Печать

[Академик]

Потом, меня настораживает такой факт - на Кронпортале много случаев, когда заболевает НЯКом или КРОНом ребенок, а потом вслед за ним заболевает его мама...ОК...

Это всех настораживает. К сожалению теория аутоиммуности еще долго будет мешать созданию лекарства.

[Наська]

заболевает НЯКом или КРОНом ребенок, а потом вслед за ним заболевает его мама...

ну может спал до поры до времени крон, а потом на нервной почве все и вылезло, толчок-стресс. Родственники то кровные, так что наследственность не исключишь. И в то же время не у всех же НЯКовцев и КРОНовцев в семье  заболевают мужья к примеру или другие родственники.
хотя я тоже сторонник вирусно-инфекционной теории. Просто она не такая как ОРЗ, один чихнул и 10 человек заразил тут же...чтобы он закрепился в организме нужна комбинация каких то вирусов, бактерий...вкупе провоцируют болезнь

[Арина]

К сожалению теория аутоиммуности еще долго будет мешать созданию лекарства.

дык антитела -то есть в крови не просто так.
Может быть без аутоиммунки инфекция не действует.

[Yano4k@ -]

Наська!
Вот с тобой абсолютно согласна!
Да, нужна определенная предрасположенность, видимо, чтобы процесс развился...

чтобы он закрепился в организме нужна комбинация каких то вирусов, бактерий...вкупе провоцируют болезнь

ну может спал до поры до времени крон, а потом на нервной почве все и вылезло, толчок-стресс

видимо, так и есть....

И в то же время не у всех же НЯКовцев и КРОНовцев в семье  заболевают мужья к примеру или другие родственники.

Кстати Rus писал, что НЯКом страдала его бывшая....

дык антитела -то есть в крови не просто так.Может быть без аутоиммунки инфекция не действует.

Я думаю наоборот - что эта самая комбинация вирусов, микобактерий и тп. и СОЗДАЕТ аутоимммунную реакцию.... Все же аутоиммунка - это не то, что встал ты рано утром и решил направить свои иммунные реакции против себя же.... Иммунка бореться с микробами, которые имеют такие же антигены, как и здоровые ткани организма, либо микробы действует на иммунку суперантигенами, и тогда она не различает, где свое, где чужое, либо к микробам начинает вырабатываться иммуноглобулин Е (аллергическая реакция), либо много еще способов воздействия микробов на иммунную систему....

[Академик]

дык антитела -то есть в крови не просто так.
Может быть без аутоиммунки инфекция не действует.

Нет никакой аутоимунки. Мало заключения Академии Микробиологии США и уже несколько тысяч врачей под этим подписались, что это МАР.
Добавлено: [time]03 июня 2012, 11:13:33[/time]

ну может спал до поры до времени крон, а потом на нервной почве все и вылезло, толчок-стресс. Родственники то кровные, так что наследственность не исключишь. И в то же время не у всех же НЯКовцев и КРОНовцев в семье  заболевают мужья к примеру или другие родственники.

В семьях где есть обычный тубик, то же болеют не все. Вспомните того же Чехова. Он от тубика умирал, а его женщина нет.
Добавлено: 03 Июнь 2012, 12:14:21

видимо, так и есть....

Нет не так.

[_________________]

Хорошо, а как же тогда факт, который Академик приводил, что если от больного паратубом (или КРОНом) животного ввести гомогенат из кишков к здоровому, то здоровый заболевает тоже?... это ж прямое указание на инфекцию...

Для иммунитета-встряска. Чужие антигены. Не уточняется, из кишков куда.

Ой, аутоиммунка привлекает своей недоступностью и неизлечимостью всех...Никакая это не автоиммунка, а просто сбой в организме.

Добавлено: 03 Июнь 2012, 14:02:19Так я и не нашла и не дождалась информации о вреде фосфолипидов при тубе.

Водка и керосин растворяют восковую капсулу, кстати.

[Наська]

кстати по поводу водок и керосинов..у меня бабка двоюродная от саркомы кишечника вылечила брата когда того из больницы выперли. лечила асд и креолином.
в прошлом году ее мужу рак мочевого пузыря поставили после обследования и гистологий..стали оперировать-киста жидкостная оказалась...она его тоже этим пойлом лечила...может переродилась опухоль. Может он тоже что то растворяет. да и вообще я думаю и у рака и у крона и у других непонятных болячек ноги из одного и того же места растут..просто по разному проявляются

[_________________]

Фосфолипиды-тоже растворители неполярные.

[Академик]

Результаты Конференции по МАР в Академии Микробиологии США в 2007 году, опубликовано в 2008г.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

[Yano4k@ -]

Так я и не нашла и не дождалась информации о вреде фосфолипидов при тубе.

Я нашла... но не о вреде, а пользе
Ревич идентифицировал класс липидов, которые, как он предположил, должны были обладать антибактериальными свойствами. Он обнаружил, что эти липиды, а именно фосфолипиды, при пероральном приеме обеспечивают прекрасную защиту молодым мышам, которых заражали бактериями туберкулеза, сибирской язвы или E.coli. Зараженные туберкулезом и сибирской язвой мыши в отсутствие лечения погибали в 100% случаев, инфицированные E.coli — в 86%. Мыши, леченные фосфолипилами, по большей части оказывались прекрасно защищенными, погибали только 8 — 12% мышей, зараженных микобактериями туберкулеза. В результате лечения фосфолипидами ни одна мышь, зараженная сибирской язвой или E.coli, не погибла.
Ревич расценивал результаты лечения больных СПИДом фосфолипидами как очень хорошие. После инъекции этих липидов субъективные изменения часто происходили уже в пределах первого часа. При пневмоцистной пневмонии (от которой умирают многие больные) и других оппортунистических инфекциях улучшение часто наступало менее чем через 24 часа».
 
На основе лабораторных и клинических данных д-р Ревич сделал вывод, что утрата определенных специфических фосфолипидов «является недостающим фактором в патогенезе СПИДа».
 
Еще один пример. Майк, 34 лет, начал лечиться по поводу туберкулеза в декабре 1982 г. Летом у него обнаружили СПИД, показатель Т-клеток составил 575. Через 2 с небольшим года, во время которых он постоянно получал лечение, этот показатель вырос до 1,552 (полностью нормализовался). Отношение содержания Т-хелперов к Т-супрессорам возросло с 0,7 до 1,24 — на 77%. Вес больного увеличился на 10 фунтов, симптомы хронической усталости исчезли, а увеличенные лимфатические узлы сократились до нормы. За это время уменьшились и участки туберкулезного поражения. Если повреждения на второй ступени (compartment) остаются нескорректированными, состояние больного ухудшается, заболевание переходит на третий уровень четырехуровневой системы. По Ревичу, третий уровень характеризуется вторичными оппортунистическими инфекциями и тенденцией к развитию лимфом или саркомы Капоши.
На этой стадии заболевания производилось комбинированное лечение лишними препаратами. Больным давали жирные кислоты для лечения вирусной инфекции и один из фосфолипидов против бактериальных инфекций. Для противодействия более тяжелому поражению липидной системы защиты назначались анаболические или катаболичсские липиды со встроенным химическим элементом. Использовались такие элементы, как калий, медь, селен или цинк.
Хотя Ревич указывает, что лечить СПИД чрезвычайно трудно, следующие два примера показывают, что иногда это прекрасно ему удавалось.

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

[Академик]

Норфлоксацин и пефлоксацин не активны в отношении M. tuberculosis.

Имеются сообщения также об успешной монотерапии офлоксацином больных, выделявших микобактерии, резистентные ко всем противотуберкулезным препаратам [4], и ломефлоксацином у больных с лекарственным гепатитом, вызванным противотуберкулезными препаратами [10]. В первом наблюдении после месяца лечения офлоксацином у всех 10 больных было отмечено отчетливое клиническое улучшение и нормализация гемограммы, у 8 - уменьшение специфических инфильтративных изменений в легких и у 5 - значительное уменьшение интенсивности бактериовыделения. Во втором наблюдении после монотерапии ломефлоксацином в течение месяца исходно повышенный уровень аминотрансфераз, обусловленный лекарственным гепатитом, нормализовался у всех пациентов. При этом имело место клиническое улучшение, а у 8 из 10 больных нормализовалась гемограмма.


1999г.
Фторхинолоны в лечении туберкулеза органов дыхания
Степанян И.Э., Мишин В.Ю.
Добавлено: [time]09 июня 2012, 02:01:42[/time]ТУБЕРКУЛЕЗ В КЛИНИКЕ ВНУТРЕННИХ БОЛЕЗНЕЙ  Дворецкий Л.И.
1998г.

 Гематологический синдром при ТБК чаще всего характеризуется нормохромной и нормоцитарной анемией, развивающейся в результате перераспределения железа в запасы (так называемая анемия хронических заболеваний) и сопровождающейся высоким уровнем ферритина в крови. Наряду с анемией в крови почти у половины больных обнаруживаются нейтрофильный лейкоцитоз, иногда в виде лейкемоидной реакции, тромбоцитоз, возможно, связанный с повышенной продукцией интерлейкина-6, моноцитопения. зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Добавлено: 09 Июнь 2012, 03:02:51В некоторых ситуациях при подозрении на ТБК у больных ЛНГ следует считать оправданным пробное лечение туберкулостатическими препаратами. Подобные решения должны приниматься в тех ситуациях, когда диагностические методы недоступны или их возможности исчерпаны и отсутствует конструктивная помощь от специалистов-фтизиатров, приглашаемых для консультации. Такой подход более рационален, чем упорное продолжение диагностического поиска и задержка лечения на неопределенное время. Эффект от туберкулостатических препаратов следует ожидать не раньше, чем через 2–3 нед. Необходимо помнить о том, что при неясности диагноза и подозрении на ТБК больным ЛНГ не рекомендуется назначать глюкокортикоиды из-за опасности генерализации специфического процесса и его прогрессирования.

[Академик]

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Болезнь Крона DiseaseCrohn является серьезным воспалением кишечника причиной невыразимых страданий почти 180 000 больных в одной только Великобритании, и миллионы людей в остальном мире. Во многих случаях существуют четкие генетические связи, но в настоящее время хорошие научные доказательства того, что болезнь вызвана ошибка Mycobacterium микозе подвид паратуберкулеза (MAP). В течение 8 лет и на сумму около 1,5 млн. фунтов стерлингов, исследования Команда в больнице Медицинского Святого Георгия училище (ныне Святого Георгия, Лондонский университет) под руководством профессора Джона Хермон-Тейлора, разработал состоянии-искусство современной терапевтической вакцины, чтобы убить MAP и избавиться от мучительных симптомов, которые портят жизни так много больных и их семей.
Вакцина будет перейти к клиническим испытаниям и развитие рынка в течение ближайших трех лет.
................................

крутой профессор. Работал в лучшей клинике в мире. Создал лабораторию микробиологии и занимается КРОНом с 1980 года!

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Джон Хермон-Тейлор изучал медицину в Кембриджском университете и в Королевском Лондонского госпиталя, Лондон, Великобритания. После этого он приступил к высшей хирургическое обучение в Лондоне и получил мастерства хирургии степени диссертацию в Кембридже. Он провел год в 1968-69 Совета медицинских исследований клинической научный сотрудник в отделе желудочно-кишечного тракта физиологии в клинике Майо. По возвращении в Лондон он занял должность адъюнкт-профессор хирургии, Лондонский университет и был назначен на кафедру хирургии в Больнице Св. Георгия и Медицинской школы в 1976 году. Он создал лабораторию молекулярной биологии в отделении хирургии в Санкт-Джордж в начале 1980-х годов, и применять эти методы к изучению болезни Крона. В настоящее время он ведет активную исследовательскую группу в области клинической и команда, специализирующаяся на лечении и постоянного ухода за пациентами с болезнью Крона. Основными клиническими цель заключается в разработке нескольких субъединиц терапевтической вакцины включения ДНК и белков технологий, основанных на конкретных генов микобактерий микозе подвид. паратуберкулеза, чтобы ускорить иммунной системы микробных оформление в страдающих болезнью Крона.
............................

Professor John Hermon-Taylor Джон Хермон-Тейлор
Part 1-CROHN M.A.P. by John Hermon Taylor

Prof Hermon-Taylor; MAP & Crohn's - Part 2 of 4

..............................

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Профессор Джон Хермон-Тейлор из больницы Святого Георгия в Лондоне, разработала вакцину, которая должна быть готова в течение ближайших пяти лет.
Она уже была успешно протестирована на животных и на втором этапе испытания должны начаться в ближайшее время, с человеческим испытаний в течение ближайших трех лет.


Чинуши не сдаются! Фарм компаниям открытие не нужно.

Тем не менее, Консультативный комитет правительства по микробиологической безопасности продуктов питания настаивает на том, что передача для людей МАП от животных не доказано, несмотря на доказательства его попадание в молоко.


"Около 80 процентов людей, я испытал на Крона дали положительный результат на ПДЧ. Мы считаем, что остальные 20 процентов имеют генетическую предрасположенность к заболеванию, говорит профессор.

Ранее в этом году Министерство сельского хозяйства рыболовства и пищевых продуктов показали, что национальное обследование молочных нашли ошибку в 3 процента молока.

Но он по-прежнему настаивает на том, что нет убедительных связей между животными и MAP MAP у людей. Тем не менее, компании нагревание молока больше в попытке убить ошибка. Но даже этого может оказаться недостаточным для обеспечения защиты, предупреждает профессор Хермон-Тейлор.
............................


    http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3130173.stm СРК и ВЗК связаны! Это сказал профессор Джон Хермон-Тейлор!


    Профессор Джон Хермон-Тейлор и его коллеги из Больницы Святого Георгия Медицинской школы в Лондоне проводили испытания на группе пациентов с болезнью Крона.

    Они также провели тесты на другую группу без условий.

    Открытие того, что MAP ошибка присутствует в подавляющем большинстве людей, страдающих Крона означает, что она почти наверняка вызывают воспаление кишечника

    Они обнаружили, Mycobacterium микозе паратуберкулеза (MAP) бактерий у 92% пациентов с этим заболеванием.

    Тем не менее, они только нашли бактерии в 26% у больных без этого заболевания.

    "Скорость обнаружения MAP у людей с болезнью Крона является очень важным и подразумевает этого возбудителя болезни в причинно-следственной связи", сказал профессор Хермон-Тейлор.

    Профессор Хермон-Тейлор сказал неожиданный вывод исследования показали, что пациенты, страдающие от синдрома раздраженного кишечника (СРК), также могут быть инфицированы ПДЧ.

    "У животных, MAP разжигает нервы кишечника," Профессор-Хермон сказал Тейлор.

    "Последние работы из Швеции показывает, что люди с IBS также воспаленные нервы кишечника.

    "Существует реальная вероятность того, что MAP ошибка может быть разжигание нервы людей кишечника и вызывает IBS".


.................
Профессор Хермон-Тейлор очень уверен в своих исследованиях заявив: "Там действительно не может быть спора о происхождении этой инфекции"

Новая теория, представленная профессором Джоном Хермон-Тейлор после 15 лет исследований в больнице Лондона Сент-Джордж, связал проблемы со здоровьем Крона болезнь конкретные бактерии (микобактерии микозе паратуберкулеза или MAP). Профессор и его исследовательская группа разработали вакцину, которая считает он вылечит болезнь Крона здоровьем проблемы, а не только лечить симптомы. Вместо того чтобы подавлять иммунную систему, вакцина будет помогать иммунной системы, позволяя ей найти и уничтожить ПДЧ. Найдено у овец, свиней и крупного рогатого скота, считается, что MAP входит в пищевую цепь человека с молоком и водой. Профессор Хермон-Тейлор очень уверен в своих исследованиях заявив: "Там действительно не может быть спора о происхождении этой инфекции".зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

[Наська]

ну нашли что возбудитель МАР..а дальше что? комбинация из 3х антибиотиков? Академик Вы на это пойдете? а выдержите?

[Yano4k@ -]

В какой-то статье писали ведь, что вроде, создается уже и прививка, помогающая иммунной системе справиться с МАР, если я правильно поняла....
Добавлено: 10 Июнь 2012, 17:40:26

Новая теория, представленная профессором Джоном Хермон-Тейлор после 15 лет исследований в больнице Лондона Сент-Джордж, связал проблемы со здоровьем Крона болезнь конкретные бактерии (микобактерии микозе паратуберкулеза или MAP). Профессор и его исследовательская группа разработали вакцину, которая считает он вылечит болезнь Крона здоровьем проблемы, а не только лечить симптомы. Вместо того чтобы подавлять иммунную систему, вакцина будет помогать иммунной системы, позволяя ей найти и уничтожить ПДЧ.

Вот))))
И скорее бы уже!

[Академик]

ну нашли что возбудитель МАР..а дальше что? комбинация из 3х антибиотиков? Академик Вы на это пойдете? а выдержите?

Вакцина! Испытана на животных и доказана. Фарм.компании сопротивляются. Врач по всему миру ищет 550 тыс.всего лишь на окончание исследований и запуска вакцины для применения на людях.
Добавлено: [time]10 июня 2012, 16:49:28[/time]По поводу А/б.
1 раз в жизни я на это пошел. Вылечил у себя болезнь от которой умирал. 6 месяцев А/Б.


Добавлено: 10 Июнь 2012, 17:50:45Я и сейчас жру А/Б специфический. 1,5 грамма в сутки. 4-й год приема заканчивается.