«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Расширенный поиск  

Новости:

Из за активизировавшихся спамеров регистрация новых пользователей возможна только с одобрения администрации и может занимать несколько дней.

Автор Тема: Дисбактериоз-главная причина СРК  (Прочитано 121936 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Атата

  • Особый статус
  • *****
  • Репутация 813
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2549
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #180 : 16 Декабрь 2016, 17:28:45 »

Дисбак был моим первым диагнозом поначалу, даа..и только через еще пару лет срк. Но и на этом список не остановился.
Вот бы повернуть время вспять, уже бы тогда пошла бы к Пт..Столько лет потеряла... mda
Записан
Мы не могли добавить дней к жизни, поэтому добавляли жизни к дням. (с)

Light

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1545
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5585
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #181 : 16 Декабрь 2016, 18:13:33 »

Дисбак был моим первым диагнозом поначалу, даа..и только через еще пару лет срк. Но и на этом список не остановился.
Вот бы повернуть время вспять, уже бы тогда пошла бы к Пт..Столько лет потеряла... mda
Тань, так у тебя с приемом психотропов уходят все проблемы с ЖКТ?
Записан

3oJIoTapb

  • Гость
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #182 : 16 Декабрь 2016, 19:08:04 »

Это сильно.)) А если вдруг на пару дней все тихо? Он че раскрепился получается? А потом опять закрепился.)

Привет всем.!

Ну я по себе судю, у меня никогда тихо не бывает.

Сорян, ток щас пост увидела.
Записан

Лилия

  • VIP
  • *****
  • Репутация 658
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6026
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #183 : 16 Декабрь 2016, 19:20:40 »

Дисбак был моим первым диагнозом поначалу
Ага, мне тоже поначалу только дисбак ставили и упорно от него лечили всякими пробиотиками)) Без эффекта, конечно.
Записан

Атата

  • Особый статус
  • *****
  • Репутация 813
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2549
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #184 : 16 Декабрь 2016, 20:13:06 »

Тань, так у тебя с приемом психотропов уходят все проблемы с ЖКТ?
уходят практически все...просто если б вовремя правильно поставили нужные диагнозы, то некоторых болячек можно было бы избежать. К примеру, панкреатит, сибр, их ведь сравнительно недавно поставили мне...
Мне ведь поначалу дисбак лечили только, то бифидобактерий мало, то лакто, то стафилококк золотистый рисовался, то еще чего, вот я то одно, то другое пропивала, а нервы не лечила, что зря-но кто ж знал.
Теперь хоть перед поездками не так в туа зависаю, как раньше.Спокойнее все, но если поем на ходу, второпях, то все-привет диара) или если еда не столь качественная и тд

Добавлено: 16 Декабрь 2016, 20:14:36
Ага, мне тоже поначалу только дисбак ставили и упорно от него лечили всякими пробиотиками)) Без эффекта, конечно.
бывал эффект, но, как правило, незначительный и не надолго...
Записан
Мы не могли добавить дней к жизни, поэтому добавляли жизни к дням. (с)

_________________

  • VIP
  • *****
  • Репутация 5279
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27067
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #185 : 01 Апрель 2017, 02:36:47 »

Методическое пособие клиники, в которой лечат НЯК пробиотиками

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Записан

katushok

  • Почетный участник
  • *****
  • Репутация 61
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 910
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #186 : 26 Апрель 2017, 23:15:17 »

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
тут в одном ряду пробиотки и интетрикс с нифуроксом. Эти пробиотики действительно с микробами борются ? Из этого списка помогло кому чего ?
Записан
Симптомы: неполное опорожнение и вздутие

3oJIoTapb

  • Гость
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #187 : 26 Апрель 2017, 23:26:38 »

Пила линекс и бифиформ, что-то из этого убрало дисбак, судя по анализам. Линекс, мне говорили, везде поддельный, дальше только бифиформ пила.
Записан

stsp

  • Гость
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #188 : 07 Апрель 2022, 23:52:49 »

Тему раздела я заявила как дисбактериоз-главная причина СРК, а что Вы думаете по этому поводу? Жду мнений и комментарий....
Дисбактериоз - не главная причина СРК.
И вообще, не причина чего-либо.
Это следствие, как и сам СРК.
А ещё, дисбактериоз бывает разных стадий.
4-я его стадия - это уже и есть один из видов СРК.
То есть, говоря проще, дисбак может развиться
до СРК. Но, так же, в СРК может переходить и
не только дисбак.
Приведу цитату из статьи:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Цитировать
Согласно классификации И.Б. Куваевой, К.С. Ладодо (1991) можно выделить  четыре степени ДБ кишечника:

I степень - лантентная. Выражается снижением на 1-2 порядка молочнокислой флоры (лакто- и бифидобацилл) и кишечной палочки. Как правило, начальная фаза не вызывает дисфункций кишечника и возникает как реакция организма практически здорового человека на воздействие неблагоприятных факторов, таких, как нарушение режима питания и т.д.

II степень - пусковая. Происходит дефицит бифидо- и лактобацилл, дисбаланс кишечных палочек и снижение полноценных E. coli. Функциональные расстройства пищеварения выражены неотчетливо спорадически жидким стулом зеленоватого цвета с неприятным запахом, со сдвигом рH в щелочную среду; либо задержкой стула, иногда отмечается и тошнота.

При дефиците защитных компонентов кишечной микрофлоры происходит размножение таких патологических видов, как плазмокоагулирующих стафилококков, протеев, грибов рода Кандида. Вегетирование данных микроорганизмов в этой фазе развития ДБ чаще транзиторное, чем постоянное.

III степень - агрессия аэробов. Эта фаза дисбиоза проявляется дисфункциями кишечника с расстройствами моторики, секреции ферментов и всасывания.

Фаза характеризуется отчетливым нарастанием патологических микроорганизмов, таких как золотистый стафилококк, протей (до десятков миллионов в ассоциациях), гемолитический энтерококк. Замещение полноценных эшерихий бактериями рода клебсиелла, энтеробактер, цитробактер и др.

IV степень - ассоциированный ДБ, характеризуемый выраженными расстройствами пищеварения и гомеостаза, дефицитом массы тела; бледностью кожных покровов; снижением аппетита; частым стулом с примесью слизи, зелени, иногда крови и с резким гнилостным запахом. Для данной патологии характерно вегетирование энтеропатогенных серотипов кишечной палочки, сальмонелл, шигелл и других возбудителей острых кишечных инфекций. Возможно размножение клостридий.

По себе могу сказать:
В стадии 1 я провёл 15-20 лет.
Стадия 2 длилась лет 5.
Стадия 3 пролетела за пол года.
Сейчас я на стадии 4, где и получил диагноз СРК.
Анализ на дисбак подтвердил его 4ю стадию.

Увы, дисбак - это тоже, всего лишь, синдром.
Но, в отличии от просто "диагноза" СРК, который
совсем ничего не даёт, к дисбаку должно быть
проще подобрать симптоматическую терапию,
так как хотя бы вам скажут, какой представитель
УПМ разбушевался.
Записан

Ххх

  • VIP
  • *****
  • Репутация 800
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 9124
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #189 : 08 Апрель 2022, 00:05:02 »

Увы, дисбак - это тоже, всего лишь, синдром.
Но, в отличии от просто "диагноза" СРК, который
совсем ничего не даёт, к дисбаку должно быть
проще подобрать симптоматическую терапию,
так как хотя бы вам скажут, какой представитель
УПМ разбушевался.
Ужас, надеюсь удаленно работаете. Врачи СРК как и ковид лечить не будут. Это программа геноцида 300 млн от 8 млрд оставить - это ни хухры-мухры. В еде вещества провоцирующие болезни. То же масло подсолнечное легко может быть пальмовым, но пальмовое не всегда г, но зачастую содержит вредные вещества, у многих взкшников проблема с маслом и дрожжами. В Европе решили везде пальмовку добавлять для экономии, но чтоб народ не волновался решили не писать об этом на этикетках.
Записан

stsp

  • Гость
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #190 : 08 Апрель 2022, 02:18:31 »

Ужас, надеюсь удаленно работаете.
Так и есть.
Но жить с СРК я уже научился,
теперь бы вылечить его наконец...

Цитировать
Врачи СРК как и ковид лечить не будут.
Ну теперь, хотя бы, пускай лечат клебсиеллез.
А ещё и хелику сдам, да и просто фгдс, может,
чего покажет. В общем, будет им что лечить!
Обеспечу. :)

Цитировать
Это программа геноцида 300 млн от 8 млрд оставить - это ни хухры-мухры.
Да всё просто.
Дорогие анализы врачи назначать не хотят:
их потом страховая нагнёт. А для хорошей
диагностики при СРК, нужно одних бак посевов
сделать с десяток. Так и говорят: "если будете
из своего кармана платить, то что-нибудь назначим,
а так - нет". Я говорю: "ок, буду платить! Выбора
у меня уже нет. Сказали бы год назад, что только
в этом проблема! Чего вы меня год мучили?".
И, что вы думаете? Сразу всё и назначили?
Нифига!
Назначили "биохимию метаболической активности
микрофлоры" - дорогущий анализ, который вообще
ничего не даёт.
А кроме того, анализы часто фальсифицируют.
Сто раз у меня уже были такие разговоры:
- какие ещё мышечные волокна вы там нашли?
Я мясо отродясь не ел, и вообще ничего, содержащего
мышечные волокна, никогда не ел.
- а, ну ок, ща позвоню в лабораторию, скажу, чтобы
вам их больше не писали. Пересдайте анализ.

В СМ-Клинику не ходите, одним словом. :)

Цитировать
То же масло подсолнечное легко может быть пальмовым, но пальмовое не всегда г, но зачастую содержит вредные вещества, у многих взкшников проблема с маслом и дрожжами.
Это да.
Я, в общем то, думаю, что именно маслами и добил
кишечник. "Полезное оливковое масло", так его...
Стеаторея была, но я тогда ещё не знал, от чего она.
И всё же, я думаю, что корень зла был в молочке.
Я ей реально злоупотреблял по-чёрному. А клебсиелла,
как выяснилось, лактозой и питается...
Теперь, даже следовые количества лактозы приводят
к огромным проблемам, а она есть почти везде. :)

Кстати...
А что если все, у кого газовый СРК, бродильная
диспепсия и непереносимость лактозы (все 3 симптома
вместе) - сдадут на клебсиеллы, и вообще, на УПМ,
на дисбак? Уж ни узнаем ли мы что-нибудь
новое для науки? Вдруг не только у меня такой
паттерн? А чего нам терять? Врачи халявят - сами
организуемся и поставим эксперимент. :)
« Последнее редактирование: 08 Апрель 2022, 02:54:00 от stsp »
Записан

УГ

  • VIP
  • *****
  • Репутация 714
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5090
  • ВОНЬ-ОГОНЬ, один вдох и смерть сразу
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #191 : 08 Апрель 2022, 14:54:08 »

Сто раз у меня уже были такие разговоры:
- какие ещё мышечные волокна вы там нашли?
А мышечные волокна это съеденное мясо что ли?
А я думал, что это когда от стенки кишки мышечные волокна отваливаются. ::)
У меня их просто никогда не находили, поэтому я не заморачивался уточнением вопроса.
Записан
Это не «все болезни от нервов» — это все нервы от болезней!

stsp

  • Гость
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #192 : 08 Апрель 2022, 18:49:10 »

А мышечные волокна это съеденное мясо что ли?
А я думал, что это когда от стенки кишки мышечные волокна отваливаются. ::)
У меня их просто никогда не находили, поэтому я не заморачивался уточнением вопроса.
Неожиданный поворот, не думал об этом. :)
Ну, доктор-то мою точку зрения не
оспаривала... Так что либо она совсем
ничего не понимает, либо уточним у
яндекса:
Цитировать
Измененные мышечные волокна – продукт переваривания мясной пищи. Увеличение содержания в кале слабоизмененных
мышечных волокон происходит при ухудшении условий расщепления белка. Это может быть вызвано недостаточной продукцией
желудочного сока, пищеварительных ферментов. Мышечные волокна неизмененные. Неизмененные мышечные волокна – это элементы
непереваренной мясной пищи.
Выходит, я всё верно ей говорил.

Цитировать
А я думал, что это когда от стенки кишки мышечные волокна отваливаются. ::)
Представить страшно, геморрой в терминальной
стадии. :) Или вообще... гниение изнутри, фу. :)
Записан

Ххх

  • VIP
  • *****
  • Репутация 800
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 9124
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #193 : 08 Апрель 2022, 23:32:40 »

А что если все, у кого газовый СРК, бродильная
диспепсия и непереносимость лактозы (все 3 симптома
вместе) - сдадут на клебсиеллы, и вообще, на УПМ,
на дисбак? Уж ни узнаем ли мы что-нибудь
новое для науки? Вдруг не только у меня такой
паттерн? А чего нам терять? Врачи халявят - сами
организуемся и поставим эксперимент.
Я 20 лет искала, мне надоело. Медицина - это обычный магазин, ближе к барахолке. Из полезного там скорая помощь, если сам добирешься до больницы.
Записан

stsp

  • Гость
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #194 : 09 Апрель 2022, 01:00:29 »

Я 20 лет искала, мне надоело.
А Головенко мне кто рекомендовал?
Чот я не понял. :)

Цитировать
Медицина - это обычный магазин, ближе к барахолке.
Посмотрите вот этот ролик:

Оцените, с какой тщательностью и опытом
подходят к лечению СРК за границей врачи.
Прям в доброе/вечное захотелось верить
после этого ролика. :) Вдруг и у нас такие есть?
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.257 секунд. Запросов: 56.