«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Здоровье и СРК => Метеоризм => Тема начата: Метеор от 16 Декабрь 2013, 18:27:48
-
Доброго времени суток! Прошу Вас помочь мне разобраться в моей проблеме, суть которой как вы уже поняли в метеоризме, а именно: после приема пищи примерно через час начинается повышенное газообразование и желание эти газы выпустить, что понятное дело доставляет массу дискомфорта по жизни. Норма в 15 пуков в день явно не соблюдается у меня... бывает что позывы через каждые 5 минут идут... ну и примерно через часа 2-3 это проходит, до следующего приема пищи. Важно - диареи при этом нет, как и запоров тоже. Хожу в туалет раз в день точно, иногда могу и 2-3 раза. Причем бывает, что есть позыв в туалет сходить, сходишь чуть чуть и все, т.е. чувство неполного опорожнения кишечника.
Желудок не болит обычно никогда, редко бывает изжога очень, часто отрыжка после еды.
Каким образом я пытался решить эту проблему:
1. Правильное питание - не есть жирное, острое, никакого фастфуда и прочей пластмассовой еды. Основа рациона с утра овсянка + банан, на обед обычно куриные грудки или индейка с рисом, гречкой, овощи какие-либо. Также в рацион входят яйца, кисломолочка, рыба, фрукты.
2. Обращался за помощь к врачам. По УЗИ - все в пределах нормы, поджелудочная, желочный без камней, есть только перекрут небольшой. Анализ кала тоже в порядке, как и анализ на дисбак, есть небольшой недостаток лакто и бифидо бактерий, но ничего криминального.
Что помогает:
1. Ферменты, тримедат, желчегонные, пробиотики - эффекта не дают.
2. Помогает только интетрикс и альфанормикс, т.е. кишечные антики. Причем во время их приема никаких побочек нет, все идеально и стул оформленный и никаких намеков на метеоризм нет. Чувствую себя человеком. Однако стоит курс закончить и метеор опять возвращается.
Вопрос в следующем... так как антибиотики пить всю жизнь не получится и это вредно, что делать? Возможно есть какие либо более щадящие препараты антисептики кишечные? В чем может быть причина? Пробовал принимать желчегонные препараты и ферменты, так как врач говорил, что может быть причина в этом - лучше не становилось. От тримедата только хуже было.
Прошу помощи и совета... устал уже так жить.
-
http://forum.srk.su/index.php?topic=48.0
дубль темы
-
В чем же дубль темы? У меня совсем другая картина и совет прошу насчет антисептиков кишечных. Не надо как врачи всех под одну гребенку с общими схемами лечения, которые не помогают...
-
Уважаемый Метеор, никто вас не гребет, не волнуйтесь . Просто есть правила форума, но это уже старшие модераторы разберуться,куда Вас перенаправить ) за историю спасибо, советы у опытных найдутся yes
-
Уважаемый Метеор, никто вас не гребет
это сильно сказано good
Добавлено: 16 Декабрь 2013, 19:13:34
Вопрос в следующем... так как антибиотики пить всю жизнь не получится и это вредно, что делать? Возможно есть какие либо более щадящие препараты антисептики кишечные? В чем может быть причина? Пробовал принимать желчегонные препараты и ферменты, так как врач говорил, что может быть причина в этом - лучше не становилось.
Есть категория грждан тут, которым лучше при приёме а/б yes, мне тоже нормально катят yes, версии почему именно так есть разные, не думаю, что стоит их обсуждать, т.к. это лишь домыслы пердящих и обсирающихся форумачан, а научные медицинские исследования. Что делают вкратце - чаще всего практикуют длительными курсами с перерывами а/б, есть один кадр, который непрерывно жрёт альфа-нормикс в бешенных дозах и уверяет, что он в кровь не всасывается, а действует только в кишках. Также вроде бы не всасывается в кровь нифуроксазид (энтерол), если альфа-нормикс не по карману. Я любитель суметролима курсами, он всасывается, но я по другим причинам его ем, не кишечным, а на кишки заметила побочный положительный эффект :). Фталазол ещё едят курсами. Диарейщики периодически курсами едят интертрикс. Вот краткий обзор наиболее используемых форумчанами а/б. Никто не умер пока. А есть их или не есть и как именно решать Вам. Навряд ли тут помогут больше, чем врачи :)
-
Забей на метеор, пукай на здоровье и радуйся жизни! ))) Это все мелочи!
-
блин фен если честно вообще его убрал, ну есть чуть чуть,но разница огромная+ позывов вообще нет
-
это сильно сказано good
Добавлено: [time]16 декабря 2013, 18:13:34[/time]
Есть категория грждан тут, которым лучше при приёме а/б yes, мне тоже нормально катят yes, версии почему именно так есть разные, не думаю, что стоит их обсуждать, т.к. это лишь домыслы пердящих и обсирающихся форумачан, а научные медицинские исследования. Что делают вкратце - чаще всего практикуют длительными курсами с перерывами а/б, есть один кадр, который непрерывно жрёт альфа-нормикс в бешенных дозах и уверяет, что он в кровь не всасывается, а действует только в кишках. Также вроде бы не всасывается в кровь нифуроксазид (энтерол), если альфа-нормикс не по карману. Я любитель суметролима курсами, он всасывается, но я по другим причинам его ем, не кишечным, а на кишки заметила побочный положительный эффект :). Фталазол ещё едят курсами. Диарейщики периодически курсами едят интертрикс. Вот краткий обзор наиболее используемых форумчанами а/б. Никто не умер пока. А есть их или не есть и как именно решать Вам. Навряд ли тут помогут больше, чем врачи :)
Да спасибо, я читал об этом. Вы наверное имеете ввиду Академика? :) С другой стороны это же не выход всю жизнь антики пить курсами длительными, да и по деньгам альфа стоит не дешево очень. Получается это лечение следствия, а не причины. А вот как причину устранить я не знаю. Ещё вопрос... если допустим мне альфа помогать будет при приеме 2 таблеток в сутки не разовьется ли резистентность к нему?
Добавлено: 17 Декабрь 2013, 01:06:52
Забей на метеор, пукай на здоровье и радуйся жизни! ))) Это все мелочи!
Ну был бы я один не вопрос, а в компании с девушкой или просто в каком-либо обществе такое не прокатит без последствий ))
-
Вы наверное имеете ввиду Академика?
ну а кто ещё такое может делать? :)
А вот как причину устранить я не знаю. Ещё вопрос... если допустим мне альфа помогать будет при приеме 2 таблеток в сутки не разовьется ли резистентность к нему?
на эти вопросы никто не сможет ответить, причину найти и устранить не просто, а лекарства рассчитаны на определённый курс, написанный в инструкции, за употребление в дозах и длительностью более рекомендуемой, сами понимаете, никто ответственности не несёт, всё на свой страх и риск, кого насколько достаёт симптоматика, некоторые говно готовы жрать если бы помогало :)))))
конкретно в Вашем случае я бы не стала рисковать с а/б, нет убойной симптоматики, пробуйте не ферменты и желчегоны, а симптоматически антипердяки типа метеоспазмила или мовеспазма, ещё спазолгон тоже устраняет эти симптомы, но он широкого спектра спазмолитик, на крайняк
-
так как антибиотики пить всю жизнь не получится и это вредно, что делать? Возможно есть какие либо более щадящие препараты антисептики кишечные?
А вот интересно, кто-нибудь пробовал вместо а/б какие-нибудь природные методы, не химия, травы там, или еду с антисептическими свойствами, так сказать (я вот только чеснок, лук знаю) ??
-
А вот интересно, кто-нибудь пробовал вместо а/б какие-нибудь природные методы, не химия, травы там, или еду с антисептическими свойствами, так сказать (я вот только чеснок, лук знаю) ??
Я пробовала. И прополис ела, и чеснок, и лук, и мед, и что только не ела. Из трав орегано пробовала. Немного помогло орегано+ почти убрать из рациона сахар. Но я это от кандиды ела. Здесь где-то была тема, где чуваку прополис помогал. Что-то про дисбактериоз вроде называется.
-
А вот интересно, кто-нибудь пробовал вместо а/б какие-нибудь природные методы, не химия, травы там, или еду с антисептическими свойствами, так сказать (я вот только чеснок, лук знаю) ??
есть просто отличные 40градусные напитки-антисептики :))))))))))))
-
Да, только на следующий день может быть плохо от этих антисептиков, в том числе и кишкам))) и вообще, пока ими вылечишься, спиться можно))))
-
есть просто отличные 40градусные напитки-антисептики :))))))))))))
Согласна. Заметила- эффект есть. Только почему-то пишут, что алкоголь ослабляет иммунитет. Как это совместить?
-
Согласна. Заметила- эффект есть. Только почему-то пишут, что алкоголь ослабляет иммунитет. Как это совместить?
А вот у меня от него эффект со знаком минус)).
И еще одна тонкость - если перед возлияниями выпить энтеросгель - плохого эффекта не будет)) Как, собственно, и прямого эффекта алкоголя на голову)).
Насчет влияния на иммунитет - читала в Истории Кьюреда, что водка угнетает иммунитет, вино наоборот немного стимулирует. Читала также в большой научной статье, что водка ослабляет иммунитет клеточный-противоинфекционный, но усиливает гуморальный-аллергический (т.е. делает то, что мне как раз НЕ надо))).
А вот с чем же тогда связано действие такого древнего "народного" средства - при постуде - стопку водки с перцем? wink
-
А вот с чем же тогда связано действие такого древнего "народного" средства - при постуде - стопку водки с перцем?
с приятными ощущения (сейчас по второй карточке получим)
-
Ну можно использовать биопрепараты, которые вытесняют плохих(энтерол, биоспорин, бактисубтил). Можно попробовать растительные антибиотики(тема есть), цитросепт, к примеру.
-
Ну можно использовать биопрепараты, которые вытесняют плохих(энтерол, биоспорин, бактисубтил). Можно попробовать растительные антибиотики(тема есть), цитросепт, к примеру.
Да, тоже вот как раз сейчас об этом думаю! Энтеросан туда же? А их сколько можно по времени употреблять, чтобы не было негативных последствий? или их вообще от этих препаратов быть не может?
-
Энтеросан туда же?
Да. Наверное с месяц, я так пила.
-
Энтеросан ферментный, а не противомикробный. Выы счастливый, что антибиотики помогают, придумывать ниче не надо
-
Энтеросан ферментный, а не противомикробный.
Точно. Обшиблась, но его действия не хуже.
Фармакодинамика
Энтеросан® оказывает комплексное действие на ЖКТ и его микрофлору.
За счет наличия панкреатических ферментов и желчи (желчные кислоты конъюгированы с таурином) способствуют расщеплению белков и жиров. Нормализует энтерогепатическую циркуляцию желчных кислот, способствует устранению сладжа в желчном пузыре. С помощью гликозаминогликанов (кислые мукополисахариды, хондроитинсульфат), входящих в состав препарата, активизирует течение окислительно-восстановительных процессов, связанных с внутриклеточным, пристеночным, внутриполостным пищеварением; адсорбирует патогенные микроорганизмы и их токсины, соли тяжелых металлов, нормализует кишечную микрофлору (уменьшает процессы брожения и гниения). Сиаломуцины, как составные компоненты, оказывают энтеропротективное действие, восстанавливают преэпителиальный барьер, защищают от воздействия повреждающих факторов (ксенобиотики, радинуклиды, ядовитые химические соединения и др.).
Показания препарата Энтеросан®
Острый и хронический гастрит, энтерит, колит, хронический панкреатит с нарушением процессов пищеварения, целиакия, дисбактериоз, синдром раздраженного кишечника, синдром короткой кишки, атопическая бронхиальная астма, аллергический дерматоз, желчнокаменная болезнь в стадии сладжа и мелких холестериновых камней, постхолецистэктомический синдром, дивертикулярная болезнь, неспецифический язвенный колит, диарея (инфекционного генеза).
-
Энтеросан ферментный, а не противомикробный. Выы счастливый, что антибиотики помогают, придумывать ниче не надо
Да я был бы счастлив конечно, но согласитесь, травить себя интетриксом или альфанормиксом постоянно это полная жесть ) это не выход, надо что-то другое думать, а вот что, я не знаю... Если альфанормикс не всасывается практически в кровь, неужели он не оказывает особо никаких вредных влияний на организм?
-
Если альфанормикс не всасывается практически в кровь, неужели он не оказывает особо никаких вредных влияний на организм?
я сомневаюсь, что совсем не всасывается, нифуроксазид теоретически тоже не всасывается, но когда его пьёшь моча в характерный желтый цвет как от всех нитрофуранов окрашивается, интересно, как туда он попадает? :)
-
Всех с прошедшим НГ!
Выявилась забавная тенденция... Я не курил уже как года 3 наверно, а тут после поездки в Тай в декабре снова начал баловаться и вот до сих пор пока не бросил. Но суть не в этом! После того, как курить начал, мой метеоризм просто пропал! И вообще жкт стал работать гораздо лучше, могу есть практически что угодно и никакого метеоризма нет и стал нормальный.
Вопрос в следующем, может кто-нибудь в курсе, может ли никотин влиять на работу кишечника? Т.е. он же каким то образом воздействует на нервную систему, поэтому вполне вероятно, что может влиять на моторику кишечника и причина моего метеоризма была в этом?
Так как я хожу уже год в зал где-то и курить в мои планы не входит, каким образом можно было бы сохранить столь блаженное состояние, без сигарет? :) Может быть стоит сходить к психотерапевту и он бы прописал какой-нибудь успокоительный препарат с похожим действием на никотин?
Буду рад любым советам! Спасибо.
-
Боюсь, нервная система тут ни при чем).
Советую поизучать вот эту темку с этой страницы:
http://forum.srk.su/index.php?topic=328.345
Кратко - есть 2 версии: курение влияет на иммунку и курения влияет на микрофлору кишечника. Хотя я вот что-то сомневаюсь, чтобы микрофлора изменилась всего за 1 месяц!)) Так что скорее всего в иммунке дело).
Так что продолжай курить и не парься!)
Есть люди, которые вылечились от НЯКа, начав курить!
ЗЫ Так и хочется начать это дело!))
-
Все больше хочется закурить...
-
То есть вы хотите сказать, что курение вызывает стресс у организма и за счет этого он мобилизирует иммунную систему на более активную работу и сам себя излечивать начинает? :)
Добавлено: 06 Январь 2014, 18:50:58
Боюсь, нервная система тут ни при чем).
Советую поизучать вот эту темку с этой страницы:
http://forum.srk.su/index.php?topic=328.345
Кратко - есть 2 версии: курение влияет на иммунку и курения влияет на микрофлору кишечника. Хотя я вот что-то сомневаюсь, чтобы микрофлора изменилась всего за 1 месяц!)) Так что скорее всего в иммунке дело).
Так что продолжай курить и не парься!)
Есть люди, которые вылечились от НЯКа, начав курить!
ЗЫ Так и хочется начать это дело!))
Почитал тему!... т.е. если мне курение помогло, у меня что может быть НЯК что ль? :) только этого мне ещё не хватало )) А с каким врачом можно вообще на эту тему поговорить? с гастроэнтерологом или иммунологом? Или врачи даже слушать не будут этот бред? )
-
Может не няк, а простой колит
-
т.е. если мне курение помогло, у меня что может быть НЯК что ль?
Ну, не надо так париться, во-первых))) От НЯКа (или КРОНа) никто не застрахован, в наше время эти болезни встречаются все чаще( Но запускают их, как правило
*антибиотики
*сильные стрессы
*отравления или кишечные инфекции
*бывают случаи, когда НЯК начинается после отказа от курения
Так что, предупрежден - вооружен)))
А с каким врачом можно вообще на эту тему поговорить? с гастроэнтерологом или иммунологом?
Лучше - с нами! :))))
Или врачи даже слушать не будут этот бред? )
вот именно)
Мы, в отличие от врачей, берем на вооружение любые, даже самые бредовые идеи, лишь бы они работали и помогали :)))))
-
Лучше - с нами! Улыбка)))
Я только за! :)
В общем не знаю, читали ли вы всю эту ветку мою. Мне помогают только идеально антибиотики, в частности - интетрикс и альфанормикс. Вот пока я на курсе, все идеально, и стул и никакого метеоризма нет. А теперь как выяснилось ещё и курение... )) Подскажите, что делать, как быть? Курить то я не хочу, я за здоровый образ жизни, в зале занимаюсь ) Как победить то, не знаешь что? )
С чего хотя бы начать? у врачей я уже был, пил все эти стандартные схемы их, помогает пока пьешь, потом все тоже самое.
-
Мне помогают только идеально антибиотики, в частности - интетрикс и альфанормикс.
Это антибиотики особые - "кишечные". Я имела в виду, что избегать надо, например, синтетических пенециллинов, азитромицина и других, что обычно назначают при простуде и каждом чихе)))))).
Курить то я не хочу, я за здоровый образ жизни, в зале занимаюсь ) Как победить то, не знаешь что? )
Дался тебе этот здоровый образ жизни! :)))))) Многие люди курят и их это никак не напрягает) Мой дед курил лет до 65, прожил 90 с лишним лет)).
Я никому навязывать свое мнение не хочу, но если не будут здоровые кишки - не будет НИКАКОГО здоровья и ЗОЖ, спортзал тут не поможет.... У самой вот из-за больных кишок и хр. гинекологические заболевания, и выпадение волос и кожные проблемы, у многих из-за больных кишок начинают болеть суставы.... Я бы лично делала то, что приносит КОМФОРТ кишкам (открою секрет - комфорт - показатель их здоровья), и не парилась особо то - здоровый образ жизни это или нет)) все мы когда-нибудь умрем))
Добавлено: 06 Январь 2014, 20:48:35
Как победить то, не знаешь что? )
Вот этот принцип помнить:
комфорт - показатель их здоровья
:)
-
Это антибиотики особые - "кишечные". Я имела в виду, что избегать надо, например, синтетических пенециллинов, азитромицина и других, что обычно назначают при простуде и каждом чихе)))))).
А вот как вы считаете, что вреднее, курить постоянно или пропивать периодически, скажем каждый месяц, курс альфанормикса? :) Наладить нормальную работу кишечника кроме как сигаретами неужели никак нельзя? Может как раз какие-то иммуные препараты попить надо? Если сигареты влияют каким то образом на иммунитет.
-
Выскажу свою версию. Не судите строго. У Вас была замедленная перистальтика. При ней пища, проходя определенный этап кишечника, отдает полезные элементы, но и задерживается там дольше положенного. Начинается гнилостная/бродильная диспепсия. Т.е размножаются неполезные микроорганизмы. Поэтому помогали антибиотики. Курение запускает процесс перистальтики, в Вашем случае, нормализует даже, поэтому пища проскакивает этапы с должной скоростью и нет этих гадостных процессов.
-
У Вас была замедленная перистальтика.
Миледи, самое лучшее средство от замедленной перистальтики - желчь) Но тут товарищ сразу написал, что желчегонные на него вообще не оказывали эффекта, значит, не в этом дело.
Оказывают эффект (кроме курения) - только кишечные антибиотики. Значит:
Либо завелась какая-то дрянь, на которую они действуют
Либо организм стал плохо реагировать на обычную микрофлору
А вот как вы считаете, что вреднее, курить постоянно или пропивать периодически, скажем каждый месяц, курс альфанормикса?
Твои бактерии постепенно адаптируются к альфанормиксу, и он уже оказывать эффекта НЕ будет!... Таких примеров много.... Потому "опытные" люди на Кронпортале считают, что надо либо пить А/б длительно и в больших дозах, либо не пить вообще.... Также от А/б могут на место патогенных и УП бактерий притти грибки, кандиды, а это - та еще дрянь.......
Наладить нормальную работу кишечника кроме как сигаретами неужели никак нельзя? Может как раз какие-то иммуные препараты попить надо? Если сигареты влияют каким то образом на иммунитет.
Насчет иммунных препаратов - я их пью (вернее - вливаю во все дыры)), можно сказать - ПОСТОЯННО! Потому, что больше ничего не помогает...( (Курение не пробовала). По своему опыту скажу - я ими НЕ вылечила свою кишечную хрень, они только на время снимают симптомы, чем в будущем может обернуться моя "интерфероновая наркомания" - неизвестно.... Вмешательства в иммунный статус - это серьезно. Но пока другого выхода нет! :( Несколько дней без виферона, и у меня кишки начинают по нему "скучать" - появляются ложные позывы со слизью, а потом - газы ВООБЩЕ перестают выходить, и будут там хоть год стоять, пока я не применю виферон! Не надо доводить свой кишечник до такого состояния! Помогает курение - значит, не стоит бросать!)
-
Помогает курение - значит, не стоит бросать!)
только потом как с а/б - требуется всё большая доза
Добавлено: 07 Январь 2014, 16:29:17
При ней пища, проходя определенный этап кишечника, отдает полезные элементы, но и задерживается там дольше положенного. Начинается гнилостная/бродильная диспепсия. Т.е размножаются неполезные микроорганизмы. Поэтому помогали антибиотики. Курение запускает процесс перистальтики, в Вашем случае, нормализует даже, поэтому пища проскакивает этапы с должной скоростью и нет этих гадостных процессов.
вот с этим больше согласна, чем с теорией _Miss_X
-
Метеор, вынужден задать банальный вопрос: анализ на микрофлору сдавали ?
-
вот с этим больше согласна, чем с теорией _Miss_X
Мымра!
А кто тут кишечник свой от наипротивнейшей хрени вылечил курсом Эрсефурила, м? Не ты ли? ;))))))) И почему в таком случае не согласна с моей теорией, что всему виной - микробы и/или иммунка, а не слабая перистальтика?)))
Добавлено: 07 Январь 2014, 19:52:05
Метеор, вынужден задать банальный вопрос: анализ на микрофлору сдавали ?
+
И еще мой вопрос - ПОСЛЕ ЧЕГО, собственно, у Вас начались проблемы? Может, с антибиотиков или отравления все началось?
-
А кто тут кишечник свой от наипротивнейшей хрени вылечил курсом Эрсефурила, м? Не ты ли? Подмигивающий1)))))) И почему в таком случае не согласна с моей теорией, что всему виной - микробы и/или иммунка, а не слабая перистальтика?)))
по тому, что у человека в данном случае нет симптоматики, указывающей на заболевание, он просто много пукает, это как раз и указывает на попытки натужные организма быстрее продвинуть содержимое, у меня симптоматика была совсем другая, это во-первых, а во-вторых я не до конца уверена, что все лавры избавления нифуроксазиду
-
неправильная работа жкт, измененение перльстатики ведет к неправильной усвояемости пищи,следствие дисбак,мне фен убирает етот симптом
-
а во-вторых я не до конца уверена, что все лавры избавления нифуроксазиду
А чему же еще???
нет симптоматики, указывающей на заболевание
М.б. - это первая стадия заболевания?....
Добавлено: [time]07 января 2014, 22:05:04[/time]
после приема пищи примерно через час начинается повышенное газообразование и желание эти газы выпустить, что понятное дело доставляет массу дискомфорта по жизни. Норма в 15 пуков в день явно не соблюдается у меня... бывает что позывы через каждые 5 минут идут... ну и примерно через часа 2-3 это проходит, до следующего приема пищи.
Когда я считала себя здоровой - примерно то же самое было, но не по 2 часа после еды, конеш, но полчаса точно было.... Особо не загонялась по этому поводу, т.к. отлучиться всегда бы нашла место и повод))
Ну был бы я один не вопрос, а в компании с девушкой или просто в каком-либо обществе такое не прокатит без последствий ))
Добавлено: 07 Январь 2014, 23:08:04
мне фен убирает етот симптом
Лично я в данном случае - за курение......
-
А чему же еще???
как ни банально, но просто психика перепрограммировалась
нет, я не ратую и никогда ни кому не посоветую обращаться к психотерапевтам, которые просто дерут с людей бабло, просто так уж случайно получилось, что в жизни появился человек, который научил меня жить по-другому
Добавлено: [time]07 января 2014, 22:33:41[/time]
М.б. - это первая стадия заболевания?....
может, а может и нет, куева туча людей всю жизнь пердит как паровозы и не парятся
-
Метеор, вынужден задать банальный вопрос: анализ на микрофлору сдавали ?
Да сдавал, сначала обнаружили кандиду повышенную, пропил курс назначенный гастроэнтерологом, интетрикс туда входил, секстафаг (вроде так называется) ну и хилак форте и линекс под конец... короче после повторного анализа после курса - все было хорошо, ничего патогенного, немного понижены были бифидобактерии, ничего криминального. В обычном анализе кала было обнаружено много не переваренной клетчатки (3 плюса). Поэтому врач назначила потом желчегонное попить, так как есть перегиб желчного, думала может не хватает желчи. Пил холензим, он ещё с ферментами вместе. Особо эффекта не дало это. Короче ничего кроме антиков не помогает, ну теперь вот курение )))
Добавлено: 08 Январь 2014, 01:52:01
Выскажу свою версию. Не судите строго. У Вас была замедленная перистальтика. При ней пища, проходя определенный этап кишечника, отдает полезные элементы, но и задерживается там дольше положенного. Начинается гнилостная/бродильная диспепсия. Т.е размножаются неполезные микроорганизмы. Поэтому помогали антибиотики. Курение запускает процесс перистальтики, в Вашем случае, нормализует даже, поэтому пища проскакивает этапы с должной скоростью и нет этих гадостных процессов.
Каким образом можно её ускорить кроме сигарет? Я пил Тримедат - эффект был ещё хуже. Холензим пил, тоже особого эффекта не дало это. Если есть больше клетчатки, то пукать хочется ещё больше ) Может все дело все таки в нервной системе? никотин как-то влияет же на нервы, может поэтому надо пить какие то седативные средства? Я видел темы, что люди пьют антидепрессанты и им помогает это от метеора.
-
Да сдавал, сначала обнаружили кандиду повышенную,
Бланк анализа на дисбактериоз есть ?
В обычном анализе кала было обнаружено много не переваренной клетчатки (3 плюса).
Возможно, не хватает полезных бактерий - не кому есть эту клетчатку, вот и повышена она.....
-
И еще мой вопрос - ПОСЛЕ ЧЕГО, собственно, у Вас начались проблемы? Может, с антибиотиков или отравления все началось?
Да даже не знаю после чего толком это началось. Лет 5-6 назад я чем-то траванулся или какой-то вирус был. В общем была увеличена поджелудочная и селезенка, температура была под 38 целыми днями, но при этом ничего не болело, только депрессия была. Никто не знал, что у меня такое. В итоге сделали колоноскопию через неделю где-то, очистив предварительно кишечник и после этого все прошло ) Результаты её - все в норме. Выписали с диагнозом хронический панкреатит.
А начались проблемы с метеоризмом где то может года 2-3 назад. Недавно делал Узи, сдавал анализы на ферменты, гликимеческий гемоглобин и т.п. - все отлично, такого диагноза уже не ставят. И вообще узи всех органов брюшной полости - все в норме.
Добавлено: 08 Январь 2014, 02:07:39
Бланк анализа на дисбактериоз есть ?
Извиняюсь за качество, с телефона только могу. http://ssmaker.ru/929f31f1.jpg
-
Качество вполне нормальное. Возможно это из-за энтеробактера. У меня вначале тоже был энтеробактер. После кефира, кислых яблок, фруктового сока, особенно после чеснока, было урчание в кишечнике а затем жгучая диарея со зловонным запахом. Отрыжка кстати тоже была постоянно через каждые 10 мин. Перед колоноскопией, когда пил Эндофальк вообще отрыжка нереальная была. После того как эндофальком сделал промываение, исчезла отрыжка! Начиная с момента промывания, и учитывая колоноскопию, ничего не ел целые сутки. После того, как "вымыл" энтеробактер стал есть вышеуказанные продукты уже без урчания и диареи. Кстати цвет какашек и запах тоже изменился с уходом энтеробактера.
Биохимию крови сдавали ?
-
Биохимию крови сдавали ?
Да! Там кстати у меня были повышены - билирубин прямой и общий. Собственно поэтому мне желчегонные и прописывали, так как думали может желчь недостаточно выделяется из за перегиба желчного (что не является патологией), но ничего это не дало по сути. Потом пересдавал анализ, оставался повышенным только прямой вроде немного. Не помню точно уже.
-
У меня все так само: узи в норме, все анализы в норме, только немного повышен билирубин. Норма 22 вроде, а у меня 30. А повышен он потому (где-то я читал), от нехватки полезных бактерий. Они перерабатывают его на стеркобилин, это желчный пигмент, который окрашивает какашки в коричневый цвет. А поскольку бактерий не хватает, то он возвращается обратно в кровь. Поэтому и повышен. Это моя теория.
-
У меня все так само: узи в норме, все анализы в норме, только немного повышен билирубин. Норма 22 вроде, а у меня 30. А повышен он потому (где-то я читал), от нехватки полезных бактерий. Они перерабатывают его на стеркобилин, это желчный пигмент, который окрашивает какашки в коричневый цвет. А поскольку бактерий не хватает, то он возвращается обратно в кровь. Поэтому и повышен. Это моя теория.
И все же, почему мне тогда помогает курение? :) Может действительно дело в моторике кишечника?
-
Про курение сказать ничего не могу, поскольку сам не курю. А моторика зависит от содержимого (микрофлоры)
-
Миледи, самое лучшее средство от замедленной перистальтики - желчь) Но тут товарищ сразу написал, что желчегонные на него вообще не оказывали эффекта, значит, не в этом дело.
Из желчегонных он пил холензим=ферменты+желчные кислоты. Меня от таких препаратов только запирает. Ну и где их желчегонное действие?
что всему виной - микробы и/или иммунка, а не слабая перистальтика?)))
Замедленная перистальтика как раз-таки и разводит микробы))
Тут получается 2 теории: либо моя, либо иммунитет с собственной микрофлоры,как говорит Мисс Х, переключился на борьбу с токсинами от курения. Так было у меня: когда заболела кишечной хренью, у меня пропал бронхит курильщика, иммунка просто переключилась на кишки.
Яночкину теорию можно проверить, прочистив полностью кишечник. Если идет аутоимунка на собственную микрофлору, то метеор останется.
Тримедат не увеличивает метеоризм, просто газы от него выходят чаще, так как он сильнее сигарет запускает перистальтику
Может все дело все таки в нервной системе? никотин как-то влияет же на нервы, может поэтому надо пить какие то седативные средства? Я видел темы, что люди пьют антидепрессанты и им помогает это от метеора.
Я пью фенозепам. Не скажу, что помогает от метора, но жить мне с ним значительно легче стало. Пропали ПА, пропал страх находиться в большом окружении народа, пропала боязнь съесть что-нибудь не то. Я просто запустила себе нервную систему так, что даже в маршрутках не могла ездить, сразу ПА, перистальтика работает быстро, естественно, тут же усиленно отходят газы. Фен расслабляет перистальтику, да и вообще нервную систему в целом, чувствую сейчас себя человеком.
-
А может, от курения допамин повышается
-
Почему мне тогда курение не помогает?) Или у меня уже этот "сигнал кайфа" за 6 лет уже прошел?)
-
Возможно.
Допамин же спазмы снимает. А так курение плохо на аутоиммунку влияет, жирные кислоты ее подстегивают.
-
В обычном анализе кала было обнаружено много не переваренной клетчатки (3 плюса). Поэтому врач назначила потом желчегонное попить, так как есть перегиб желчного, думала может не хватает желчи. Пил холензим, он ещё с ферментами вместе.
Так кроме клетчатки все остальное хорошо переваривается?
И перегиб желчного? Хм, ну что ж? - ты здесь - второй человек, кроме меня у кого с перевариванием по копрограммам ВСЕ ХОРОШО!)))
Возможно, не хватает полезных бактерий - не кому есть эту клетчатку, вот и повышена она.....
Да не должна она перевариваться! Мы же не коровы!)))))))))))
Я пил Тримедат - эффект был ещё хуже. Холензим пил, тоже особого эффекта не дало это. Если есть больше клетчатки, то пукать хочется ещё больше )
У меня - аналигичная ситуация + клетчатка еще и ДО болезни реально срывала кишки! Пришла к выводу - дело в иммунке)
Каким образом можно её ускорить кроме сигарет?
Попробуй купить в отделе для диабетиков ИНУЛИН (чистый, без добавок типа отрубей!) пропить - он хорошо ускоряет перистальтику. Если не поможет, значит, дело не в перистальтике.....
Добавлено: [time]08 января 2014, 10:18:31[/time]
Лет 5-6 назад я чем-то траванулся или какой-то вирус был. В общем была увеличена поджелудочная и селезенка, температура была под 38 целыми днями, но при этом ничего не болело, только депрессия была. Никто не знал, что у меня такое. В итоге сделали колоноскопию через неделю где-то, очистив предварительно кишечник и после этого все прошло )
Возможно, у Вас постинфекционный СРК.... правда, нетипично то, что проблемы начались не сразу после той инфекции, а года через 2....
как ни банально, но просто психика перепрограммироваласьнет, я не ратую и никогда ни кому не посоветую обращаться к психотерапевтам, которые просто дерут с людей бабло, просто так уж случайно получилось, что в жизни появился человек, который научил меня жить по-другому
Ну короче, другого правдоподобного объяснения, кроме Эрсефурила - не вижу!)))))))))
Да, обратилась бы ты к гастро сразу, как началась подобная хрень - тебе бы назначили его, как "дежурное" лечение! Мне назначали, и сама себе назначала, несколько курсов было, но правда, выздоровление от него не пришло).Качество вполне нормальное.
Я не смогла посмотреть, у меня не открывается(Да сдавал, сначала обнаружили кандиду повышенную
Скажите, а пробовали ли Вы изменить что-то в диете от Кандиды? От сладкого отказаться, или от дрожжей полностью? Кандида - это такой зверь, сам по себе никуда не денется и не исчезнет.... Во втором анализе его не оказалось, скорее всего, потому что плохо ее высеивали..... Сама по себе она может давать аллергизацию организма (в т.ч. много перекрестных аллергий) И, как следствие, разные проблемы с ЖКТ.....
Добавлено: [time]08 января 2014, 10:34:05[/time]
У меня все так само: узи в норме, все анализы в норме, только немного повышен билирубин. Норма 22 вроде, а у меня 30. А повышен он потому (где-то я читал), от нехватки полезных бактерий. Они перерабатывают его на стеркобилин, это желчный пигмент, который окрашивает какашки в коричневый цвет. А поскольку бактерий не хватает, то он возвращается обратно в кровь. Поэтому и повышен. Это моя теория.
Товарищи, синдрома Жильбера у вас нету? http://www.tiensmed.ru/news/sindrom-jilbera-wkti/ Это наследственная особенность такая, при ней повышен общий биллирубин, за счет непрямого, прямой в норме, а у меня иногда бывал и вообще = 0. Если это он, то парится по поводу повышенного билика вообще не стоит, искать надо другой криминал)))
Добавлено: [time]08 января 2014, 10:47:42[/time]
Яночкину теорию можно проверить, прочистив полностью кишечник. Если идет аутоимунка на собственную микрофлору, то метеор останется.
Вот у меня, похоже, тот редкий случай, когда от всяких прочисток (фортрансы, клизмы) - только хуже становится! Ну, первый день прочистки - не в счет) Это что - у меня аутоиммунка? :o
А может, от курения допамин повышается
Интересная версия!
Кстати! Еще одно средство повысить перистальтику - Налтрексон. + он как-то на иммунку влияет, что некоторые с аутоиммункой (КРОН, НЯК, рассеянный склероз) от низких доз Налтрексона выздоравливают.... Тоже пока в моих планах его протестить....
-
Скажите, а пробовали ли Вы изменить что-то в диете от Кандиды? От сладкого отказаться, или от дрожжей полностью? Кандида - это такой зверь, сам по себе никуда не денется и не исчезнет.... Во втором анализе его не оказалось, скорее всего, потому что плохо ее высеивали..... Сама по себе она может давать аллергизацию организма (в т.ч. много перекрестных аллергий) И, как следствие, разные проблемы с ЖКТ.....
Конечно, я соблюдал диету, пока курс пил, прописанный врачом. Плюс алко я не употребляю вообще. Никаких аллергий нет у меня. И вообще такой жести как вы тут пишете, типа какой-нибудь слизи там или ПА, что нельзя в маршрутках ездить даже. У меня в целом вообще все отлично, только метеоризм мучает ))
-
И вообще такой жести как вы тут пишете, типа какой-нибудь слизи там или ПА, что нельзя в маршрутках ездить даже. У меня в целом вообще все отлично, только метеоризм мучает ))
Я высказала предположение, что это, возможно - только начальная стадия кишечной хрени.... Ну. и что делать, чтобы она не развивалась дальше, писала тоже). Многие не парятся по поводу повышенного пука, но могут начатся и более нехорошие вещи после А/б от простуды, например, или сильных стрессов, или отравлений, или, как у меня, после прививки от гриппа.... Предупрежден, значит, вооружен! :))
-
Товарищи, синдрома Жильбера у вас нету?
Вряд ли. Прочитал статью - нет характерных симптомов. Я заметил такую закономерность, что при дисбактериозе может быть повышен билирубин. У меня повышен, у моей мамы с дисбактериозом тоже повышен, у моего коллеги по работе с дисбактериозом тоже повышен, у Метеора тоже повышен - это уже 4 человека. Причем у всех незначительно.
-
Билирубин у большинства взкашников повышен и тот и другой.
-
Билирубин у большинства взкашников повышен и тот и другой.
это по тому, что они жрут тонны лекарств
-
Ну что же, попробую бросить курить на днях, тогда станет более понятно, что происходит ) Если все вернется, значит точно причина в этом. И надо будет уже думать, что делать с этим. По крайней мере теперь хоть что-то стало понятно ) Спасибо вам всем за советы!
-
это по тому, что они жрут тонны лекарств
и от гемолиза, который эти лекарства провоцируют вместе с болезнью.
-
Вряд ли. Прочитал статью - нет характерных симптомов. Я заметил такую закономерность, что при дисбактериозе может быть повышен билирубин. У меня повышен, у моей мамы с дисбактериозом тоже повышен, у моего коллеги по работе с дисбактериозом тоже повышен, у Метеора тоже повышен - это уже 4 человека. Причем у всех незначительно.
Вот откуда корни проблемы растут! Генетика эта.Просто у нас все более явно выливается из-за применения антибиотиков,химии в продуктах.Потому что здоровые это тоже едят и дизбак у них вылечивается.А у нас нет.
По поводу билирубина повышенного.Билирубин-это продукт разложения гемоглобина.те гемоглобин быстро разрушается.Поэтому и советую КЩС крови смотреть.Интересно,как Вы свяжете повышение фетального гемоглобина с проблемами в кишечнике.Фетальный гемоглобин в отличие от нормального быстро разрушается,поэтому билирубин и прет.
-
вчера заменила картридж-фильтр для воды, утром пила только воду и чет мои кишки сильно схлопотали
не пойму чем они заправляют эти картриджи, что от них жкт не выдерживает
кто-нибудь замечал что-то подобное? или все бутылированную пьют воду?
-
или все бутылированную пьют воду?
Пью только кипяченую, в поездках покупаю в бутылках и кипячу.не пойму чем они заправляют эти картриджи, что от них жкт не выдерживает
Талиса, я думаю на этих картриджах халтурят так же как и на любых вещах в этом мире...
-
я правда еще болею, випила коделак 2 раза, может еще от него, конечно, раньше я не пробовала
-
я правда еще болею
может из за болезни и кишки обостряются?
-
вчера заменила картридж-фильтр для воды, утром пила только воду и чет мои кишки сильно схлопоталине пойму чем они заправляют эти картриджи, что от них жкт не выдерживаеткто-нибудь замечал что-то подобное? или все бутылированную пьют воду?
О, это тема! good
Я помню - Санччик примерно то же самое о фильтрах для воды говорил!
Сама когда начала пользоваться Аквафором - еще никаких проблем тогда не было) потому и не замечала разницы).
А сейчас, наверное, попробую отказаться - мне привозят воду из скважины - буду только ее употреблять.
В эти фильтры могут ложить серебро - ведь недаром же пишут про АНТИМИКРОБНОЕ действие!
Значит, оно может убивать и полезную микрофлору! А на грибки типа Кандиды при этом не действовать!
Учитывая, что все грибы, и кандида значит тоже - любят тяжелые металлы.....
Таким образом - в микрофлоре может получится не очень хороший, а вернее - очень нехороший сдвиг!....
Спасибо за то, что написала о своем наблюдении!)
-
кто-нибудь замечал что-то подобное? или все бутылированную пьют воду?
Интересное наблюдение. У меня проблемы с ЖКТ жутко обострились с Марта прошлого года - а я тогда как раз купил фильтр. Надо попробовать вернуться на кипячёную воду.
-
Пью обычную кипяченую нефильтрованную
-
чет у нас многие из крана пьют, я тоже недавно стала, папа спрашвает, мол, дрыстать от нее не будешь
-
чет у нас многие из крана пьют, я тоже недавно стала, папа спрашвает, мол, дрыстать от нее не будешь
Я боюсь из крана, вдруг там гепатит
-
Я боюсь из крана, вдруг там гепатит
:D
-
Скорей уж ротавирус. У меня в городе вода грязнущая, весь город им переболел.
-
я фильтром пользуюсь уже какое-то время, но до вчерашнего дня картриджи другие были, вроде и проблем не было, а тут заменила и пошло-поехало. что мне больше всего напрягло - это какой-то химический запах пуков.
вообще в принципе я не мучусь неприятными запахами, хоть тут миновало, а тут такое произошло, поэтому и обратила внимание, Хлоя написала про кипяченную воду, я попробовала пить только кипяченную, но после фильтрации, и проблема уже к вечеру ушла
а на работе у нас в воде после прохождения фильтра черные точечки плавали, я сначала испугалась, думала, грязюка какая, а потом мои сказали, что это уголь, но мне от угля не хорошо, лучше б просто очищал да и все
из-под крана то только в детстве пили, чтоб родители не знали, а так ни-ни, каких там там только глистов не понахватаешься
-
В инструкции специально пишут, что первые два слива непригодны для питья из-за угольной взвеси.
-
Скорей уж ротавирус. У меня в городе вода грязнущая, весь город им переболел.
У нас 3 г назал находили гепатит
-
См мою тему в разделе дисбактериоз "Причина дисбактериоза грибок кандида и кишечная палочка"