Печать

[Котяра]

Кстати, интересая тема.
Состояние осознанности - ключевое.
Тут подумал - все моменты, когда у меня было все ОК - были именно в этом состоянии.
Такое какое-то состояние естественного спокойствия, кайфа, радости. Пресловутое "здесь и сейчас".

Кому интересно - можно легко попробовать.
Просто направляешь свое внимание на дыхание. Просто спокойно наблюдаешь за ним.
И тебя просто "отпускает" Проходят позывы, "тянущие" ощущения в животе.
Кстати, на них так же можно фокусировать внимание, просто спокойно наблюдать, без оценок, эмоций и мыслей. Эффект тот же.
Важно оставить мысленную жвачку ("невротического ума" (c) автор) в стороне. Мухи отдельно от котлет. Мысли оставляешь в стороне, а сам просто направляешь внимание и наблюдаешь.


зы Не знаю как насчет семинаров, цены наверняка нескромные. Да это и необязателно имхо.

[Nicole]

просто спокойно наблюдать, без оценок, эмоций и мыслей.

Очень хочется спросить - как это, без мыслей? Такое же не возможно. Мысли будут все равно, как бы ты этого не хотел. Так мозг устроен. Он не может быть "пустым", т.е. без мыслей.

[Dead Sailor]

Так мозг устроен. Он не может быть "пустым", т.е. без мыслей.

Может
Именно для достижения этого состояния и используется медитация.

[..............]

в инете есть сайт, на котором есть расценки.
если когото достала эта болезнь
и существование с ее симптомами,
и ктото по чистой случайности москвич,
сходите ктонить, пожалуйста,
и поделитесь опытом.
чтобы не посчитали за рекламу
и не подумали, что мне процент от этого,
то сходите ктото один/одна.
плин, так достала болезнь,
так хочется жизни!!!!!!
можно даже скинуться всем для одного/одной!
а болтать по теории уже достало!
все уже начитаны инетом!
давайте практиковать!

[Ольга м]

paren,мне вот интересно как это с такой уверенной легкостью ты причисляешь этого доктора к гениям?Опять же почерпнув сведения о нем из интернета?

[Nicole]

может конечно все это и здОрово, похоже на медитацию. Но фраза про деньги - и опять мысли...
И опять же надежда на дядю... не верю уже я ни во что. Ну это мое мнение, у меня сейчас не лучшие дни, поэтому вижу все в черном цвете.

[..............]

Гений конечно в большинстве я сказал на эмоциях.
Но с другой стороны вы видели его послужной список?
Видели сколько ему сейчас лет?
Вы понимаете по-настоящему то, что направление,
которое он исследует, действительно перешагивает через
медицину как традиционную так и нетрадиционную,
хотя полностью оправданно и подтверждено
физическими и биологическими законами организма.
А еще, я смотрел его видео-лекцию, а вы?
(это серьезный вопрос, а не подковырка.
потому что говорит он не как Кашпировский
или даже Зеланд, а как практикующий ученый и врач))))
Еще я хочу выздороветь, а не сомневаться в возможностях.
По поводу денег: платить за лживые лекарства от маркетологов
или за правду о действительном состоянии - это философия..)))
Добавлено: 03 Октябрь 2010, 20:12:11Забыл сказать, в видео-лекции он ни разу
не прорекламировал где и как он проводит
семинары. Не назвал цену и т.д.
И если вы посмотрите видео, то поймете
почему он не ездит по стране с "гастролями".
Пожалуйста, посмотрите видео!!!!!

[Котяра]

Очень хочется спросить - как это, без мыслей? Такое же не возможно.

Естетсвенно, мысли будут возникать. У кого через полсекунды, у кого через 10.
Просто когда понимаешь, что отвлеклась, пошли мысли, просто опять переключаешь внимание куда надо.

paren, сильно тебя зацепило я думаю, впадать в эйфорию пока не стоит:)
пока особо нового там не увидел, мне эта тема была знакома.
на мой взгляд, это чем-то похоже на нидра-йогу - переключение фокуса внимания по телу, органам, ну и еще на некоторые системы оздоровления.

в видео интереснее компоновка материала - фактически использование восточных практик с западным объяснением того, что происходит на уровне физиологическом.

долго писать, но вкратце суть в вольной интерпретации:

есть физиологический механизм:
опасность  - страх - выработка гормонов - изменение работы вегетативной нервной системы - изменение работы внутр. органов, напряжение мышц (у Курпатова в принципе доступно описано)
это идет из древности, механизм выживания.

смысл в том, что сейчас через свой беспокойный ум у многих этот механизм запускается не от реальной опасности жизни - мамонты уже не бегают, а от мелкозначимых социальных событий - начальник, коллеги, личная жизнь и пр. психологические проблемы.
 
фактически человек живет в этом страхе и стрессе постоянно, даже не осознавая этого.
а физиология то работает, работа внутр. органов нарушается, отсюда и СРК, и ВСД, и пр. прелести вегетатики.

так вот, при переключении внимания , например, на дыхание "стресс" выключается, механизм тоже по цепочке.
(как говорит автор, в этот момент даже может происходить регенерация и восттановление)

врачи пытаются этого (прекращение воздействия мелкий стрессов на работу ВНС -> внутр. органы) добиться арсеналом АД, транков и нейролептиков.

зы. ну это все очень упрощенно

[Dmitriy]

цитата с сайта г-на Шаменкова:
"…программа Осознанного управления здоровьем основана на форме работы с сознанием, известной как осознанность. Осознанность - это базовое качество человека, путь обучения глубокому вниманию по отношению ко всему, что происходит в жизни - это раскрывает чувство великой связи как с самим собой, так и со всем, что происходит вокруг."

притча
"Я слышал, что буддизм это доктрина просветления, - сказал философ. - Каков же ваш метод? Что вы практикуете каждый день?" "Мы ходим, едим, моемся, сидим...", - ответил Будда. "А что в этом особенного? - удивился философ. - Все люди ходят, едят, моются, сидят..." "Понимаете, - объяснил Будда, - когда мы идем, мы осознаем, что идем. Когда мы едим, мы осознаем, что едим... Когда же ходят, едят, моются или сидят другие люди, они в чаще всего не осознают, что делают".

еще одна цитата с сайта:
"Все религиозно-духовные и оздоровительные традиции на протяжении тысячелетий вырабатывали путь физического, психического и духовного оздоровления. Многие учителя достигали и достигают исключительных стадий развития человеческого существа, приобретают физическое долгожительство и духовное бессмертие.
Есть простой путь избавления от страданий. Это – осознанность."

Спрашивается, зачем, прикрываясь психологией, делать вид, что изобрел "колесо" (оно же "уникальная программа"), которое неплохо функционирует уже не первое тысячелетие? Ответ, на мой взгляд, прост: религиозные практики в современном мире не в чести, а вот психологические - весьма. Хочешь практиковать буддизм, welcome, но зачем спекулировать

[_________________]

Правильно Котяра сказал. Мы на повседневные стрессы реагируем животным страхом.
А  просветление нужно обыкновенному человеку? Можно конечно научить себя ни на что не реагировать, но это же патология.

[Котяра]

Может
Именно для достижения этого состояния и используется медитация.

Вооо, сразу видно адепта духовных практик

в инете есть сайт, на котором есть расценки.
если когото достала эта болезнь
и существование с ее симптомами,
и ктото по чистой случайности москвич,
сходите ктонить, пожалуйста,
и поделитесь опытом.

да и правда, москвичи, ну сходите кто-нить, отвалите 50 тыр, и раскажите, как оно, нам интересно ))

притча про женщину, ученицу какого-то гуру, так вот находясь в состоянии осознанности она спокойно наблюдала как горит её дом, потом так же спокойно и безучастно смотрела как тонет в пруду её сын

это уже по-моему не осознанность, а свернутые в секте мозги

Для Раджниша неосознанность - это зло, все человеческие беды от неосознанности, во многом я с этим согласна.

я тоже
зы.  sveta, да ты оказывается буддистка такие книги читаешь

[Nicole]

Только одного я не пойму, страх то сидит на уровне подсознания, т.е. "записалась" там неправильная программа, вот по ней теперь и работает организм. Записалась она в момент очень сильного сресса, ну или страха. Насколько мне известно, могу и ошибаться конечно, сам такое навряд ли исправишь. Ну если только испытаешь снова сильный стресс, и перепрограммируется все. А релакс, йога помогает конечно, но суть то не убирает. Этим методом просто учишся справляться с симптомами.

З.Ы. И 50 т конечно впечатляет!

[Котяра]

Nicole,
да фиг его знает, что там на самом деле.
подсознание, сознание, душа, дух, ум, "Я", эго...
на эту тему можно много философствовать, нет такого знания или книги, чтобы как в учебнике алгебры все четко прописано было, что 2x2=4
возвращаясь к теме - автор вводит разделение ума и понятия "Я" (это уже из восточных духовных тематик).
ум - это всего лишь интрумент, как калькулятор например.
у нас же нет этого разделения, т.е. мы считаем, что наш ум - это и есть мы, т.е. "Я".
так вот, реакция страхом на любое новое событие или изменение (с запуском того самого механизма) - это автоматическая работа ума, сложившийся рефлекс для выживания.
ну и вроде как когда ты занимаешься подобными вещами, происходит повышение уровня осознанности, ум становится на свое место, перестают возникать автоматические реакции, "прорабатываются" неврозы органов.

короче смысл - через осознанность и просветление - к концу страданиям и вечной жизни
харе кришна ))

[sonechka]

Nicole,
да фиг его знает, что там на самом деле.
подсознание, сознание, душа, дух, ум, "Я", эго...
на эту тему можно много философствовать, нет такого знания или книги, чтобы как в учебнике алгебры все четко прописано было, что 2x2=4
возвращаясь к теме - автор вводит разделение ума и понятия "Я" (это уже из восточных духовных тематик).
ум - это всего лишь интрумент, как калькулятор например.
у нас же нет этого разделения, т.е. мы считаем, что наш ум - это и есть мы, т.е. "Я".
так вот, реакция страхом на любое новое событие или изменение (с запуском того самого механизма) - это автоматическая работа ума, сложившийся рефлекс для выживания.
ну и вроде как когда ты занимаешься подобными вещами, происходит повышение уровня осознанности, ум становится на свое место, перестают возникать автоматические реакции, "прорабатываются" неврозы органов.

короче смысл - через осознанность и просветление - к концу страданиям и вечной жизни
харе кришна ))

Мля, чего-то очень заумно! И все вода, мне нужна конкретная техника!

[Академик]

Не знаю точно в какую тему поставить, решил в эту. Опубликована: Шутценбергер А.А. Тяжелобольной пациент (15-летний опыт применения психодрамы для лечения рака) / Вопросы психологии. 1990, N 5, 94-106;
Источник: зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

В сети:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Цитата:
Две тысячи лет назад Гален заметил, что счастливые женщины излечиваются от рака гораздо лучше и быстрее, чем несчастные.

Один оксфордский врач недавно обнаружил тот фактор, который в наибольшей мере влияет на результативность лечения. Это не тяжесть диагноза сама по себе и не прогноз болезни, а то, как пациент реагирует, когда ему говорят о его заболевании (рак, СПИД и т.д.). Действительно, важны не количество стрессовых ситуаций и не серьезность болезни, а то, как человек смотрит на вещи. Как говорится в известной шутке, пессимист будет считать полбутылки вина полупустой, а оптимист — наполовину полной.

Другое недавнее исследование, касающееся случаев выздоровления от рака, показало, что степень выносливости (Kobasa, 1979) или способность сказать «нет» (Solomon, 1983) в сочетании с верностью себе, активным отношением к окружающей обстановке, ощущением собственной значимости и умением управлять своей жизнью — все эти качества пациента оказывают сильное влияние на выздоровление и могут оказаться мощным фактором благополучного исхода.

Эти качества нужно развивать. Пациентов можно научить методу борьбы со стрессом, используя релаксацию, визуализацию и психотерапию (ролевые игры и психодраму). Этот метод может быть легко усвоен пациентами и их семьями, врачами и медсестрами, психологами, психотерапевтами и т.д. Он помогает пациентам чувствовать себя лучше, а больным в терминальной стадии рака — жить дольше и быть счастливыми. Иногда возможно даже полное выздоровление. Некоторые пациенты, с которыми мы начали работу 15 лет назад, до сих пор живы и хорошо себя чувствуют.