей острых кишечных инфекций. Эта фаза сопровождается функциональными расстройствами пищеварительной системы и нарушениями нутритивного статуса.

В практическом отношении удобна классификация дисбиоза кишечника, приведенная в Национальном руководстве "Инфекционные болезни" (Москва, 2009). В данной систематизации степень дисбиоза сопоставляется с клинической картиной нарушенного пищеварения ( табл. 2).

Добавлено: 01 Июль 2012, 10:13:29
Таблица 2. Классификация дисбиоза кишечника

Степень дисбиоза      Данные микробиологического исследования содержимого толстой кишки      Данные клинического обследования
I      Снижение общего количества основных представителей микрофлоры (бактеро иды, бифидо- и лактобактерии) до 107-108 КОЕ/г, уменьшение количества кишечной палочки с нормальной ферментативной активностью до 106 КОЕ/г, снижение количества условно патогенных энтеробактерий, золотистых стафилококков, грибов рода Candida до 103 КОЕ/г      Измененный аппетит, метеоризм, неустойчивость стула, неравномерная окраска каловых масс
II      Снижение основных представителей кишечной микрофлоры до 105 КОЕ/г, увеличение количества лактозонегативной кишечной палочки до 104-105 КОЕ/г на фоне уменьшения количества их нормальных форм, повышение количества условно-патогенных энтеробактерий, золотистых стафилококков, грибов рода Candida до 104 КОЕ/г      Метеоризм. Умеренно выраженные диарея и запоры, чувство распирания после приема пищи, мигрирующие, неопределенные боли в животе, симптомы гиповитаминоза. Отрыжка, изжога, кожные аллергические реакции
III      Снижение до 103-104 КОЕ/г; отсутствие эшерихий с нормальной ферментативной активностью на фоне повышения числа их неполноценных штаммов, повышение уровня условно-патогенных энтеробактерий, золотистых стафилококков, грибов рода Candida до 104 КОЕ/г      Усиление симптомов желудочно-кишечной диспепсии. Появление трофических расстройств
IV    Отсутствие основных представителей анаэробной микрофлоры, отсутствие эшерихий с нормальной ферментативной активностью, подавляющее превосходство условно патогенных энтеробактерий, золотистых стафилококков, грибов рода Candida и их ассоциаций (более 108 КОЕ/г      Симптомы общей интоксикации. Патологические примеси в кале, нарушения общего статуса организма, генерализация процесса при крайнем ослаблении организма
Записан
Все значительные сражения происходят внутри нас.

Нет лекарства, которое способно вылечить то, что может вылечить счастье.

(c) Габриэль Гарсиа Маркес
 
Груз будущего, прибавленный к грузу прошлого, который вы взваливаете на себя в настоящем, заставляет спотыкаться на пути даже самых сильных.

Yano4k@ -

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1156
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7680
  • Интерфероновая наркоманка

Так, например, Listeria monocytogenes, Salmonella enterica, Yersinia enterocolitica, Helicobacter pylori, энтеропатогенные Escherichia coli вызывают в эпителиальных клетках кишечника выработку и секрецию широкого спектра воспалительных цитокинов и хемоаттрактантов, включая фактор некроза опухоли (ФНО), интерлейкин-1 (ИЛ-1) и ИЛ -8, моноцитарный хемотаксический белок 1 (МСР-1 - monocyte chemotactis protein-1), интерферон-индуцируемый белок 10 (IP - interferon-inducible protein-10), индуцируемую N0-синтетазу (iNOS- inducible N0-syntetase), циклокосигеназу-2, а также молекулы межклеточной адгезии 1-го типа (ICAM-1 - intercellular adhesion molecule 1 [Sansonetti P.J.,2004] .
Это верно... Кстати, доказывается уже, что некоторые болезни (псориаз, напрмер) связан с повышенной проницаемостью кишечника и с избыточным синтезом провоспалительных цитокинов в кишечнике из-за неправильной микрофлоры... сами кишечные проблемы могут при этом отсутствовать...
Насчет степеней дисбака - смешно просто.... У меня был 3-й степени дисбактериоз, и при этом не было симптомов кишечной хрени, а когда уже была кишечная хрень - сдавала анализ - не было дисбака вообще))))
Записан
Вы можете не думать о болезни, зато она будет думать о вас (С.) Кронпортал
Если страшно, то смотри "Спокойно ночи, малыши".(С.) Кронпортал
О том, что у тебя болит живот,
Больному говори - здоровый не поймет (Авиценна)

Семицветик

  • VIP
  • *****
  • Репутация 851
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4022
  • Желаю всем здоровья!

Насчет степеней дисбака - смешно просто.... У меня был 3-й степени дисбактериоз, и при этом не было симптомов кишечной хрени, а когда уже была кишечная хрень - сдавала анализ - не было дисбака вообще))))
Вот это да. :oНеужели правда дисбак может протекать бессимптомно?
Записан
Все значительные сражения происходят внутри нас.

Нет лекарства, которое способно вылечить то, что может вылечить счастье.

(c) Габриэль Гарсиа Маркес
 
Груз будущего, прибавленный к грузу прошлого, который вы взваливаете на себя в настоящем, заставляет спотыкаться на пути даже самых сильных.

Академик

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1781
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10446

Что еще раз подтверждает что ученые пока плавают в этой теме и точно ничего не знают.

Лично видел снимки-ирригоскопию  людей с кишками что не беспокоят, а по правилам врачебным эти снимки соответствовали НЯКам-КРОНам тяжелых стадий. Водопроводные шланги на снимках. Отсутствие гаустрации.
И у людей стул раз в день, и оформленный.
Записан
Не удобно на потолке спать,одеяло падает.

Семицветик

  • VIP
  • *****
  • Репутация 851
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4022
  • Желаю всем здоровья!

Лично видел снимки-ирригоскопию  людей с кишками что не беспокоят, а по правилам врачебным эти снимки соответствовали НЯКам-КРОНам тяжелых стадий.
Может это тот случай когда понижен порок чувствительности?Хотя конечно порок пороком,но если со стулом в норме,тогда это просто загадка.
Записан
Все значительные сражения происходят внутри нас.

Нет лекарства, которое способно вылечить то, что может вылечить счастье.

(c) Габриэль Гарсиа Маркес
 
Груз будущего, прибавленный к грузу прошлого, который вы взваливаете на себя в настоящем, заставляет спотыкаться на пути даже самых сильных.

Yano4k@ -

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1156
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7680
  • Интерфероновая наркоманка

Согласна с Академиком, что вопрос с кишками пока для науки - темный лес.....
Может это тот случай когда понижен порок чувствительности?
Вот у меня как раз всю жизнь высокий болевой порог. НО когда болеешь, все равно ведь симптомы разные есть, что постоянно мешают жить - постоянная раздутость кишок, тенезмы, слизь, ленты, отсутствие аппетита и тд. Так вот в моем случае тоже загадка - из-за чего болею, учитывая также, что и традиционные средства от дисбака не дают даже временных улучшений....
« Последнее редактирование: 03 Июль 2012, 09:38:59 от Yano4k@ - »
Записан
Вы можете не думать о болезни, зато она будет думать о вас (С.) Кронпортал
Если страшно, то смотри "Спокойно ночи, малыши".(С.) Кронпортал
О том, что у тебя болит живот,
Больному говори - здоровый не поймет (Авиценна)

Семицветик

  • VIP
  • *****
  • Репутация 851
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4022
  • Желаю всем здоровья!

Так вот в моем случае тоже загадка - из-за чего болею, учитывая также, что и традиционные средства от дисбака не дают даже временных улучшений....
сетаю книги о психосоматике.Там упоминается,если не помогают лекарства,а проблемы вроде есть-может быть виновата психосоматика.Хотя каждый случай индивидуален.Болезнь тоже нуждается в правильном назначении.Может где-то что-то недообследованно. huh
А вообще я как и ты верю в порчи и сглазы...Так что мы с тобой еще те перцы для психиатров... crazy
Записан
Все значительные сражения происходят внутри нас.

Нет лекарства, которое способно вылечить то, что может вылечить счастье.

(c) Габриэль Гарсиа Маркес
 
Груз будущего, прибавленный к грузу прошлого, который вы взваливаете на себя в настоящем, заставляет спотыкаться на пути даже самых сильных.

Yano4k@ -

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1156
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7680
  • Интерфероновая наркоманка

сетаю книги о психосоматике.Там упоминается,если не помогают лекарства,а проблемы вроде есть-может быть виновата психосоматика.
А если при этом помогают месалазины и интерфероны, это тоже психосоматика?)))))

Может где-то что-то недообследованно.
Да вот уроды не захотели обслидовать меня КАК ПОЛОЖЕННО! Не заходили в тонкую при колоно, ни разу не взяли биопсию при колоно и РРС, про некоторые анализы я уж молчу, т.к. их возможно сделать только в столице.... Ну и вот официально не могут поставить ВЗК...
А вообще я как и ты верю в порчи и сглазы...Так что мы с тобой еще те перцы для психиатров...
Кстати порчи и сглазы реально существуют.... И если бы они были в компетенции психиатров, то этим бы не страдали младенцы)))))
Записан
Вы можете не думать о болезни, зато она будет думать о вас (С.) Кронпортал
Если страшно, то смотри "Спокойно ночи, малыши".(С.) Кронпортал
О том, что у тебя болит живот,
Больному говори - здоровый не поймет (Авиценна)

Семицветик

  • VIP
  • *****
  • Репутация 851
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4022
  • Желаю всем здоровья!

А если при этом помогают месалазины и интерфероны, это тоже психосоматика?)))))
Это похоже дела серьезные(
не захотели обслидовать меня КАК ПОЛОЖЕННО!
именно по ой причине у людей болезни и усугубляются.
Кстати порчи и сглазы реально существуют....
Согласна ,даже уверенна на все 100%.


Добавлено: 03 Июль 2012, 11:04:51
Не все что есть можно увидеть глазом или потрогать руками,но оно ведь есть!)))
Записан
Все значительные сражения происходят внутри нас.

Нет лекарства, которое способно вылечить то, что может вылечить счастье.

(c) Габриэль Гарсиа Маркес
 
Груз будущего, прибавленный к грузу прошлого, который вы взваливаете на себя в настоящем, заставляет спотыкаться на пути даже самых сильных.

Волчица

  • Почетный член клуба
  • *****
  • Репутация 183
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1738
  • Все проблемы кроются в работе нашего разума...

У меня повышены клостридии и гемолизирующая палочка. Остальное всё в норме. Может, от этого иногда была Д и вообще нарушения стула?

Позитивная

  • VIP
  • *****
  • Репутация 2668
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15234

волчица, а ты что с 1997 года ни разу не сдавала анализ на дисбак?
Записан

Yano4k@ -

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1156
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7680
  • Интерфероновая наркоманка

повышены клостридии
Надо бы сделать анализ на токсины Клостридий...
Дело в том, что есть нормальные Клостридии, которые у всех живут, а есть те, которые выделяют токсины... а от этого м.б. не только Д, но и псевдомембранозный колит...
Записан
Вы можете не думать о болезни, зато она будет думать о вас (С.) Кронпортал
Если страшно, то смотри "Спокойно ночи, малыши".(С.) Кронпортал
О том, что у тебя болит живот,
Больному говори - здоровый не поймет (Авиценна)

Flower

  • VIP
  • *****
  • Репутация 438
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3154
  • Нет здоровых людей, есть недообследованные.

У моего младшенького запоры. Точнее он опорожняется каждый день, но стул твердый, ему очень тяжело,дуется бедный. Сдали анализ на дисбак.Е. coli 17 % при норме до 10 %.И какая-то K.pneumanae завышена. Лакто и бифидобактерии в норме.
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.214 секунд. Запросов: 53.