«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Общая категория => Полезная информация => Тема начата: simple от 21 Октябрь 2013, 21:04:01
-
Во-первых, всем привет) надеюсь выздоровевших все больше и больше)
я открыла для себя зеленые коктейли. Хочу порекомендовать. После них самочувствие реально улучшается.
Рекомендую почитать книги В.Бутенко "Зелень для жизни" и "Зелёные коктейли"
Немного слов о том, что это такое и с чем его едят)
Зеленые листья –единственная часть живой природы на всей нашей планете, которая способна превращать солнечный свет в питание для живых существ. Все животные на Земле используют зелень в своем рационе в каком-либо виде. Даже белые медведи на Северном Полюсе регулярно употребляют в пищу морские водоросли. Многие владельцы кошек и собак замечали, как их домашние хищники с аппетитом набрасываются на зеленую траву, когда это возможно. Согласно существующим антропологическим исследованиям, на протяжении истории, зелень являлась важнейшим элементом питания человека.
Примерно 180 лет назад, в ходе индустриальной революции, люди создали новые технологии приготовления пищи, которые радикально изменили человеческую диету. К этим изобретениям, в первую очередь, относятся консервирование, рафинирование сахара и процесс изготовления белой муки. К сожалению, эти новшества были настолько удобны и экономичны, что в питании большинства людей рафинированная и консервированная пища быстро вытеснила естественные продукты, особенно овощи, фрукты и зелень. Многие историки указывают на любопытное совпадение: примерно 180 лет назад начался заметный рост дегенеративных заболеваний среди населения индустриальных стран.
180 лет - для истории небольшой срок, поэтому мы иногда все еще встречаем в старых книгах и словарях слово «зеленщик», означающее «продавец зелени». Мы с вами – примерно шестое поколение людей, выросших в основном, на рафинированной диете, не привычных к употреблению большого количества зелени в своем рационе. Поэтому зеленщиков в настоящее время больше не существует, и зелень мы есть отвыкли, используем ее, в основном, как украшение. На моем сайте вы найдете информацию о незаменимых качествах зелени и ее необходимости для здоровья каждого человека.
В течение многих лет я занималась вопросами здорового питания. Во время экспериментов с зеленью, мне посчастливилось изобрести чудесный напиток – зеленый коктейль, который состоит из фруктов, зеленых листьев и воды. Зеленый коктейль является одним из самых полезных продуктов питания на свете. Каждый, кто начинает пить такие коктейли, немедленно замечает улучшение самочувствия. От этого, популярность зеленых коктейлей стремительно растет.
Я надеюсь, что вы все обязательно попробуете этот напиток здоровья. Не смотря на непривычно зеленый цвет, эти коктейли очень вкусны, их любят взрослые и дети. Зеленый коктейль легко приготовить дома, если у вас есть блендер. Желательно, чтобы ваш блендер имел мощность не менее 1000 ватт. Тогда ваш коктейль будет иметь приятную кремообразную консистенцию .
Во время своих визитов в Россию я заметила, что выбор зелени здесь пока не очень широк. Зимой я обычно покупаю петрушку,салат «романо», дубовый салат, щавель, салат «корн», шпинат и мяту. Летом мой ассортимент зелени значительно расширяется. Обычно я живу в Москве недалеко от станции метро «Проспект Вернадского», рядом с парком. По утрам я бегаю вглубь парка и собираю листья съедобных растений. Особенно люблю одуванчик, подорожник, сныть, мокрицу, клевер и крапиву. Дома я их тщательно мою и приготавливаю себе два литра коктейля на день.
Я постоянно езжу с лекциями по разным странам и мне везде удается находить разнообразную зелень для своих коктейлей. Основной цвет нашей планеты – зеленый; даже океаны наполненны зелеными растениями – водорослями. Значит, зелени в мире должно хватить для всех.
Ваша Виктория
ну и фото от меня, для коктейлей конечно нужен блендер помощнее, во-первых, чтобы разбить жесткую мембрану зелени, во-вторых, тупо приятно потреблять когда всё измельчено.
[вложение удалено Администратором]
-
я живу в Москве недалеко от станции метро «Проспект Вернадского», рядом с парком. По утрам я бегаю вглубь парка и собираю листья съедобных растений. Особенно люблю одуванчик, подорожник, сныть, мокрицу, клевер и крапиву. Дома я их тщательно мою и приготавливаю себе два литра коктейля на день.
Тааак! Ну привет! я тоже там живу. В этом парке собираешь зелень? вот это зря, это же город.
-
В этом парке собираешь зелень?
это не симпл там живет, а виктория бутенко. у нас на перифирии с травой вообще трудно-только петрушка, укроп и...все особенно зимой. я бы делала, но с чего? покрутила ее книжку в магазине и не купила. говорят здоровое питание не так дорого, ага, легче хлебом и макаронами пузо набить
-
жалко мне эту Викторию если она собирает травы в нашем парке! там много яблонь, но яблоки эти люди не рвут...
я одно время выращивала зелень в воде, продают и семена и ёмкость для взращивания. Зимой всегда сама зелень на подоконнике держу.
-
Зимой всегда сама зелень на подоконнике держу.
Ильян.. Поделись опытом, она у меня сильно вытягивается, а потом засыхает.. Что хорошо растет, так это лук...
-
здоровое питание не так дорого
да здоровое питание к сожалению дорого(
-
Меня вот интересует, что она читает на своих лекциях? Ешьте овощи? В овощах витамины и микроэлементы? Да не говори, вот это да!
-
В этом парке собираешь зелень?
ктстати я тоже там раньше жила)))
вообще Виктория живет в Америке.
может раньше в мск там жила.
вобщем в книге все подробно.
Добавлено: 22 Октябрь 2013, 11:44:47
Да не говори, вот это да!
а чего сарказм? вы так уверены что вы все знаете про это?
я вот мнлго для себя нового открыла на этот счет и выелчилась. а вы вылечили срк?
-
Девочки, вот только не вздумайте для этих коктейлей зелень в наших магазинах и на рынках покупать. Дело в том, что на овощи существует норма по содержанию нитратов, и то думаю она превышена в несколько раз. А на зелень такой нормы не существует, считается что мы ее много не съедим, поэтому не так вредно. На самом деле там превышения в 200 раз и более. Этот укропчик не кладезь витаминов, а таблица Менделеева. Я в зимнее время вообще стараюсь овощи и зелень не покупать, пользуюсь консервированными морожеными или сушеными. Со мной в больнице девушка лежала, у нее был язвенный колит тяжелой формы, она его заработала поливая в теплицах овощи отравой. Я уж молчу, что эти овощи и зелень и в земле то не растут, а в растворе каком-то, так их еще и поливают химичкой. Не знаю, может за границей какие-то другие продукты, но думаю промышленный способ производства и есть промышленный способ. Зелень с дачки - это да.
-
ок!
вот в такой ёмкости я это делаю, там секции для разного размера семян. Семена сверху сыплю, а внизу вода обычная фильтрованная
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
крышкой накрываю
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
покупаю вот такие семеназарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
на обратной стороне написано как
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Добавлено: 22 Октябрь 2013, 12:12:11
но вот если честно, в земле зелень на много вкусней! но зато такой способ даёт больше свободного времени, не надо мыть от земли, прям пучком кидаю.
романе ещё не выращивала, руккола водянистая получается но вкусная, свекольные листья в воде вкусные, кресс салат не такой яркий. Конечно та же руккола у меня на даче такая вкусная!
-
Семена сверху сыплю, а внизу вода обычная фильтрованная
Спасибо!
-
вы так уверены? а вы?
Сначаладобейсем меня не надо стращать, это бесполезно.
а вы вылечили срк?
Нет, не вылечил.
я вот мнлго для себя нового открыла на этот счет
Что конкретно?
-
Сначаладобейсем
чего?
Что конкретно?
конкретно, что ближайшие родственники человека - шимпанзе, употребляют зелени огромное количество, когда как в рационе человека ее почти нет.
что симбиотная микрофлора вырастет только тогда когда ты ей даешь питание, богатое клетчаткой, овощи фрукты, а люди в основном дают пищу патогенной.
очень много инфы, я могу пересказывать всю книгу, а можете ее прочесть и попробовать. правда не только эту)
-
очень много инфы, я могу пересказывать всю книгу, а можете ее прочесть и попробовать. правда не только эту)
Не каждому подходит такое питание... Меня СРК не беспокоит и без диет....
Добавлено: [time]22 октября 2013, 13:58:07[/time]
конкретно, что ближайшие родственники человека - шимпанзе,
Уже опровеграют эту теорию...
Добавлено: 22 Октябрь 2013, 14:58:46
Если тебе помогает. то здорово! Я рада за тебя. :)
-
Меня СРК не беспокоит и без диет
а как оно тогда беспокоит?
я раньше думала всегда что срк у меня от нервяка, и ады работали. но я не встану на этот путь зла)))). теперь заметила, что кишки и желудок на нервы реагирует, если только это слабый орган. а если его вылечить, то реакции нет.
Не каждому подходит такое питание
та вобщем то универсальных способов я не предлагаю. но этот способ пробовали сотни тыс людей, и не только в борьбе с ками то срк, но и раком и др болезнями. Есть люди которые так питаются и без недугов, мне б столько мозгов и мудрости). не приперло бы, вряд ли стала бы так питаться.
кроме срк получаешь очень много бонусов от такого питания.
-
А напиши свой рацион питания. Завтрак, обед, перекус, ужин.
-
напишу в лс. тут не по теме
-
мне такой метод точно не пойдет. Во первых от овощей и травы я вообще стану жить в туалете. Он у нас очень тесный, живем в хрущевке. Так что может добавится еще клаустрофобия.
Ну а во вторых..... Я без мяса в обмороки падать буду. Т. к работа у меня очень тяжелая. Стрессы постоянные, отсутствие полноценного отдыха и т. п
-
Санчик, про побеги в туалет. это поначалу так. а потом начнешь пожинать плоды такого питания. но насколько я знаю в твоей жизни есть алкоголь и сиги. это ведь нехилые стимулянты перестальтики.
про мясо, да можно и не отказываться. такие коктейли сами по себе оч полезны
-
Санчик, про побеги в туалет. это поначалу так.
А кто мне даст время не это "поначалу"? За меня ведь работать никто не будет. И дела решать тоже.
А потом... Я знаю о рецептах настоек из золотого уса и из шляпок подсолнуха. Они точно помогли бы мне справится с моими проблемами здоровья. Но они к сожалению настаиваются на спирту. И принимаются часто в день по столовой ложке. И прием у них длительный. Мне это тоже не подходит из- за специфики моей профессии .
-
А кто мне даст время не это "поначалу"?
в отпуск можно пробовать. у меня забегов в тубз ваще не было. но я следовала строго инструкции. болел живот сильно первые 2-3 недели да.
-
кишки и желудок на нервы реагирует, если только это слабый орган. а если его вылечить, то реакции нет.
В точку.
Вообще то в этом что-то есть. Как-то давно еще я на нашем форуме читала , как девчонка попала на дачу,где жрать было нечего,кроме овощей и фруктов и вылечилась. У меня очень много знакомых, к-е вообще не едят картошку, макароны, каши. Едят только зелень и мясо. Блин, у них столько энергии и здоровья...А, и самое главное, они вообще не едят сладости. Их даже не тянет. Но к этому надо прийти и жить этим. А не так, что недельку пожевал листья, а потом макароны... Меня бывает сильно слабит от листьев салата, а бывает нормально. Самое интересное, что меня очень тянет по вкусовым инстинктам к зелени и морепродуктам.
Но есть одно НО во всем этом. Я бы не стала такие эксперименты ставить,если с кишками уже имеются проблемы. Такое питание подходит тем людям,к-е пришли к этому со здоровым желудочно-кишечным трактом. Хотя, возможно, я и ошибаюсь.
-
не едят сладости.
и я не ем, а раньше за раз плитку шоколада.
Такое питание подходит тем людям,к-е пришли к этому со здоровым желудочно-кишечным трактом.
ну вот я пришла с больным. однако натуропаты некоторые предупреждают, что такой переход опасен и надо сначала голодать. я голодать не могла из за маленького ребенка. решила пробовать другой способ. но однозначно тем у когонет проблем легче, у них нет кризов
-
Ну а помимо зелени ты ешь что-нибудь? Мясо,например, рыбу, молочку?
-
Мясо,например, рыбу, молочку?
хах))) конечн я не ем только зелень))))
но мясо рыбу я не ем уже полгода. молочку очень редко йогурт или сыр.
я ж вегетарианец. писала уже в теме об этом.
-
очень интересная тема!
я вот ак-то под влиянием друзей решила стать сыроедом=))
был у меня такой опыт.
но не пошло...
все время хотелось мяса,жареного,жирного.
на овощах да фруктах сырых я выдержала только несколько недель.могу сказать,пагубно это влияло почему-то на мой жкт-брожение и бурление, да и метеоризм были сильнее((((
а подруга где-то год уже сыроед. похудела ,конечно,капитально. кг 12 сбросила!выглядит оч хорошо.
-
Анталия, и я сбросила 10 кг) лишних) альше вес не идет, это я к той теме что я не голодаю)))
у меня после родов была жуткая экзема и когда я через 2 недели сыроедения увидела что она исчезла и кожа на том месте как у младенца, я решила что не фигня всё это)
и ждала дальше когда бурление и боль пройдет. прошли. правда через 2 мес я съехала на вегетарианство.
-
конкретно, что ближайшие родственники человека - шимпанзе, употребляют зелени огромное количество, когда как в рационе человека ее почти нет.
что симбиотная микрофлора вырастет только тогда когда ты ей даешь питание, богатое клетчаткой, овощи фрукты, а люди в основном дают пищу патогенной.
Т.е. ты не знала до этого, что все врачебные ассоциации в мире рекомендуют овощи, фрукты и зелень, как регулярную, весомую составляющую ежедневного рациона человека?
Что там написано про другие источники клетчатки, окромя фруктов с травками?
-
правда через 2 мес я съехала на вегетарианство.
Ах, вона чо...... С таким же успехом можно себе внушить что кусок сырого мяса есть панацея от недуга. И излечится на фоне этого.
-
но мясо рыбу я не ем уже полгода.
а чем запас белков восполнять в таком случае?....в этих продуктах есть незаменимые аминокислоты....никакая трава их не содержит.
-
Ах, вона чо......
с таким успехом можно всю жизнь думать что у тебя есть средство излечения но ты его не можешь реализовать потому что у тебя работа.
всем мир! и здоровья! я пошла
-
я пошла
куда?
-
золотого уса и из шляпок подсолнуха
многообещающее название...
-
многообещающее название...
Энни, тебе точно не поможет это. Это от колита.
Добавлено: 23 Октябрь 2013, 01:32:38
всем мир! и здоровья! я пошла
simple. Ты на меня не обижайся пожалуйста. Я ничего плохого и язвительного в своих постах не имел ввиду.
-
а чем запас белков восполнять в таком случае?....в этих продуктах есть незаменимые аминокислоты....никакая трава их не содержит.
На самом деле это тоже не верно, нужно скомбинировать пару растительных источников белка и получить полный источник, но вот только шанс, что средний обыватель, особенно после подобных книжек, будет задумываться о таких вещах, крайне мал. Я думаю, такая книженция побуждает людей жрать траву, а если там и написано о таких вещах (в чем я сомневаюсь, т.к. там, скорей всего, экстремизм на тему "не жрите переработанное ГМО, от него у вас вырастет спид на лбу, кушайте только органический одуванчик"), то их пропускают из одного уха в другое.
-
нужно скомбинировать пару растительных источников белка и получить полный источник,
1. Растительный белок - не полноценная замена животному, ибо не содержит полный набор незаменимых аминокислот.
2. Он оч. тяжел для переваривания - может сам по себе стать причиной расстройства ЖКТ. Вспомните - горох, чечевица, соевый белок!)
Добавлено: [time]23 октября 2013, 11:39:29[/time]
Как-то давно еще я на нашем форуме читала , как девчонка попала на дачу,где жрать было нечего,кроме овощей и фруктов и вылечилась. У меня очень много знакомых, к-е вообще не едят картошку, макароны, каши. Едят только зелень и мясо. Блин, у них столько энергии и здоровья...
У меня был опыт с подобными диетами! Это было давно, мне было лет 15-16, я очень переживала из-за своей "избыточной" худобы, а тогда были в моде книжки Шаталовой, Брега и т.п. Так, вот, начитавшись, что причиной худобы тоже м.б. нарушение обмена веществ, и "лечится" все это одним способом - вегетарианством/сыроедением/больше зелени, овощей, фруктов, короче - я решила пробовать это на практике. И кстати! Все было из своего огорода, так что всякие нитраты-пи**ециды исключаются! И кстати, мясо и особенно рыбу я при этом тоже НЕ исключала. И что? От каких болезней я бы так вылечилась? От ДЖВП?)) Она у меня от такой диеты только расцвела пышным цветом, еще и гастрит проявлялся "бонусом". :D Причем явно наблюдала связь - как только перехожу на привычное "зимнее" питание - так и с ЖКТ становится полюбому лучше, и переставала пить гастал))). я вот ак-то под влиянием друзей решила стать сыроедом=))был у меня такой опыт.но не пошло...все время хотелось мяса,жареного,жирного.на овощах да фруктах сырых я выдержала только несколько недель.могу сказать,пагубно это влияло почему-то на мой жкт-брожение и бурление, да и метеоризм были сильнее((((
Ага! А у меня от избытка растительного тоже все время пузо вздуто, чередование З с натужным поносом - и где же это "полезно для кишок"???
Кстати, девочки, кто у нас интересуется вопросами микрофлоры в буржунете - поищите, плиз - как особенности питания влияют на микрофлору? Вот везде пишется - растительная пища полезна для "хорошей" микрофлоры, а ведь на практике - все наоборот!!!
Сейчас я потребляю только то из растительного, что полезно для моего ЖКТ - яблоки, цитрусовые, по сезону огурцы, помидоры, шкурки везде снимаю. Никаких груш, слив, винограда.
Есть еще версия, что сырые овощи, фрукты, зелень добавляют "щелочи" в кровь - в этом их полезное действие. Я решила пойти другим путем и тестирую медикаментозную коррекцию ацидоза).
-
1. Растительный белок - не полноценная замена животному, ибо не содержит полный набор незаменимых аминокислот.
2. Он оч. тяжел для переваривания - может сам по себе стать причиной расстройства ЖКТ. Вспомните - горох, чечевица, соевый белок!)
+1!
-
все это одним способом - вегетарианством/сыроедением/больше зелени, овощей, фруктов, короче
Я всегда была против этого... Да и отписывалась... Просто уже нет желания писать про одно и тоже... Самое главное чтоб оно не ухудшило здоровье человека, сначало все может идти замечательно, но через некоторое время(год-два) а то и раньше, вылезет в более пышной форме,от недостатка от микро элементов, жиров, белка и п.т Да и грубая клетчатка в таком количестве приведет еще более худшему финалу... Тут пишут про приматов, это еще смешней, неужели они не знают что приматы едят мясо, да и это могут быть свои же сородичи.. Хоть бы посмотрели про природу, про животных и их представителей, чем писать и выпускать в массы, подобную литературу...
-
Вот еще что вспомнил. Коровы ведь тоже питаются травой. И при этом дрищут постоянно.
Добавлено: 23 Октябрь 2013, 13:05:01
А у овец, лосей и т.д овечий кал.
-
какой смысл себя с животными сравнивать? :)
Система пищеварения то различается, и ферменты разные вырабатываются. Даже люди различаются ферментами.
Поэтому у каждого своя непереносимость каких то продуктов. Крайности всегда плохо. Питание должно быть сбалансированным.
-
Вот еще что вспомнил. Коровы ведь тоже питаются травой. И при этом дрищут постоянно.
у них кишечник намного длиннее нашего. поэтому они могут что-то усваивать из травы
-
Растительный белок - не полноценная замена животному, ибо не содержит полный набор незаменимых аминокислот.
Ты про абстрактный космический растительный белок галактического бульдога?
Растительный белок содержит их все, просто а) разное кол-во, некоторых - достаточно небольшое в зависимости от источника и б) разный коэффициент их усвояемости. Чтобы достичь нужной для здоровья цифры в день, можно скомбинировать 2 - 3 растительных источника и получить нужное число. К примеру, рисовый + бобово-гороховый очень близок к профилю молочного белка. Ну, мне не хочется щас копать таблицы, т.к. я на работе, мб позже.
-
У меня бабуля этим увлекалась, вечно бобовые трескала. мясо почти не ела. Ну и говорят что к старости надо сокращать потребления мяса.
-
куда?
В оффлайн)
Добавлено: [time]23 октября 2013, 12:47:33[/time]
Он оч. тяжел для переваривания - может сам по себе стать причиной расстройства ЖКТ. Вспомните - горох, чечевица, соевый белок!)
конечн тяжелее, в нем ведь концентрация белка намного больше
Добавлено: [time]23 октября 2013, 12:48:51[/time]
И кстати, мясо и особенно рыбу я при этом тоже НЕ исключала.
у меня нет такого опыта. потому что потребляя все остальное я не могла есть овощи и фрукты совсем. они вызывали жуть какую реакцию. и свой опыт я могу назвать очень положительным.
Добавлено: [time]23 октября 2013, 12:51:14[/time]
а ведь на практике - все наоборот!!!
на чьей практике?
исчезает запах пуков, какашки не воняют ядрёно. пот не воняет изо рта тоже запаха отвратного нет. это ли не признакт что микрофлора полезная?
Есть еще версия, что сырые овощи, фрукты, зелень добавляют "щелочи" в кровь - в этом их полезное действие. Я решила пойти другим путем и тестирую медикаментозную коррекцию ацидоза).
и это действительно правда. меня совсем перестали кусать комары, потому что для них привлекательна кислотная кровь.
Добавлено: [time]23 октября 2013, 12:53:03[/time]
неужели они не знают что приматы едят мясо
едят, но в очень малых количествах и обычно когда нечего есть больше (нет плодов, травы) человек же современный потребляет его ежедневно.
а вообще тема не про отказ от мяса) а про зеленые коктейли. как можно критиковать то, что не пробовал?
Добавлено: [time]23 октября 2013, 12:54:05[/time]
вечно бобовые трескала
один фиг, даже может вреда больше. правда мясо как правило накачано гормонами, если конечн оно не свое не из деревни и корово посётся на чистом поле.
потребление бобовых сильно повышает уровень мочевой кислоты
Добавлено: [time]23 октября 2013, 12:55:14[/time]
Коровы ведь тоже питаются травой.
тоже питаются травой и при этом прекрасно развиты) это я к теме что человеку так нужн белок животный, как и корове
Добавлено: 23 Октябрь 2013, 13:57:50
какой смысл себя с животными сравнивать?
ну смысл есть, биология не зря все живое разделяет на классы види подвиды. или человек венец творения? что хочу то ворочу)))
Даже люди различаются ферментами.
ферментация тоже зависит от питания. если потребление определенного вида пищи не требует выработки какого то фермента, то эта функция атрофируется
-
а вообще тема не про отказ от мяса) а про зеленые коктейли. как можно критиковать то, что не пробовал?
Эта пропаганда вегетарианства. Надо полагать что не каждому пойдет, а мясо люди едят с самого появления. если они его не употребляли, то не пережили ледниковый период... А прежде чем садиться на такое питание , надо с врачом проконсультироваться..
-
категорически не советую тестировать на себе эти зелья тем, у кого в мочу выпадают оксалаты - будут проблемы с почками и с кишками хуже станет намного, зелень при оксалурии противопоказана вообще в любых видах
-
Эта пропаганда вегетарианства
та ну
чуть скорректировать рацион это не вегетарианство
-
это я к теме что человеку так нужн белок животный, как и корове
Корова - травоядное, человек - всеядное. Это шутка?
ну смысл есть, биология не зря все живое разделяет на классы види подвиды
Это как раз причина, по которой сравнивать людей и животных не нужно. Где логика?
-
про мясо, да можно и не отказываться. такие коктейли сами по себе оч полезны
Да какая пропаганда вегетарианства!
я в шоке,честно.
человек, ваша подруга, которая здесь раньше обитала, пришла рассказать о зеленых коктейлях, о их свойствах и способе приготовления (я лично, в их пользе не сомневаюсь и обязательно попробую приготовить).
на нее ж все накинулись со своими 5 копеек,почему это хреново,почему не получится, и почему это вредно.
Если на то пошло,то и жить вредно.
Симпл понятно сказала,что ей это на пользу, что кожа стала лучше,что похудела, что чувствует себя здоровой.
это же прекрасно!!!
-
Ну короче говоря через годик поговорим.... :D Я сочетаю овощи и мясо, рыбу... Белки каждый день в рационе присутствуют и себя чувствую комфортно... Что заложено природой во мне. не собираюсь менять... А от таких ударных коктейлях мой организм взбунтовался, как то не хочется трогать то что с упорным трудом налажено... :D
-
Где логика?
человек принадлежит к животному царству, или только он к нему относится?
Корова - травоядное, человек - всеядное. Это шутка?
ну это традиционное мнение. а гигиенисты считают иначе и отлично себя чувствуют питаясь физиологично. человек больше всего сходен с шимпанзе, а в его рационе только не более 5% животной пищи
смешит то, что тут подавляющее большинство форума не могу отказаться хотя бы от шоколадок и алкоголя. а критиковать вид питания основанный на дисциплине и отказе от вредностей это мы да, это мы готовы)))) отказываться же негоже))) это для слабаков)))
Добавлено: 23 Октябрь 2013, 14:18:17
упорным трудом налажено
то что налажено трогать не нужно. зачем? тебе хорошо и супер))))
через годик поговрим, это угроза????)))))) хотя через годик я помру от недостатка сладкого и жира и алкоголя в рационе)))) ну что за прогнозы?
-
Если на то пошло,то и жить вредно.
От такого питания , люди на больничных койках оказываются, вот в чем проблема.. Что заложено природой не выковоришь.... Да и ни кто на налетает, у каждого свое мнение.... Если выкладываешь тему, то будь любезен вышлушить , мнение каждого... Тем более была выставлена статья, надо полагать, что будут ответы...
-
человек принадлежит к животному царству, или только он к нему относится?
Ты сказала, что биология все делит на "виды и подвиды", следовательно, есть какие-то критерии, по которым это происходит, где каждый критерий - различие или сходство. Чем дальше мы будем отдаляться от вида, тем меньше сходств и больше различий будет на пути. Обратись к диаграмме, мы - в самом низу:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7c/Biological_classification_L_Pengo_vflip_russian.svg/150px-Biological_classification_L_Pengo_vflip_russian.svg.png)
-
через годик поговрим, это угроза????)))))) хотя через годик я помру от недостатка сладкого и жира и алкоголя в рационе)))) ну что за прогнозы?
Это не угроза.. Какое следствие будет потом, а этому нужно время... Я ценю твой сарказм конечно..
Но время подскажет. кстати я всю эту хрень не употребляю...
-
От такого питания , люди на больничных койках оказываются
да от всякого питания можно на больничных койках оказаться. от вседозволенности в еде вероятность оказаться в больинчке больше)
а я в больничку не пойду, не собираюсь) не буду как раньше закидываться таблами и жрать только кашу и мясцо, в надежде что кишки перестанут болеть а стул станет идеальный.
любезен вышлушить , мнение каждого
ну так слушаю, веду диалог. а оппоненты скорее высказывают мненияя мол какая я тупая и вообще помру)
-
ну так слушаю, веду диалог. а оппоненты скорее высказывают мненияя мол какая я тупая и вообще помру)
У меня даже в мыслях такого нет. Скорей нас так выставляют, не кажется???
-
не кажется???
неа не кажется))))
большинство это даже не пробовала, а критикуют с полной уверенностью. мне это странно. я просто прохожу мимо если не в теме и мне эта теория ну вообще не нравится. а выставлять себя знатоком в теме, где ты профан ( не в плохом смысле, а в том что знаешь об этом только в теории) ну не знаю, не нормально это.
а те кто себя чувствует ок на своем рационе питания и ему ничего не нужно менять, то что он делает на форуме?
-
ну это традиционное мнение. а гигиенисты считают иначе
То, что они, типа, бактериями питаются с листвы, что ли? Мда. Тем не менее, мы - не коровы.
человек больше всего сходен с шимпанзе, а в его рационе только не более 5% животной пищи
Шимпанзе - не хищники, они собиратели, а значит все вполне логично. Человек - хищник, где-то даже видел термин "сверх-хищник" из-за возможности доминировать над другими хищниками, судя по всему. Суть в том, что это все пустая болтовня, потому что есть определенные критерии, которые определяют здоровое питание, и им нужно следовать, чтобы держать все маркеры здоровья в норме, причем хронически. Люди специально занимались исследованиями, и делали это для людей, а не для коров и шимпанзе.
-
Человек - хищник, где-то даже видел термин "сверх-хищник"
ок, о чем разговор? иди охоться) и хищники кстати сырым мясцо и рыбу поедают.
-
а те кто себя чувствует ок на своем рационе питания и ему ничего не нужно менять, то что он делает на форуме?
Банальное общение... Ты ж себя чувствуешь здоровой, тогда для чего здесь?
-
большинство это даже не пробовала, а критикуют с полной уверенностью
Некоторые люди какашками обмазываются и мочу в пищу употребляют, дак может мы тоже все заблуждаемся?)
-
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
похоже просто на свежевыжатые соки или жидкий салат
че стоко крику то?
-
Пробовала сидеть на овощах, кроме поноса, кусками с серой слизью, болями в кишках ни чего не поменялось..
-
пищу употребляют, дак может мы тоже все заблуждаемся?)
не знаю
не компетентна ответить на этот вопрос
-
ок, о чем разговор?
Выявляем погрешности в твоей теории.
иди охоться)
Горячая новость: существуют продуктовые магазины.
и хищники кстати сырым мясцо и рыбу поедают
Суши, стейк тар-тар? В любом случае, это весьма абсурдное заявление, так как это возможно, но не возможно в контексте нашей страны, например.
-
в журналах и на интернет просторах полно таких рецептов - называется модным словом "смузи" и никто не верещит
-
не знаю
не компетентна ответить на этот вопрос
Ну вот люди компетентные как раз утверждают, что им клево!
-
жидкий салат
скорее жидкий салат. но нужен мощный блендер, а то будут куски и не вкусно.
соки я тоже практикую.
у меня теперь на кухне две главные вещи - соковыжималка и бленер))))
-
кстати всё это придумали производители блендеров, чтоб их покупали ))) без блендера вы никакой котейль не сделаете
Добавлено: 23 Октябрь 2013, 14:36:38
у меня теперь на кухне две главные вещи - соковыжималка и бленер))))
вот вот
-
в журналах и на интернет просторах полно таких рецептов - называется модным словом "смузи" и никто не верещит
Я тут видел, что люди умудряются из мяса делать смузи :D. Распространены шоколадные, кофейные, десертные в различном варианте, кстати)
-
что им клево!
ну и клёво.
показателем здоровья ведь является твоё собственное состояние и самочувствие а не чужие теории и мнения.
Добавлено: 23 Октябрь 2013, 14:38:42
всё это придумали производители блендеров, чтоб их покупали ))
пусть так. но я могу сказать что это лучшее приобретение за последние 5 лет)))) или больше)))) я его использую постоянно. даже муж который у виска крутил мол зачем оно тебе, у нас же есть простенький блендер на 300 ватт, попробовал и говорит вот это вкууус, совсем не похоже на то что в др аппарате сделано)
-
показателем здоровья ведь является твоё собственное состояние и самочувствие а не чужие теории и мнения.
Дак вот есть одна проблемка. Если от чего-то становится хорошо в н-ный промежуток времени, это еще не значит, что это будет продолжаться вечно.
-
Если от чего-то становится хорошо в н-ный промежуток времени
ой ну всё) пойду зажарю стейк)))
я поняла что зеленые коктейли пить не хочешь)))))
-
пусть так. но я могу сказать что это лучшее приобретение за последние 5 лет)))) или больше))))
Ну вот древний человек или шимпанзе ж не делают смузи))) они жрут листья так. ЖУЮТ!!!
Тот же салатик мы пережевываем во рту - слюна начинает расщепление и пищеварение.
Но это спор из серии что полезнее фрукты или свежевыжатый сок. Бесполезный ))))
-
и кстати про нный промежуток времени, вот мне от воды из исчтоника карловарского становилось оч хорошо, но к сожалению когда от источника уезжаешь, опять становится плохо.
а питание, к счастью ты его можешь почти всегда поддерживать на том уровне, который тебе необходим.
Добавлено: 23 Октябрь 2013, 14:44:02
Тот же салатик мы пережевываем во рту - слюна начинает расщепление и пищеварение.
а не, я даже не спорю на тему, пейте коктейли и покупайте блендер. просто мне так вкуснее и съесть могу большее, необходимое количество. и фрукты дома не портятся как раньше) я всё равно их много есть не могу
-
я поняла что зеленые коктейли пить не хочешь)))))
Я то не хочу, я больше не хочу, чтобы другие люди если и брались страдать такой фигней, то понимали риски, на которые они идут.
а питание, к счастью ты его можешь почти всегда поддерживать на том уровне, который тебе необходим.
О каком уровне речь идет?
-
я больше не хочу, чтобы другие люди если и брались страдать такой фигней, то понимали риски, на которые они идут.
ох какая ответственная гражданская позиция!
если вы моё мнение считаете фигнёй, дальнейший диалог продолжать не вижу смысла.
-
ох какая ответственная гражданская позиция!
Это в твой или в мой огород камень?) Потому как если мы взглянем на первую страницу . . ну ты понимаешь.
если вы моё мнение считаете фигнёй, дальнейший диалог продолжать не вижу смысла.
Ну, в целом, я саму идею за потреблением зеленых коктейлей считаю фигней, потому что она, ну, денег содрать за книжку и семинар, строго говоря. А так то классно, наверное, но только как часть полноценного, разнообразного рациона. Я бы и сам пил из фруктов, был бы у меня блендер.
-
на чьей практике?
На моей))
исчезает запах пуков, какашки не воняют ядрёно. пот не воняет изо рта тоже запаха отвратного нет. это ли не признакт что микрофлора полезная?
Запаха у меня итак нету, а вот то, что кишки мои имеют свойство скручиваться буквой Зю - это да, и от растительной пищи почему-то это свойство проявлялось, даже когда я еще была ЗДОРОВА (относительно). Что это - полезная микрофлора так работает? :o))))
ЗЫ: Ни на кого не набрасываюсь, говорю как есть и хочу разобраться).
-
за книжку и семинар, с
я книгу из инета скачала? тебе прислать?)))))
семинар мне не нужен. мне и так все понятно)
-
и это действительно правда. меня совсем перестали кусать комары, потому что для них привлекательна кислотная кровь.
Комаров привлекает холестерин, вероятно, его стало меньше)
То, что сырая растительная пища "щелочит" кровь и это хорошо - это известно. Но вот как раз для микрофлоры ЖКТ она не полезна, мягко говоря.... Это факт! Здесь, на этом форуме и на Кронпортале есть примеры, когда как раз люди ЗАРАБАТЫВАЛИ себе болезни, перейдя на вегетарианство, сыроедение и др. системы....
-
Запаха у меня итак нету
вот ведь как классно. мне б так))))
от растительной пищи почему-то это свойство проявлялось, даже когда я еще была ЗДОРОВА
чесн говоря не знаю как ответить. я просто не знаю с чем вы комбинируете это всё. овощи и фрукты я ем отдельно от всего, и у меня очень большие промежутки. не ем сладостей. знаю если со сладостью смешать будет плохо, ну или сделать маленький промежуток.
раньше когда срк было в расцвете, я не могла есть вообще овощи и фрукты. блин, это было ужасно. я их вообще не ела.
-
я книгу из инета скачала? тебе прислать?)))))
семинар мне не нужен. мне и так все понятно)
Это я не про тебя говорю, само собой, а про бабу ягу, которая это написала.
-
раньше когда срк было в расцвете, я не могла есть вообще овощи и фрукты. блин, это было ужасно. я их вообще не ела.
а сейчас стул оформленный на всем этом? скоко раз?
-
Комаров привлекает холестерин, вероятно, его стало меньше)
насчет комаров вообще инетересно. не всех веганов они оставляют впокое. правда веганство может быть и булочно конфетное)))) так что судить сложно)))
у моей мамы жуткие показатели крови, холестерин зашкаливает. её не кусают, почти.
моего мужа и маленькую дочь кусают( у нее холестерин повышен? интересно. надо протестировать.
Добавлено: [time]23 октября 2013, 13:59:52[/time]
а сейчас стул оформленный на всем этом? скоко раз?
1-2 раза в день. после кофе бывают проблемы ( пока не хватает смелости отказаться)))) для меня блин оно как ритуал стало, когда ребенок измотает вконец и уснет, я сяду в тишине и мне кажется что это высшее наслаждение чашка кофе)))))
но у меня нет постоянного ощущения что хочу в тубз, газы бывают, но оооочень редко. не воняют
Добавлено: 23 Октябрь 2013, 15:00:51
вегетарианство, сыроедение
я читала только одну. есть еще? интересно почитать
-
вот ведь как классно. мне б так))))
Давай махнемся! Такие проблемы, как у нас с Мимозой - почитай здесь - http://forum.srk.su/index.php?topic=4604.120 с удовольствием поменяла бы на всякие запахи)))))))
я просто не знаю с чем вы комбинируете это всё. овощи и фрукты я ем отдельно от всего, и у меня очень большие промежутки. не ем сладостей.
Нет, по мне это совсем ни при чем, но я вот что усвоила:
1. По мне лично цитрусовые надо есть после жирного, когда возникает желание ПИТЬ. Убирает все рефлюксы!
2. Яблоки отдельно от всего, ну вообще-то по большому счету не принципиально...
3. Огурцы-помидоры можно с мясом, рыбой.
4. Обязательно снимать шкурки - целюллоза раздражает кишки!
5. Всякая зелень-мелень мне лично ни к чему! Не заню - то ли целлюлоза раздражает кишки, то ли из-за оксолатов).
Я так я думаю - это для каждого оч. индивидуально - все по-разному переносят одни и те же продукты, аллергии могут быть, непереносимости и тп....
Многие фрукты к тому же БРОЖЕНИЕ увеличивают! Это как бы подпитывает полезную флору, но в больных-то кишках "неполезной" больше, вот и результат....
-
как у нас с Мимозой
мимозу я знаю))))))
ну у меня тоже много проблем было) метеор непрекращающийся, боль постоянная, то дираея то понос то овечий кал) я ведь и университет закончила и замуж вышла и ребенка родила)))) никогда б не подумала)))
же БРОЖЕНИЕ увеличивают!
брожение бывает при неправильном сочетании, например фруктов с орехами и др. а вообще брожение от дрожжевого хлеба. ты его ешь? хоть иногда?
все по-разному переносят одни и те же продукты, аллергии могут быть, непереносимости и тп....
вообще сама по себе аллергия бывает только на инородный белок (животный) - к слову это придумала не я, это написано в мед литературе, а цитрус это мощный очиститель организма как и клубника из за этого после них бывают поносы или высыпания на коже
-
к слову это придумала не я, это написано в мед литературе
Можно цитату и цитируемый цитатой источник?)
-
цитрус это мощный очиститель организма как и клубника из за этого после них бывают поносы или высыпания на коже
цитрус теоретически очиститель, но у людей со спазмами в животе грубая клетчатка, содержащаяся в нём, часто работает наоборот - устраивает затор в месте спазма со всеми вытекающими - адскими болями, резями, задержкой стула и газов и когда эту плотину наконец-то прорвёт всё застоявшееся содержимое выходит с мерзким зловонным запахом, даже если ел одну трава - ситуация знакомая именно тем, у кого спастический тип срк "С" по принципу чередования запор-понос
-
Можно цитату
Аллергические расстройства разной степени тяжести (от кожных реакций до анафилактического шока) и локализации (атопический дерматит, конъюнктивит, ринит, бронхиальная астма и др.) развиваются вследствие контакта с экзогенными аллергенами - веществами генетически чужеродными. При первичном попадании в организм они вызывают развитие сенсибилизации (чаще с гиперпродукцией специфических IgE-антител, фиксирующихся на тучных клетках). Основная масса аллергенов - белки (как правило, молекулярная масса аллергенов 10000 - 20000), но ими могут быть и гаптены - низкомолекулярные вещества, которые становятся иммуногенными только после образования комплекса с тканевыми или плазменными белками-носителями.
цитата просто со статьи. Ишизаки об этом писали например. сейчас книги у меня нет. цитировать не могу.
Добавлено: 23 Октябрь 2013, 15:29:24
цитрус теоретически очиститель
в детсве я цитрусовые есть не могла. была оч плохая реакция, во время СРК тоже.
сейчас всё ок.
откуда зловонный запах если ел одну траву? трава же не гниёт))))
-
а вообще брожение от дрожжевого хлеба. ты его ешь? хоть иногда?
Нет. я в тостере выпариваю все дрожжи, иногда вообще покупаю лаваш бездрожжевой, когда что-то пеку - то на бездрожжевом слоеном тесте. Да, заметила, что исключение дрожжей сокращает брожение в разы! Но главной проблемы не решает (со спазмами). Не! После клубники или цитрусовых у меня никогда(!) не было сыпи! И поноса тоже. Вот у моей двоюродной сестры были высыпания после клубники, шоколода, яиц, но она не страдает хренью!)))
Аллергия м.б. на ВСЕ! Даже на солнечный свет и физическую нагрузку))).
-
солнечный свет
солнечный свет тоже гонит наружу всякую хрень. есть теория что родинки это выход трихомонад наружу. но я не берусь утверждать) только слегка читала об этом. но то что на солнце их появляется больше и больше - это факт.
а на физ нагрузку не встречала. дикость какая то))))
ну не страдает срк, ну и ладно, у всех же разные выходы) у кого то через кожу) у кого то через жопу)
-
откуда зловонный запах если ел одну траву? трава же не гниёт))))
у меня зловонный запах как раз от неё, а вот от дрожжевого хлеба - никогда, думаю, что это особенность ферментной системы и обмена веществ
-
цитрус теоретически очиститель, но у людей со спазмами в животе грубая клетчатка, содержащаяся в нём, часто работает наоборот - устраивает затор в месте спазма со всеми вытекающими - адскими болями, резями, задержкой стула и газов и когда эту плотину наконец-то прорвёт всё застоявшееся содержимое выходит с мерзким зловонным запахом, даже если ел одну трава - ситуация знакомая именно тем, у кого спастический тип срк "С" по принципу чередования запор-понос
Это не так! Лелька, у тебя непереносимость цитрусовых просто! У меня тот же самый зловредный тип СРК, что и у тебя + еще проктосигмоидит. Но на меня цитрусовые влияют оч. неплохо - особенно на верх ЖКТ. Вреда от них для "низа" не замечала! И такой грубой клетчатки, как в той же шкурке яблок, там нету! Если подозрение на то, что все из-за клетчатки - пробуй сок. У меня и сок, и апельсины, допустим - идут на ура!)))
Я еще раз повторяю - все индивидуально!!!
-
это особенность ферментной системы и обмена веществ
это точно особенность)
потому что учитывая даже ребенка, к счастью за ним наблюдать я могу и это жутко интересно и многому учит. когда она ест белковую пищу, она жутко воняет, прям буэ. когда овощи фрукты то нет запаха почти, то есть он не зловонный.
-
Аллергические расстройства разной степени тяжести (от кожных реакций до анафилактического шока) и локализации (атопический дерматит, конъюнктивит, ринит, бронхиальная астма и др.) развиваются вследствие контакта с экзогенными аллергенами - веществами генетически чужеродными. При первичном попадании в организм они вызывают развитие сенсибилизации (чаще с гиперпродукцией специфических IgE-антител, фиксирующихся на тучных клетках). Основная масса аллергенов - белки (как правило, молекулярная масса аллергенов 10000 - 20000), но ими могут быть и гаптены - низкомолекулярные вещества, которые становятся иммуногенными только после образования комплекса с тканевыми или плазменными белками-носителями.
Меня интересовала часть про животный. Само собой, что аллергены по большей части белковые.
-
у меня зловонный запах как раз от неё, а вот от дрожжевого хлеба - никогда, думаю, что это особенность ферментной системы и обмена веществ
Кстати, слыхали, что все люди делятся на 3 группы в зависимости от преобладающей микрофлоры?)
http://forum.srk.su/index.php?topic=7869.225
-
про животный
ну белок коровы для коровы создан а свиньи для свиньи. его очень тяжело разложить человеческому организму. и конценртация высока. на потребление животного белка идет иммунный ответ. выделяются антитела. белок то вроде сход, а чужой однако.
-
самый-самый убой для меня в пален запаха это:
лук, чеснок, сладкий перец, зелень, виноград
газообразующие бобовые и капуста для меня в плане запаха безвредны, так же редис и редька, хотя всем от них пипец настаёт
ещё огурцы хреново идут
от хлеба свежего белого дрожжевого ещё горячего, такого, что есть нельзя, мне вообще ничего не бывает, могу съесть целую буханку, от чёрного будет запах - его я вообще не ем практически
белки зависит как приготовлены, конечно, если жрать жирное жаренного мясо с прослойками сала будет и тошнота и вздутие и даже возможно срачка, тоже самое птица с кожей, а если есть нежирное и птицу без кожи всё будет нормально даже если сочетать это с хлебом или картошкой, что запрещено философией раздельного питания
-
Симпл, а какая у тебя группа крови, 2-я наверное?
-
ну белок коровы для коровы создан а свиньи для свиньи.
Че? Каннибализм? А у коров еще и среди травоядных?его очень тяжело разложить человеческому организму. и конценртация высока. на потребление животного белка идет иммунный ответ
Откуда ты берешь эту ересь то?) Это такой галимый абсурд, что тут даже сказать нечего.
-
ну белок коровы для коровы создан а свиньи для свиньи. его очень тяжело разложить человеческому организму. и конценртация высока. на потребление животного белка идет иммунный ответ. выделяются антитела. белок то вроде сход, а чужой однако.
это абсолютно полный бред, наоборот, всегда считалось, что животный белок для организма более легкоусваиемый, усваивается быстрее и более чем на 50%, растительный белок усваивается медленней и всего 15 %, поэтому в целях похудения да, рекомендуется употреблять растительные белки вместо животных, также при болезнях сердца и сосудов - это правда, а вот людям с больными жкт как раз таки рекомендую животный белок да ещё и в измельчённом виде, чтоб легче усваивался. Для каждой болезни своя диета и нет универсального рецепта от всех болезней. Вегетарианство и сыроедение также хороши для одинх и не подходят другим.
-
Кстати, слыхали, что все люди делятся на 3 группы в зависимости от преобладающей микрофлоры?)
мне больше диета по группе крови импонирует, все настолько похоже по пристрастиям...
ну и у того у кого 1-я наверно бесполезно предлагать вегетарианство
у меня 2-я и я действительно могу отказаться от мяса спокойно, но вот от рыбы нет, планирую так и сделать + соя и я действительно склоняюсь к тем продуктам которые рекомендуются
Добавлено: 23 Октябрь 2013, 15:47:04
это абсолютно полный бред, наоборот, всегда считалось, что животный белок для организма более легкоусваиемый,
белок молока наверное
-
белок молока наверное
нет, мяса, молока как раз трудноусваиемый и не у всех ещё и усваивается, хотя кому я это рассказываю про усваиемость молока? :))))))))))
-
2-я наверное?
3-
а что?
Добавлено: [time]23 октября 2013, 14:59:09[/time]
сказать нечего.
не говори
Добавлено: [time]23 октября 2013, 15:00:04[/time]
животный белок для организма более легкоусваиемый
ну а я считаю бред вот это). спор неуместен.
Добавлено: [time]23 октября 2013, 15:00:55[/time]
от рыбы нет
я ненавижу рыбу( это признак группы крови? интересно, я много слышала про эту диету, но никогда не читала
Добавлено: [time]23 октября 2013, 15:01:56[/time]
ну и у того у кого 1-я наверно бесполезно предлагать вегетарианство
у моей мамы такая, ей вообще тяжело что то предлагать и тяжело отказаться))) она всё ест ест ест все подряд и болеет болеет болеет, и спрашивает у меня доча что же мне делать? да ничего мам, ешь на здоровье, всё равно всякое начинание у тебя закончится через 3 дня)))
Добавлено: 23 Октябрь 2013, 16:03:07
растительные белки вместо животных
в целях похудания то? Лёль, ты чего? а как же всем известная сушка, на которой худеешь как будьте здрасте??? когда ешь только животный белок и худеешь
-
3-
а что?
это группа крови, которая самая вольная в выборе питания
1-я без мяса не проживет, остальные собственно, легче чем 1-я войдут в вегетарианство...
-
1-я без мяса не проживет
интересно это. у моего мужа кстаи 1 и жрет он мяса ого го.
в гомеопатии вот тоже есть разыне типы, туберкулины например без мяса не могу) а я даже не знаю какой я тип. правда мой гомеопат после того как мы с ней экзему 8мес лечили и не вылечили и когда я сказала что я не ем мясо и экзема прошла, похвалила и сказала что чистка пошла. вообще мне было странно потому что гомеопаты против вегетарианства. наверн она думала это у меня временная метода.
-
спор неуместен.
Уместен, потому что у тебя в принципе нет оснований так считать. Нет соответствующих исследований, которые бы сказали нам о том, что животный белок труднее для усвоения, чем растительный.
Вот статья из американского журнала о питании, с прикрепленными клиническими исследованиями, первая, что мне попалась: зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Там есть таблички с коэффициентами переваривания белков различного происхождения. Пробежавшись глазами, можно обнаружить, что они не сильно то и различаются между собой.
-
кстати у моего Славы - 3-я группа, он без овощей-фруктов - просто заболевает, ест килограммами и тазиками, несмотря на то что он мужик ростом 195 и не хилого сложения,
мясо-рыбу не любит, ест часто через силу, так что все сходится...
-
Вот статья из американского журнала о питании
хэй хэй) с агрессией полегче)))
я читать статьи тем более из американских журналов не буду. я прочитала горы литературы, пообщалась с авторами книг и врачами по телефону (абсолютно бесплатно кстати), испробовала на себе и у меня есть основания так считать. у меня есть в этом опыт.
почему из диалога с вами удаляюсь. чё то слишком много гонива
-
почему из диалога с вами удаляюсь. чё то слишком много гонива
да не обр. внимания, ты уже отвыкла от форума, тут постоянно у кого то агрессия ))))
-
тут постоянно у кого то агрессия ))))
у меня от мужа столько гонива, что я привыкла просто удаляться из разговора))) так полезней)))
-
у меня от мужа столько гонива
дефицит белков сказывается :)))))))))))))))))
-
Ты не улавливаешь сути. Это не просто статья с пустой болтовней какой-то тетки, это клиническое исследование. Если авторы книг, которые ты прочитала, пытаются сказать собственное фи, это их фантазия, потому что у них нет для этого никакого базиса, кроме как попытки заработать на тебе же денег, изобличив в твоих глазах якобы ужасающе прогнивший, ГМОшный, отравленный ядо-химикатами и парами от разлагающихся трупов животных мир. Врачебная теория должна быть подкреплена чем-то, кроме "НУ ВОТ НА МОЕМ ОПЫТЕ БЫЛА ТАК!!1!". Это называется частный опыт, он не имеет в медицине и науке в целом практически никакого толку.
-
дефицит белков сказывается
у кого дефицит?))))
-
Теорий правильного питания и диет вообще очень много - как научно подтверждённых, так и изобретённых "на злобу дня", как сказал Бегемотик, имеющих религиозно-философскую подоплеку и просто низменные цели типа похудания или избавления от прыщей. Из научных в пример приведу теорию гликемического индекса продуктов (по сути своей является раздельным питанием в научно-оцифрованном варианте :) ), теория подсчёта БЖУ (белки-жиры углеводы), религиозно-философскую подоплеку имеет вегетарианство и сыроедение, для похудения изобретены Кремлёвка, диета Лисси Мусса, протасовка и т.п. - последние ничего общего с оздоровлением организма, конечно же, не имеют вообще. Касательно остальных теорий питания - все они подходят далеко не всем, и если одному человеку с форума что-то идеально подошло - ура, аплодисменты и поздравления, но вероятность, что это точно также подойдёт кому-то ещё, увы, стремится к нулю - у всех разные организмы, разные заболевания и разные причины всех бед :). Поэтому спор действительно тут просто неуместен. Академик будет закидываться белками, Симпл жрать ботву, Санчик макароны и бутерброды, а Лёлька просто всё подряд :))))))))))))
Добавлено: 23 Октябрь 2013, 16:40:32
у кого дефицит?))))
у того, у кого гониво, конечно :))))
-
Я бы ел ботву, но она из меня со скоростью света наружу просится, собака такая! Щас бы капустки)
-
Лёлька просто всё подряд
ахахахах)))))
у того, у кого гониво, конечно
он как раз его потребляет почти ежедневно)))))
-
Я бы ел ботву, но она из меня со скоростью света наружу просится, собака такая! Щас бы капустки)
А у меня она, собака, спазмы вызывает!((
Кишки от нее выворачиваются буквой Зю(
Касательно остальных теорий питания - все они подходят далеко не всем, и если одному человеку с форума что-то идеально подошло - ура, аплодисменты и поздравления, но вероятность, что это точно также подойдёт кому-то ещё, увы, стремится к нулю - у всех разные организмы, разные заболевания и разные причины всех бед . Поэтому спор действительно тут просто неуместен.
100%
Еще есть безглютеновая диета, СУД-диета, низкооксолатная диета, и как почитаю - кого-то они действительно на ноги ставят! А кому-то пофиг на эти все системы, ибо от них только хуже... Да, я согласна 100%
у всех разные организмы, разные заболевания и разные причины всех бед . Поэтому спор действительно тут просто неуместен.
-
А у меня она, собака, спазмы вызывает!((
И это тоже.
-
а у меня зелень поток оксалатов вызывает, которые друт либо письку либо жопу либо и то и другое вместе :))))
-
Симпл, поздравляю с выздоравлением!
Очень рада за тебя. И рада вдвойне, что вылечилась народными средствами, а не химией.
-
Лёль, про зелень пишут, что она если ее есть в первозданном виде, все на своём пути хватает и выносит из опы)))) и ее лучше потреблять в составе коктейлей.
-
индивидуально мне её нельзя ни в каком виде, можно есть сырые овощи, но не зелень, когда очень хочется - ем, а потом расплачиваюсь обострением пиелонефрита, причём другие запрещённые вещи, включая алкоголь, не всегда приводят к обострению - шансов 50*50, сейчас мне даже маринованные помидоры проканали, зелень же всегда и неминуемо вызывают оксалурию с последствиями, самая убойная штука из всего для меня это зелёный лук, его я уже давно не ем (лет 10) ни в каких видах, если в гостях есть в салате то либо не ем салат вообще либо нагло ковыряюсь и выбираю до последнего кусочка. Как-то раз обедали на выезде когда работала и там подали салат в бокалах, я давай ковыряться, а одна сотрудница смотрит и смотрит , ржёт и комментирует, а куда ты денешь то, что найдёшь несъедобное, а я раз салфетку из салфеточницы и лук в салфетку :)))))))))))))
-
с удовольствием поменяла бы на всякие запахи)))))))
я так поняла, хотя я все не прочла, что Симпл и со мной поменяться хочет)))
я не хочу ни с кем меняться, на самом деле неизвестно ещё что хуже, у нас с тобой хоть болезнь не вызывает стеснения и стыда)
хотя для здоровья, такое состояние как у нас вредней, это даже врачи говорят.
Сорри, что не по теме, просто не могла не ответить на такой "обмен"))
-
И рада вдвойне, что вылечилась народными средствами, а не химией.
Не думаю, что у нас прокатит лечение "не химией").
а у меня зелень поток оксалатов вызывает, которые друт либо письку либо жопу либо и то и другое вместе )))
Понятно, ты вот пишешь, что у тебя временами все хорошо, а потом непонятно от чего ср@чка - на пустом месте... М.б. - у тебя все дело в них, в оксолатах? Что-такое съела, вот и начинается....
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
-
Симпл и со мной поменяться хочет)))
ой да не хочу я не с кем меняться) если только с незамужними беспечными девками)
-
Понятно, ты вот пишешь, что у тебя временами все хорошо, а потом непонятно от чего ср@чка - на пустом месте... М.б. - у тебя все дело в них, в оксолатах? Что-такое съела, вот и начинается....
http://kronportal.ru/forum/showthread.php/16989-Кишечная-оксалатурия
спасибо за ссылку, очень в тему
срачка у меня не с оксалатов, а непонятно с чего вообще
с оксалатов у меня жжение в кишках, мочевом пузыре и мочеточниках, боль в правой почке, плюс увеличение диуреза и может быть полифекалия, жжение в области уретры и ануса
-
Лёль, так, если смотреть на список продуктов, богатых оксалатами, то там ведь не только зелень:
http://rusamdiet.org/2013/04/02/таблица-содержания-оксалатов-в-проду/
У меня тоже поблема с оксалатами. Пока могла, спасалась лимонами, а сейчас желудок кислого не принимает, поэтому пью, как верблюд после перехода по пустыне. Почкам оч. хорошо помогает. С пиелонефритом разделалась оч.давно. Пила пять лет подряд курсами по месяцу два раза в год траву ортосифон (или почечный чай). И еще по паре недель - хвощ полевой.
-
Пила пять лет подряд курсами по месяцу два раза в год траву ортосифон
Мне его тоже назначил нефроптолог.Я его правда еще не пила.Вот думаю,он же вроде сильно мочегонит,соли калия и вообще все порлезное вымывает.А если еще и диареей страдаешь при этом,то и обезвоживание не долго получить.(
-
Семицветик, что ж такого полезного в Вашей моче, что Вы боитесь, что ортосифон вместе с ней что-то вымоет?
Вы же его не ведрами пить собираетесь и не полгода кряду?
Чтобы не получить обезвоживание, нужно пить достаточно, особенно при диарее. Имеет смысл добавлять электролиты, если уж совсем плохо.
До ортосифона у меня трижды за 3-4 года был пиелонефрит. Потом пила траву и держала пять лет Великий пост. Один год почти всю страстную неделю была только на воде (пять полных дней). Третий день был тяжелый, потом полегче. После этого пиелонефрита больше не было 20 лет. Плюс ко всему очень долго держала низкосолевую диету. Сейчас ем соли чуть больше, но все равно в несколько раз меньше, чем обычно другие. Семью тоже к этому приучила.
Это полезно по-любому: ведь в одном литре мочи может выводиться только определенное количество солей. Остальное будет "распихано" организмом куда попало, что не есть хорошо.
Поэтому много пить и мало солить полезно всем.
-
что ж такого полезного в Вашей моче, что Вы боитесь, что ортосифон вместе с ней что-то вымоет?
Боюсь,сразу соизмеряю последствия.У меня низкий калий.А с мочей как известно он родимый (особенно когда принимаешь мочегон,коим эта травка и является)выносит калий.А питаться как положенно из-за аллергии и живота не получается.(Вот и думаю!
-
У меня низкий калий.
Может тогда водичку попробовать, где его много? Я себе в свое время подбирала наоборот гипоминеральную и пила, когда оксалаты выходили.
-
Я себе в свое время подбирала
А какую конкретно воду?
-
У меня низкий калий
а у меня наоборот повышен... не знаю с чем связано, но я ем часто катрофель с кожурой.
-
А какую конкретно воду?
Гипоминеральная - это талая вода. В России из того, что пробовала, остановилась на "Пилигримме". А в Германии покупала себе итальянскую, кажется "Бернитта" называется.
Добавлено: 21 Июль 2014, 02:46:19
но я ем часто катрофель с кожурой.
В картофеле много калия, особенно в кожуре. Но я не верю, что К у Вас из-за этого повышен. У меня тоже часто выше нормы. В моем случае это из-за хронической боли. Т.е. калий повышается в крови за счет того, что больше нормы выходит из клеток. Как-то влезала в физиологию проведения нервного импульса, разбиралась со своим калием.
А у Вас есть боль?
-
а у меня наоборот повышен... не знаю с чем связано, но я ем часто катрофель с кожурой.
с гормональнами это у тебя связано.
Доктор гугл выдал..первая же ссылка
Основные причины повышения кальция в крови
Эндокринные заболевания
Тиреотоксикоз, гипотиреоз, гиперкортицизм, гипокортицизм, феохромоцитома, акромегалия, избыток соматотропина и пролактина
Ты мочегонные не принимаешь? они тебе тоже кальций в крови могут увеличивать.
-
Основные причины повышения кальция в крови
Наська, у нее калий повышен
-
ссори, т9 пошутил в 6 утра) ну в любом случае надо почки и надпочечники проверить
-
теперь заметила, что кишки и желудок на нервы реагирует, если только это слабый орган. а если его вылечить, то реакции нет.
Совершенно согласна. Официальная медицина говорит по этому поводу так: на стресс реагирует ЛЮБОЕ хроническое заболевание. Если у человека слабое сердце, то в его случае это и будет сердце, если ЖКТ, то ЖКТ.
Добавлено: [time]29 июля 2014, 11:11:00[/time]
А напиши свой рацион питания. Завтрак, обед, перекус, ужин.
Simple, присоединяюсь! Я думаю, что очень даже по теме.
Добавлено: [time]29 июля 2014, 11:24:51[/time]
мешит то, что тут подавляющее большинство форума не могу отказаться хотя бы от шоколадок и алкоголя. а критиковать вид питания основанный на дисциплине и отказе от вредностей это мы да, это мы готовы))))
Поддерживаю.
Добавлено: [time]29 июля 2014, 11:32:38[/time]
я книгу из инета скачала? тебе прислать?)))))
Если можно, дайте, пожалуйста, координаты.
Добавлено: [time]29 июля 2014, 11:44:49[/time]
Кстати, слыхали, что все люди делятся на 3 группы в зависимости от преобладающей микрофлоры?)
Наши соотечественники недавно опубликовали статью, в которой выделили еще один тип кишечной микрофлоры.
Добавлено: 29 Июль 2014, 12:49:07
его очень тяжело разложить человеческому организму. и конценртация высока. на потребление животного белка идет иммунный ответ
Откуда ты берешь эту ересь то?) Это такой галимый абсурд, что тут даже сказать нечего.
Из теории о повышенной проницаемости кишечника. При ее наличии белковые и пептидные компоненты пищи проникают в кровяное русло и вызывают аллергию. Частный случай - цилиакия.
-
Целиакия - не аллергическое заболевание.
-
Целиакия - не аллергическое заболевание.
Целиакия - аллергическое заболевание. В ответ на "незаконное" проникновение глиадина через стенку тонкого кишечника развивается лимфоцитарная пенетрация микроворсинок и, как следствие, их атрофия.
Вот цитата из Википедии:
"Целиакия (глютеновая энтеропатия) — мультифакториальное заболевание, нарушение пищеварения, вызванное повреждением ворсинок тонкой кишки некоторыми пищевыми продуктами, содержащими определённые белки — глютен (клейковина) и близкими к нему белками злаков (авенин, гордеин и др.) — в таких злаках, как пшеница, рожь, ячмень и овёс. Имеет смешанный аутоиммунный, аллергический, наследственный генез."
-
Википедия, конечно, отличный источник, но там практически нету ссылок ни на одно из приведенных утверждений, а это значит, что я сейчас внесу любые псевдо-научные изменения в статью, и спустя некоторое время их схавают недалекие модераторы, смекаешь?
На данный момент нет однозначного ответа, аллергическое оно или нет, поэтому принято называть его мультифакториальным, или полисиндромным (о чем, кстати, свидетельствует приведенная выдержка из говнопедии). Так что, пожалуй, не будем лезть вперед батьки.
-
Википедия, конечно, отличный источник,
Я привела цитату из Вики только потому, что лень было расписывать на трех листах доказательства.
В свое время эту тему сильно штудировала, потому что одна из версий в моем случае была именно целиакия (лимфоцитарная пенетрация ворсинок эпителия 12-перстной кишки).
Так вот при истинной целиакии мало НЕ ЕСТЬ глютенсодержащие злаки, но и нужно, чтобы даже следовые количества этого самого глютена не попадали в пищу. С этой целью
не рекомендуют использовать разделочные доски, на которых режется хлеб для остальных членов семьи, для приготовления пищи целиатикам.
Для того, чтобы уровень антител к глиадину пошел вниз и, соответственно, ворсинки начали восстанавливаться, необходимо держать ЖЕСТКУЮ безглютеновую диету не меньше
5-6 недель.
Именно поэтому немцы производят продукты для целиатиков на отдельных "ЧИСТЫХ", т.е. не содержащих даже СЛЕДОВ глютена, предприятиях. А на безглютеновых продуктах, произведенных на обычных фабриках обязательно ставят пометку: "МОЖЕТ СОДЕРЖАТЬ СЛЕДЫ ГЛЮТЕНА".
Можно спорить о ПРИЧИНАХ, приводящих к возникновению целиакии (здесь нет единого четкого представления), но тот факт, что по своему иммунологическому ответу целиакия тождественна аллергии, у меня, как у физиолога, имеющего пять лет своего научного стажа именно в области иммунологии, НЕ ВЫЗЫВАЕТ СОМНЕНИЙ.
-
Я привела цитату из Вики только потому, что лень было расписывать на трех листах доказательства.
Какой смысл был ее приводить, если даже она опровергает твое изначальное утверждение?
В свое время эту тему сильно штудировала, потому что одна из версий в моем случае была именно целиакия (лимфоцитарная пенетрация ворсинок эпителия 12-перстной кишки).
Так вот при истинной целиакии мало НЕ ЕСТЬ глютенсодержащие злаки, но и нужно, чтобы даже следовые количества этого самого глютена не попадали в пищу. С этой целью
не рекомендуют использовать разделочные доски, на которых режется хлеб для остальных членов семьи, для приготовления пищи целиатикам.
Для того, чтобы уровень антител к глиадину пошел вниз и, соответственно, ворсинки начали восстанавливаться, необходимо держать ЖЕСТКУЮ безглютеновую диету не меньше
5-6 недель.
Именно поэтому немцы производят продукты для целиатиков на отдельных "ЧИСТЫХ", т.е. не содержащих даже СЛЕДОВ глютена, предприятиях. А на безглютеновых продуктах, произведенных на обычных фабриках обязательно ставят пометку: "МОЖЕТ СОДЕРЖАТЬ СЛЕДЫ ГЛЮТЕНА".
Это все замечательно, только какое отношение все это имеет к аллергенной природе заболевания?
но тот факт, что по своему иммунологическому ответу целиакия тождественна аллергии, у меня, как у физиолога, имеющего пять лет своего научного стажа именно в области иммунологии, НЕ ВЫЗЫВАЕТ СОМНЕНИЙ.
Жаль, что не математика, потому что не всякое равенство - тождество.
-
Это все замечательно, только какое отношение все это имеет к аллергенной природе заболевания?
Для человека, имеющего представление о том, как работает наша иммунная система, всего вышеперечисленного достаточно, чтобы согласиться с этим утверждением.
Жаль, что не математика,
Слава богу, что не математика. В противном случае мои шансы разобраться с дисбалансом в собственном ЖКТ были бы равны нулю.
-
Для человека, имеющего представление о том, как работает наша иммунная система, всего вышеперечисленного достаточно, чтобы согласиться с этим утверждением.
Но не имеющего представление о логике, хочешь сказать?
Слава богу, что не математика. В противном случае мои шансы разобраться с дисбалансом в собственном ЖКТ были бы равны нулю.
Намекаешь, что специализация является синонимом полного отречения от всех остальных сфер, в которых можно быть эрудированным? :)
Супрастином лечишь целиакию, аль коктейлями зелеными?
-
Намекаешь, что специализация является синонимом полного отречения от всех остальных сфер, в которых можно быть эрудированным?
Эрудиция и профессионализм очень разные вещи.
Супрастином лечишь целиакию,
Еще никто и никогда не вылечил аллергию супрастином. Наивно также было бы лечить супрастином бронхиальную астму (между нами девочками скажу, что даже ВРЕДНО!).
-
Эрудиция и профессионализм очень разные вещи.
Если посмотреть в словарь - не очень.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/274974
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/192790
Полно схожих определений.
Если у тебя какие-то свои представления о терминах, они особого значения не имеют, как и, собственно, твоя собственная классификация заболевания, не подкрепленная ничем, кроме пяти лет опыта, который ничего не доказывает. Если ты - человек науки, то должна понимать, какие механизмы она использует, чтобы сформировать доказательную базу, на которой основывается научная теория.
Еще никто и никогда не вылечил аллергию супрастином
Может, у целиакии есть шанс?) Симптомчики хотя бы придавить там!
-
флуд. испейте зеленого коктейля и бегом в тему про целиакию
-
флуд. испейте зеленого коктейля и бегом в тему про целиакию
:D :D :D Ну да.. в точку, а потом то точно думают что у них целиакия.
-
не знаю с чем связано, но я ем часто катрофель с кожурой.
Обычно кардиологи рекомендуют запекать картофель как раз в кожуре,чтобы калий повысить и кушать курагу или в свежем виде абрикосы.Может картошечка так действует?
Добавлено: 30 Июль 2014, 18:18:03
Ты мочегонные не принимаешь? они тебе тоже кальций в крови могут увеличивать.
А вроде ж наоборот при мочегоне все это снижается,вернее выносится.И тот же калий то же.
-
У меня тоже поблема с оксалатами.
Просто пить больше
а у меня наоборот повышен
Гемолиз? Или обезвод?
-
Мне невролог даже говорил чтоб картофель запекала, хорошо помогает сосудам.
-
Ребят а никто не в курсе как там дела у Simple, последняя активность давно была интересно соскочила она с сырого питания или нет?
-
интересно соскочила она с сырого питания или нет?
Сырое питание приятно, полезно, но дорого. А для тех, у кого нарушена микрофлора - трудно идет.
Я пока кишками не маялась, сырое ела часто и в большом количестве. А сейчас - хочется, да не можется.
-
Не дороже чем питаться мясом)
-
не всем помогает. у меня тоже с перебором плохо. так что индивидуально.
-
у меня тоже с перебором плохо
С перебором?
-
овощей и фруктов. мне белки животного происхождения помогают, кисломолочка. ну и овощи и фрукты всегда в рационе. Как я всегда говорила о сбалансированном питании. так что каждому свое.
-
Как я всегда говорила о сбалансированном питании. так что каждому свое
Я все понимаю, не собиралась никому ничего навязывать :)
-
да понятно. поэтому и не спорю. у всех организм разный, особенно те кто в Сибири живут, нужен запас жировой.)))
-
да понятно. поэтому и не спорю. у всех организм разный, особенно те кто в Сибири живут, нужен запас жировой.)))
Есть сыроеды и с северных широт))как то выкручиваются, но они наверное изначально здоровые сыроеды, я не встречала еще в группе фрукторианцев ни одного сркашника...
-
я не встречала еще в группе фрукторианцев
была тут одна девчонка, ей лет 18-19 было вроде...
-
была тут одна девчонка, ей лет 18-19 было вроде...
Я не про форум а про группу фрукторианцев в контакте)