«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Общая категория => Вопросы связанные с СРК => Тема начата: master от 12 Февраль 2010, 14:39:39
-
Тема посвящена правильности постановки заболевания СРК , И ЕЩЕ когда врачи при постановке СРК после некоторого времени ставили другой диагноз или заболевание, после чего пациенту лечение проводилось по другому пути. Были ли такие случаи и если были то к чему приводили?
Данное сомнение возникло после того, как прочитал инфу,от чего случаются запоры, диарея, метеоризм.
-
А мне кажется, тут у всех СРК, ну у подавляющего большинства уж точно. Возможно, началось все с другой болячки, колиты там всякие, дизентерии, глисты, а так как проблема слишком специфична, то возник сразу и страх наделать кучки прилюдно и т.п. Главная причина уже давно ушла, а вот проблемы со страхом, и отсюда и СРК, остались.
И еще, на сколько я в курсе, лечат и колит, и СРК, и другие болезни ЖКТ примерно одинаково. Помню схему лечения колита, которую тут Санчик выкладывал, один в один с моей схемой срк.
А так тут довольно много людей, которым меняли диагнозы с срк на что-то другое. Мне вот одного врача посоветовали интересного, на следующей неделе пойду к ней. Буду добиваться другого, нормального, диагноза.
-
.
-
dafna кочечно у меня срок маленький в постановки СРК(правда это или нет), но так толком не разобрался как лечить, тем более вылечить.
sveta с тобой я солидарен, большинство врачей просто туповаты и ни хера не хотят делать, да бы облегчить жизнь. Огромная рпоблеиы стоит в маленьких городах. В Москве вроде что то там творят. Некоторые врачи в частности психолог, у которого я наблюдался, вообще так и не признала что я все таки чем то болен(что у меня СИНДРОМ), говорит что я зацыклился, но если мне это мешает жить то как тут не зацыклишся, после нормальной жизни. Нез наю я до сих пор не верю что у меня СРК и думаю что врачи просто что то не досмотрели.
-
Тут передачу смотрела на днях. Мужчине поставили диагноз - рак печени. Лечили его. Эффекта - ноль. Он умер, и при вскрытии выяснилось, что никакой онкологии и не было. У него был описторхоз. Ну это я так, вспомнилось почему-то, когда тему прочитала...
Согласна с тем, что много мед. ошибок. У нас вобще диагностика заболеваний отвратительная. Могут лечить вобще не от того, чем болеешь и в итоге еще хуже станет.
-
.
-
света да уж оптимистично. правильно говорят человеческий фактор всегда играет большую роль.
-
Я вобще думаю, что срк не такой уж безобидный диагноз. :( Как бы там не было, из нервов, перенесенной д/з, но если проблема длится годами - все равно страдают другие органы - хотя бы из-за неправильного питания. Многое не усваивается, многое недополучаем из-за страха что-то есть. Да и постоянное напряжение психологическое до добра не доводит. Поэтому не удивлюсь, что из-за этого вылезет еще куча других болячек. :(
-
У меня не СРК, а целый комплекс всего. Некоторые врачи просто так его называют, потому что весь списочек болезней длинный, и явно еще не диагностирован.
Очень смешно было, когда первый врач, к которому я обратилась, с ухмылкой сказал, что у меня СРК, но надо на всяк случай сдать анализы на дисбак и панкреатический профиль биохомии. Я врачам не верю и другим не советую верить, потому что наш уровень Здравоохранения находится на 130 месте в мире. Где-то наравне с со странами Африки.
Другой врач сделал круглые глаза и сказал, что это похоже на болезнь Крона и воспаление, посему нужно делать колоноскопию и сдавать анализы на инфекции.Затем нашли дизентереию, дисбак и гастрит, начали бодро лечить. Не лечится? Тогда третий врач сказал, что у меня таки СРК и надо нервы успокоить. Сказано - сделано. АД, транки. Да и правда у меня был невроз и сильные ПА. Теперь нету.
Ну и что? Живот все еще болит, в Т бегаю по пять раз. Видимо, затянулось лечение дисбака. А страха, что я не найду Т у меня нет. Я думаю, дизентерия скверно повлияла на работу ЖКТ. Почему это не могут вылечить - не знаю. Не такая уж сложная болезнь.
А уж про врачебные ошибки - таких случаев полно. Недавно одной даме сказали, что у нее рак легких и на месяц положили в больницу. Не лечили. Когда умерла, оказалось, что рака не было, а была пневмония.
-
А уж про врачебные ошибки - таких случаев полно. Недавно одной даме сказали, что у нее рак легких и на месяц положили в больницу. Не лечили. Когда умерла, оказалось, что рака не было, а была пневмония.
И заметьте-врача которая поставила неправильный диагноз,осудили на какой то мизерный срок,Не то год Не то 2 и ЛИШЬ на 3 года отстранили от врачебной практики!Несмотря на то,что результатом ошибки стал летальный исход.
-
Что у нас уровень здравоохранения на чрезвычайно низком уровне, это я уже давно заметила. Раньше верила врачам, когда в школе училась. Недоверие началось с гинекологич. проблем. Ходила к четырем гинекологам, все ставили разные диагнозы, я просто не понимала, кому верить. Когда встал вопрос о планировании ребенка, тут вообще мнения кардинально разделились. Одни сказали. что у меня спайки и поэтому я просто тупо не забеременею, другие говорили, что плевать надо на все диагнозы и пробовать, несмотря ни на что. При этом никто не предупреждал, что если все же есть спайки, то риск внематочной бер-сти огромный. В общем, пришлось самой включать мозги, вникать, обдумывать, выставлять себе диагнозы самостоятельно, взвешивать все риски.
То же самое с тонзиллитом, с срк, да с кучей всяких болезней.
Просто вся фишка в том, что у нас нет хороших врачей диагностов, нет приличных терапевтов. И врачебных ошибок, думаю, больше, чем кажется, так как лечат симптомы, а причину искать не хотят.
-
Привет всем! Давно тут не был. Лет 7 мучаюсь от жжения и зуда в том самом месте (ну вы поняли о чём я), неясной этиологии. Каких только диагнозов не ставили за последние 3 года, причём не кто то, а в правительственной поликлинике, а так же в гнц проктологии. СРК в том числе. На кишки я особо не жаловался, ну бывали расстройства, так с кем небывает. А года 3 назад у меня стал по утрам появляться неустойчивый стул(каша), преимущ жёлтого цвета. Все многочисленные анализы и обследования(про них тут гдето уже писал)+стационар выявляли лишь незначительные отклонения(денех то угрохано wall). Лекарства перечислять неохота))). Впринципе жить можно- стул 1 раз утром, неоформлен, есть только дискомфорт в зад проходе и иногда(тоже утром) появляются позывы при поездке на транспорте и тд(ну просто всё соответствует срк!!!).Причём диеты никогда никакой не соблюдал(пиво чипсы и тд), кроме острово и крепк алкоголя. С этим радостным срк был направлен в клинику неврозов, где попал в руки добрых врачей-психиатров, которые настойчиво внушили, что это всё от нервов и надо лечить голову, чем они собственно и занялись. Конечно после всей принятой химии действительно стало немного легче, голова то частично отключалась. Ну хоть нервишки успокоились. Выписали с рекомендациями продолжать химию дальше, постепенно снижать дозы в течении года. Но ситуация с жкт оставалась та же. Очередной визит к проктологу не давал результата, всё одно и тоже-мазь и линекс. В гнц развели руками-"ну не знаем и всё тут, ни геморра ни трещин." Добрался до РНЦХ РАМН к одному из самых великих проктологов мира, Царькову (пря как в какой то игре-бродилке :D), который меня направил к своему помошнику, толковому дядьке, который так же ничего не диагностировал, но посоветовал пройти колоноскопию, не настойчиво, а так, в плановом порядке. Я пошёл обратно к своему проктологу, рассказал, на что мне ответили-"зачем она тебе нужна, что ты там собрался искать?" Типа нет. Я пошёл к своей гастроэнтерологу. Она сказала что тоже показаний не видит, ну если хочешь, пройди ирригоскопию, а там будет видно. Охотно согласившись, я начал подготовку к ней фортрансом(фуууу(((). Пришёл на обследование, сейчас думаю получу обратно свой срк, да свалю побыстрее отсюда. Но не тут то было :( Долго глядели на снимки врачи, в том числе и зав отделением, после чего подошёл и произнёс- "у тебя никто из родных не страдал язвеным колитом?" :o Шок? Сказать так-ничего не сказать! Представьте ипохондричного человека(меня), который итак начитался за столько лет про НЯК и БК столько, а главное ОПАСАЛСЯ их всё время, тут он получает их от врачей :o. Первый час не знал куда деваться, когда отпустило, пошёл на этаж к своим врачам, которые только недавно при вопросе- а может БК или НЯК, крутили пальцем у виска. Было ощущение какой то мести им за ихний СРК. Они так же не могут поверить этим снимкам, на няк говорят есть намёки, но мои жалобы никак не укладываются в картину ВЗК. В гнц проктологии смотреть снимки никто даже не стал, где говорят ты эту хрень сделал,клизьма,барий, иди и засунь теперь им что нибуть в ответ, а это вообще выкинь.(Врач у меня весёлый :D). Было решено-колоноскопия. Скоро буду делать. Но не могу спокойно ко всему этому относиться, мне кажется, если небыло бы НЯК, то ирриго точно бы не показала. А могут ли ещё что то принять за НЯК? Ну скажем простой колит.
Жалобы на данный момент:
Утром жидковатый стул,1-2 раза ну и вроде бывае слизь. Крови небыло никогда, в том чилсле и скрытой!!!
Жжение после туалета в зад проходе после стула. Если не соблюсти гигиену, то оно будет сильнее. Про глисты можно не спрашивать, всё это я естественно сделал в первые же дни болезни :)
Ночных симптомов небывало ниразу
Рост 183, вес 93кг, что тоже не соответсвует взк
Позывы бывают, было даже что не ложные, но если принять иммодиум, то утром даже запор может произойти
Болей нет, вот только перед туалетом и стал замечать, что недавно началась непереносимось кочёного, молочного(мороженного), пива. Ито не факт, неделю могу всё это пить\есть, а потом только съем чего нить кусочек, через мин 5-10 в туалет! И как оно так быстро пролетает?
Температура в норме
Слабость ощущаю, считаю так и должен. Если бы не так, то я бы был терминатор наверно)))
Вот подробное описание несчастной ирригоскопии, если что, могу сканы снимков выложить:
Заключение:
Произведено исследование толстой кишки при помощи контрастной клизмы. Бариевая взвесь быстро заполнила все отделы толстой кишки. Толстая кишка раздражена, от селезёночного угла до прямой кишки неравномерно сужена, контуры неровные мелкозубчатые. Полулунные складки в этих отделах сближены-симптом частокола. Рельеф деформирован. Пассаж бария по кишке не изменён. Теней узловых образований по ходу толстой кишки не определяется.
Заключ.: Рентгенологическая картина может соответствовать язвенному колиту
Вообщем подскажите кто, что может. Я не хочу НЯК :'( :'( :'(
-
Так ты не делал ниразу колоно или ириго? И тебе ставили СРК?
-
Axel , врятли вам с форума кто нибудь подскажет что у вас. Вы на верном пути, терпение и еще раз терпение, все будет хорошо yes
Делайте колоноскопию не задумываясь, не бойтесь ВЗК, главное что бы поставили правильный диагноз и начали своевременное лечение, любую болячку можно взять под контроль. Не пропадайте, обязательно отпишитесь как все прошло.
-
Думаю наши врачи и иригоскопия с последующим чтением ренгеновского снимка, вещи несовместимые, нужно делать колоно и успокоиться. Такие симптомы как у тебя (консистенция стула) у половины здесь присутствующих. Мой отец с такими живет с 30 лет и не париться по этому поводу. Бывает с кровью но он грит это гемморой, поэтому сделай и успокойся!
-
НЯК ставится только на основании колоно и биопсии.
-
А кровь сдавал? Сколько СОЭ ?
Стул желтого цвета и жжение скорее всего что то с желчным пузырем, было такое как раз вместе.. Что с желчным и тяжести(тянущей боли) в правом боку не наблюдается периодически?
-
Так ты не делал ниразу колоно или ириго? И тебе ставили СРК?
Ну у меня и показаний то особых небыло(как врачи говорили), крови, болей,похудания...
Добавлено: 17 Июнь 2010, 15:50:45
НЯК ставится только на основании колоно и биопсии.
Ну я пока и не говорю, что это няк. Но почему же так заподозрили на ирриго? Не написали же допустим признаки воспаления в сигмовидной кишке... Одна врач из гнц сказала, что няк в 100% идёт от заднего прохода вверх, в сигме он начаться никак не может! А на крон вообще никак не похоже...
Добавлено: 17 Июнь 2010, 15:58:16
А кровь сдавал? Сколько СОЭ ?
Стул желтого цвета и жжение скорее всего что то с желчным пузырем, было такое как раз вместе.. Что с желчным и тяжести(тянущей боли) в правом боку не наблюдается периодически?
Кровь сдавал несколько раз в течении 2-х лет(5-6 раз), а так же раза 2 биохимию, СОЭ всегда в пределах 2-8, те абсолютная норма! Лейкоциты всегда на пределе 9-11, но учитывая хр. тонзиллит и фарингит врач сказал-это нормально. Гемоглобин чуть повышен-164. Сказали что не критично, хотя я где то читал, что повышение гемоглобина-признак анемии. Но на неё должны вроде как показывать тромбоциты, которые у меня в норме.
А как проверить желчный? После гастроскопии мне зафиксировали заброс желчи в желудок(но я в этом ничё не понимаю), поставили рефлюксэзофагит, хеликобактер. Пролечил. Изменений не почувствовал...УЗИ- всё нормально. Болей в правом боку нет.
-
Axel,постарайся пожалуйста не паниковать раньше времени. :)После колоноскопии тебе будет поставлен верный диагноз.Когда ты планируешь ее пройти?
Гемоглобин чуть повышен-164. Сказали что не критично, хотя я где то читал, что повышение гемоглобина-признак анемии.
Признак анемии-ПОНИЖЕНИЕ гемоглобина.
-
Axel, по НЯКу есть свой форум, может, там чего-то подскажут - http://kronportal.ru/forum/forumdisplay.php/34-%D0%9D%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%8F%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82-%28%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8%29
Я боюсь углубляться в эти заболевания.
-
желтоватый-оранжевый стул - золотистый стафилококк может давать...
-
Спасибо за поддержку друзья :) Живу пока обычно, как и жил. Какая разница как называется, главное чтобы хоть сказали что принимать, чтобы было ещё лучше:)
Да, я согласен, анемия-понижение гемоглобина, а анемия с повышенным гемоглобином встречается вообще очень редко)))Надеюсь не тот случай
Признак анемии-ПОНИЖЕНИЕ гемоглобина.
Добавлено: 17 Июнь 2010, 23:56:58
На сайте кронпортала я тоже спрашивал, никто не знает что это, наверно тоже какой то не рядовой случай... А может и не их. Мне кажется, что ближе к какому то другому колиту...
Добавлено: 17 Июнь 2010, 23:57:59
желтоватый-оранжевый стул - золотистый стафилококк может давать...
Золотистый стафилокок обнаруживался, был пролечен и в дальнейшем не выявлялся. Но на стуле это никак не отразилось
Добавлено: 18 Июнь 2010, 00:01:37
Колоноскопия планируется на 22-е. Буду делать по знакомству у Васильченко, вроде отзывы на сайте многообещающие http://www.colonoscopy.ru/ , если конечно они их не сами пишут. Сказал, что если так переживаешь, реланиум вколим. На DVD запишем. У кого есть опыт у него и как реланиум воздействует?
-
Axel, по НЯКу есть свой форум, может, там чего-то подскажут - http://kronportal.ru/forum/forumdisplay.php/34-%D0%9D%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%8F%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82-%28%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8%29
Я боюсь углубляться в эти заболевания.
Думаю, не стоит размещать подобные ссылки на данном форуме....)))), смех конечно, но я ща начитался и пипец! Все симптомы похожи, начало у всех одинаковое..........кому нужно тот думаю сам найдет нужную инфу! Нашим ипохондрическим мозгам это не под силу!
-
Ничё там не тоже самое! Во первых болезнь редкая, по статистике болеют от 28 до 117 на 100 000 населения. Это 0.2-1 человек на 1000. Крон вообще редкость... Я надеюсь в эту статистику не попаду.))) Во вторых там явные изменения крови и др симптомы заставляющие задуматься именно о няк. Приколоно выявляется обязательно. У меня их тоже вроде нет ттт. Мои ипохондрические мозги чуть не покинули меня, когда мне заподозрили этот диагноз :D
-
Axel, желчь не может давать желтоватый стул, как раз-таки желчь делает цвет стула коричневым, а вот когда к примеру гепатит, стул обесцвечивается засчет воспаления печени,желчного и соответственно плохого желчеотделения. Светлый цвет может быть из-за молочного, стафилококка, энтерита, плохого желчеотделения(р-я на стеркобилин отр. при копрограмме, если желчь не выделяется).
Дальше, повышенный гемоглобин-это тоже плохо, как и пониженный. Но говорит это не об анемии. У моей мамы такое долгое время было, а потом выяснилось, что она много мяса ела, сделали кровопускание, сейчас больше ест овощей, гемоглобин в норме.
-
Axel, желчь не может давать желтоватый стул, как раз-таки желчь делает цвет стула коричневым, а вот когда к примеру гепатит, стул обесцвечивается засчет воспаления печени,желчного и соответственно плохого желчеотделения. Светлый цвет может быть из-за молочного, стафилококка, энтерита, плохого желчеотделения(р-я на стеркобилин отр. при копрограмме, если желчь не выделяется).
Дальше, повышенный гемоглобин-это тоже плохо, как и пониженный. Но говорит это не об анемии. У моей мамы такое долгое время было, а потом выяснилось, что она много мяса ела, сделали кровопускание, сейчас больше ест овощей, гемоглобин в норме.
Тут получается палка о двух концах. Сейчас тоже ем почти мясо и пюре или макароны. Овощи\фрукты мне нельзя, или только в обработанном виде... р-я на стеркобилин положительная. Наверно гемоглобин не так уж повышен, что бы кровопускание делать...Да и полохово я в этом ничего не вижу. Ведь это же не может быть причиной болезни, если есть болезнь, то это скорее следствие.
-
Золотистый стафилокок обнаруживался, был пролечен и в дальнейшем не выявлялся. Но на стуле это никак не отразилось
Не то, чтобы не верил я в пролечивание, просто его через небольшой период можно опять леГГГко подхватить.
-
Повышенный гемоглобин, конечно, не может быть причиной СРК, но на это все равно надо обратить внимание.
-
Золотистый стафилокок обнаруживался, был пролечен и в дальнейшем не выявлялся. Но на стуле это никак не отразилось
Не то, чтобы не верил я в пролечивание, просто его через небольшой период можно опять леГГГко подхватить.
Ну с ним спокойно живёт большая часть нашего населения планеты...
Лечить дисбактериоз-пустое занятие и трата денег!
Добавлено: 18 Июнь 2010, 13:46:48
Повышенный гемоглобин, конечно, не может быть причиной СРК, но на это все равно надо обратить внимание.
Он у меня уже несколько лет 154-164(при норме 155), как на него обращать внимание? Анализы то в порядке. А показания одного гемоглобина ничего не дают.
-
Ничё там не тоже самое! Во первых болезнь редкая, по статистике болеют от 28 до 117 на 100 000 населения. Это 0.2-1 человек на 1000. Крон вообще редкость... Я надеюсь в эту статистику не попаду.))) Во вторых там явные изменения крови и др симптомы заставляющие задуматься именно о няк. Приколоно выявляется обязательно. У меня их тоже вроде нет ттт. Мои ипохондрические мозги чуть не покинули меня, когда мне заподозрили этот диагноз :D
Успокоил ты меня!...))))) Нет просто посмотришь на форум, там то людей немало, и думаеш, а вдруг! Тем более что там почти у всех были длительные проблемы с жкт у кого какие, а потом в один день хлоп и НЯК.....Брррррр, голова моя дурная!!!!
-
Да, но народ то там не только с одного города, а со всей страны и даже с штатов... Такой хлоп может произойти в жизни у каждого. У меня брат умер от серьёзной болезни(правда там совсем другое), мне было очень тяжело. А сейчас ещё и у меня такие проблемы нарисовываются. Непонятно за что((( Зато мои проблемы с кишками мне сейчас ещё кажуться сказкой по сравнению с тем...
-
Ну с ним спокойно живёт большая часть нашего населения планеты...
Лечить дисбактериоз-пустое занятие и трата денег!
Лечить - да, контролировать - нет (непустое занятие). А вообщем, это дело каждого, IMHO если кокковая флора стала преобладать надо подкорректировать микробиоту...
-
Frodo,пора бы уже научиться выделять цитаты. :)
-
Лечить дисбактериоз-пустое занятие и трата денег!
если он не усугубляется...
-
Axel, тогда нужно дождаться результатов колоноскопии и полного обследования, а там уж решать. Про колоно тут есть отдельная тема.
Когда мне сказали, что у меня, возможно, болезнь Крона, в тайне я даже надеялась, что у меня что-то найдут такое, чтобы знать, что лечить. А в результате нашли дизентерию.
Ипохондрии у меня нет. Кто хочется, тот себе из из мед.справочника все болезни припишет.
-
"Frodo,пора бы уже научиться выделять цитаты."
"К сожалению, у меня есть лишь один маленький недостаток, но зато много больших"
;))))))
-
Axel, желчь не может давать желтоватый стул, как раз-таки желчь делает цвет стула коричневым, а вот когда к примеру гепатит, стул обесцвечивается засчет воспаления печени,желчного и соответственно плохого желчеотделения. Светлый цвет может быть из-за молочного, стафилококка, энтерита, плохого желчеотделения(р-я на стеркобилин отр. при копрограмме, если желчь не выделяется).
Дальше, повышенный гемоглобин-это тоже плохо, как и пониженный. Но говорит это не об анемии. У моей мамы такое долгое время было, а потом выяснилось, что она много мяса ела, сделали кровопускание, сейчас больше ест овощей, гемоглобин в норме.
А если пойти сдать кровь, ну донорство...Это равносильно кровопусканию?
-
Высокий гемоглобин - не есть хорошо, я не врач, пугать не буду, но вот при низком - кровь сворачивается плохо, а вот при высоком - свертываемость высока наверно, а это черевато... Почему врачи не обратили на это внимание? И я бы не сказала, что 155 - это норма.
-
Высокий гемоглобин - не есть хорошо, я не врач, пугать не буду, но вот при низком - кровь сворачивается плохо, а вот при высоком - свертываемость высока наверно, а это черевато... Почему врачи не обратили на это внимание? И я бы не сказала, что 155 - это норма.
У женщин норма гораздо меньше!
-
У спортсменов бывает повышенный, или у тех, кто им активно занимается в данный период.
-
Axel, чуть превышает норму гемоглобин, у мужчин норма до 160! Правда, у меня был гемоглобин 156, для девушки это слишком. Сдала после этого кровь, он уменьшился до 121, врач даже забеспокоился. Повышенный гемоглобин может быть из-за повышенной вязкости крови, или тестостерон зашкаливает у тебя!У мужчин свертываемость крови выше, им надо драться. Аксель, если у тебя диарея, то ничего тут удивительного.
У спортсменов бывает повышенный, или у тех, кто им активно занимается в данный период.
И у тех, кто родился в горах.
Всё же повышенная вязкость крови-плохо, нужно малину есть, и пить побольше жидкости.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
-
stud89 спасибо за инфу
Я вернулся с колоноскопии, кишка полностью в порядке!!! Напишу отзыв:
Пил лавакол-СУПЕР средство!!!!!Всем советую, за место противнейшего фортранса, от которого рвёт во все стороны. Стоит в 3 раза дешевле. На вскус, ну примерно как ессентуки, только без газа(учитывая что я их люблю, я пил и не задумывался 4 литра), прям не заметил как выпил. Пришёл утром в гнц. Заранее договорился с врачём по поводу укола ношпы+реланиум. И принёс DVD для записи(хотя у него было). После уколов страх пропал полностью, чуть кружилась голова. Лёг на левый бок, мне пихнули трубку, без всякой нежности :D Было больновато. Я попросил развернуть монитор, тк сам хочу наблюдать за продвижением эндоскопа. Поехали по прямой))) Я думаю-и это колоноскопия, которой все боятся? Но рано радовался, проходим через сигму, стало больновато. Я сказал, врач остановился,подождал и дальше норм. Когда начался селезёночный изгиб, вот тут я заорал от боли и требовал вытащить эту х**ю из меня. Мед сестра суетнулась, он сказал ей куда нажать, боль мигом прекратилась, но я уже был немного напряжён, а зря. Далее было немного неприятно, ощущение, как шланг внутри лезет по кишкам слева нараво. Затем ещё один изгиб, чуток ойкнул и дальше почувствовал, как шланг лезет вниз от меня устремившись в тонкую кишку, которую глянули на 30 см. Всё отлично ттт, биопсию брать не стали, тк нет подозрительных участков. Обратно вынимают шланг собирая лишний воздух, даже приятно немного. Вообщем если бы не боль при прохождении сигмы, колоноскопия просто детский сад. Правда на вопрос почему там было так больно, доктор честно признался, что немножко поспешил в этом месте, стараясь не причинить дискомфорт в другом. Ну да ладно.После неё и сказали на целый день будет дискомфорт, который никаких неудобств не приносит. Но я на всякий случай выпил ношпы+дицетел. Длилась колоно 10 минут
-
Axel,поздравляю! Ну везет же людям!!! Все-таки мужчины терпеливее. Почему Бог не дал возможности мужикам рожать?
-
Ну вот, я же говорил, что наши врачи и рентгеновские снимки понятия не совместимые......))))), кусок какашки за опухоль примут и сразу диагноз нарисуют, да еще и распишут перспективы сразу, что ипохондрика вырубит накорню.....!, Чего в описании то тебе написали, если не секрет напиши....интересно сравнить.....
-
Ну вот, я же говорил, что наши врачи и рентгеновские снимки понятия не совместимые......))))), кусок какашки за опухоль примут и сразу диагноз нарисуют, да еще и распишут перспективы сразу, что ипохондрика вырубит накорню.....!, Чего в описании то тебе написали, если не секрет напиши....интересно сравнить.....
Неговори))) Эх, как то сейчас зато легко после такой напряжёнки...
Колоноскоп PCF-Q180-AL проведён до купола слепой кишки и далее в тонкую кишку на уровень 30 см. Просвет терминального отдела подвздошной кишки не изменён, слизистая оболочка розового цвета, поверхность кишки бархатистая, сосудистый рисунок не определяется, перистальтика активная. Отмечается минимально выраженная лимфоидная гиперплазия в виде полиповидных образований до 0.3 см в Д.
Илеоцекальный клапан плоский, ориентирован в купол слепой кишки. Устье сомкнуто, округлой формы. Просвет ободочной кишки во всех отделах не изменён, тонус нормальный, циркулярные складки обычных размеров, кишечная стенка эластична. Слизистая оболочка слепой , восходящей, поперечной ободочной, нисходящей и сигмовидной кишки розового цвета, с гладкой блестящей поверхностью. Сосудистый рисунок чёткий. Сигмовидная кишка образует дополнительную петлю.
Просвет прямой кишки не изменён, стенки эластичные. Слизистая оболочка розового цвета. Сосудистый рисунок чёткий.
Заключение:при осмотре всех отделов толстой и терминальной части тонкой кишки патологических изменений не выявлено.
Добавлено: 22 Июнь 2010, 14:26:38
лечение
креон, дюспаталин, огистон, энтеросан. Всё по 3 раза в день после еды.
-
дюспаталин к стати прикольные таблы
-
Аксель,
Поздравляю
-
Axel, тебе написли принимать Огистон, ты ничего не перепутал? Я в поисковике не нашла такого препарата. Какой у тебя стаж СРК?
-
Познакомилась в больнице с женщиной.,она док.мед.наук работает в мед.ун.им. Сеченова,так как этот универ у меня под боком,частенько ее навещаю,много разговариваем,очень умная женщина. Вот что она мне как то сказала (не до словно,как запомнила) СРК конечно в медицинском справочнике имеется,но сама она считает,что только от головы затянувшихся кишечных расстройств,болей,метеоров,диспепсии, не бывает,большое значение имеет какая-либо патология,при чем она может быть где угодно,ведь всем известно,что в организме все взаимосвязано,эта патология может быть и в толстом кишечнике и в тонком,и в желудке,и в печени,и в почка,поджелудочной,селезенке,у женщин органы малого таза,и от хр.ларингитов,танзилитов,в общем от заболевания органов дыхания,сердечно-сосудистые патологии,заболевания крови,в общем патология может быть в любом органе. Вот возьмем человека страдающего от СРК,конечно огромную роль играет наша нервная система,ведь страхи все подпитываю и усиливают,от них мы себя накручиваем,у нас может действительно что то болеть,но из-за страха боль может казаться нестерпимой (лично в моем случае),но если мы начнем его обследовать от головы до пят,то обязательно найдем кучу отклонений и обязательно какую-нибудь патологию,мы сдаем только основные анализы,кровь,калл,колоноскопия,мониторинг,рентген,а наша патология может просматриваться только с какого то очень редко сдаваемого анализа или обследования. В общем она говорит,что СРК только от головы нет,нужно искать,это долгие обследования,но как говорится,кто ищет,тот всегда найдет,и придет к излечению
-
Я согласна с этой женщиной. Обьясню почему. Ведь ни у кого нет срк с рождения. Все его приобрели, кто в юности, кто в зрелом возрасте. И связано в основном было с кишечной инфекцией или с отравлением. Может где и не вылечилось что то до конца, а при стрессе иммунитет падает - болячка обостяется. Вроде как скрытая хроническая форма. Ведь та же хроническая дизентерия очень редко в анализах проявляется. Да и у всех тут почти какая то да есть проблема с желчным, почти у всех присутствует гастрит. Не обязательно тут в толстом кишечнике дело.
-
Все так, только у меня срк не от отравления появился... Да и особых отклонений мои прекрасные врачи не нашли. Поздоровее многих буду ...ттт... тех, у кого срк нет. А вот когда у меня первая депрессия началась - еще до второй, которая срк и спровоцировала, вот тогда уже были видны зачатки его, т.к. были позывы ложные, которые АД убрал тут же... И в этот раз то же самое...
Поэтому мне моя ПТ говорит, что у меня то, что все называют СРК, хотя реально психосоматический СРК и постинфекционный - разные вещи. Психология и там, и там задействована, но в первом случае она задействована на 100%, а во втором на 50% примерно...
-
Точка в точку. Это верно, что найти сбой в организме очень трудно, а ведь это целая цепока взаимосвязных органов. И голова, поверте, не маловажная вещь. Сначала психический сбой, а потом проблемы и с физикой. Например, вроде в кишках ничего такого, а из-за того, что часто в Т бегаешь вполне физически противная вещь как гемморой появляется...
-
Совершенно согласна. До сих пор сержусь, когда вспоминаю, как первый врач заявил, что у меня СРК, даже не проведя обследования. А потом у меня нашли целый букет болезней.
-
какой диагноз! Дополнительная петля в сигме называется долихосигма и она себя проявила. С дополнительной петлей чаще страдают от запоров. Креон( ферментный препарат, заместительной терапии при недостаточности поджелудки(панкреатите и т.д.) надо пить к концу приема пищи с пищей. Наши гастроэнтерологи считают его дорогим разрекломированым препаратом с успехом который можно заменить панкреатином за 1.5 долара упаковка( по 10000 ед.) или другие. Дюспаталин типа но-шпы. Если только попьешь эти препараты, то выздороветь шансов как в эфекте плацебо. Почитал твою диету перед заболеванием плюс диагноз где описан заброс желчи в желудок. Нижний отдел желудка с двенадцати перстной кишкой находятся на одной линии и желчь забрасывается очень легко. Обжигает стенки желудка и стимулирует выделение с.кислоты, но со временем кислоты выделяется все меньше из-за этих ожогов. Советую регулярно питаться, придерживаться режима, чипсы забыть, а вооружиться книгами о вкусной и здоровой пище. Питание пятиразовое и не переедать. Какое-то время на диете с постепенным расширением. Ускоренное продвижение пищи по кишечнику привело так же к неправильному росту микрофлоры . Требуется попить пару месяцев бактерий правильных.
-
Академик, я принимала почти все, о чем ты вещаешь. Кроме Сулофалька, это уже совсем жесть. И, кстати, знаю девушку, которая его принимала, но ей не помогло. Так вот, мне тоже ничего не помогало, пока не начала принимать АД. Я до сих пор не уверена, что у меня СРК. Скорее, просто какая-то хроническая болезнь ЖКТ. Хорошо, если тебе что-то помогает, а мне вот правильное питание и прочее хоть и помогает, но не излечивает.
-
Вылечить полностью невозможно. Вы перенесли дизентирию. Но сделать так чтоб качество жизни улучшилось не проблема. Убрать поносы, боли возможно,причем питанием условно диетическим. Набрать вес тоже. Ады убьют печень и почки, что дальше!
Добавлено: 16 Июль 2010, 23:35:18
Салофальк это аминосалициловая кислота, снимающая воспаление и прочее. Печень и почки могут пострадать!
-
Ну зачем такие вещи говорить >:D. Вон некоторые всю жизнь пьют как Оззи Озборн и печень у них не убита, так что за год приема адов со мной тоже ничего не случится. Я уже не говорю о том, что если бы не ады, возможно, я бы уже на том свете была. Не понимаю, почему в каждой теме находятся противники адов, которые хотят доказать, что так жить нельзя.
Каждый решает проблему по-своему.
-
Злость доказать что Вы правы может добавить сил и апетита в борьбе с болезнью. На кухню.
-
а я вот не уверенна что у меня срк....просто после бесконечных походов к гастроэнтерологам..... я приходила и сама уже говормла что у меня срк?и говорила им скажите как лечить и правда анализы хорошие тогда были,паразитов нет,дисбака тоже,узи без поталогий....ия знала что были какие то страхи........... теперь их нет,фобий тоже....чувствую себя везде в своей тарелке .........ушли все причины психологические.. и депрессии нет тоже перестроила свой мозг-живу без Адов теперь и радуюсь жизни)))))никаки писсиместических взглядо в вообще нет.......... а проблемы остались(((((((
-
я, кстати, тоже не уверена , что у меня СРК. ВОТ НЕ ВЕРЮ И ВСЕ!!!! no. Может потому что ни колоноскопию, ни еще всякие анализы не сдавала... просто врач по моему дисбаку и симптомам сказал 3 этих буквы.... Но чувствую, что это не то (просто, простите за сопли, папе ставили 3 месяца язву желудка, т.к. он говорил что желудок болит, а оказалось 4 стадия рака печени, просто опухоль давила на желудок и давала тень при просмотре "кишкой") НЕ ВЕРЮ Я В СРК!!!!! ЧТО_ТО не ДОСМОТРЕЛИ!!!! БУДУ отчаянно искать!!!!
-
Салофальк это аминосалициловая кислота, снимающая воспаление и прочее. Печень и почки могут пострадать!
Мне выписывали Салофальк в свечах. Очень дорогой препарат,назначается при НЯК, болезни Крона ит.д.,но не при СРК. Врач просто уже не знала, что мне выписать, предложила попробовать(хотя она не была уверена, что поможет),короче не помогло.
-
все эти врачи мне напоминают сериал ИНТЕРНЫ :D
-
Ну это уже совсем.....4 стадия когда опухоль на желудок давит........по моему, достаточно простого УЗИ, которое назначают полюбому перед гастроскопией, выявило бы эту болячку.......врачи у нас супер..... я в шоке.
-
НЕ ВЕРЮ Я В СРК!!!!! ЧТО_ТО не ДОСМОТРЕЛИ!!!! БУДУ отчаянно искать!!!!
Что искать?
-
ПРичину. Мне мой гинеколог сказал, что даже от хронической инфекции половых органов может так отдавать. Вот сдала анализы... жду :-[
-
К сожалению, врачи везде одинаковы, т.к. они простые люди, а еще и не все могут смотреть на тело как на один большой организм, где все связано.
Мне поставили снацала целиакию, только по анализу крови. Я поняла, что данный док немного дурак и поменяла. Другой, правда умудрился сделать все анализы и эндоскопии, но все же после 4х месяцев желаемого эффекта не было. Тогда он стал делать предположения о микроколите сам же потом его опровергая. что якобы по анализам крови то все ОК. Я пью салофалк уже посчти 2 года, по 1,5 гр в день, иногда делаю перерыв на месяц. Честно говоря особых изменений у меня нет, хотя меньше болит в области пупка. Так что может и подлечивается мой тонкий кишечниК? В итоге снова прийдя к врачу я сама поставила себе диагноз , сказала, что т.к. нет желчного желч напрямую раздражает 12 перстную кишку и там воспаление. И вот , о чудо , док согласился.
-
Тигрица, а может. по -вашему мнению, дискенизия ЖВП по гипомоторному типу способствовать СРК??? что-то у меня такое в узи написано, так моя диарея может быть связано с этим? Ваше мнение?
-
Тигрица . Почитайте о лечении НЯКа и Крона салофальками. Два года и для них очень долго пить салофальк, раз. Два, дозировка для них поддержать ремиссию 1грамм в сутки! Ремиссия для них , это перейти в состояние без болезни, из состояния человека ходящего в туалет кровью, по анализам крови анемия и т.д., в кишечнике эндоскопом язвы(плюс биопсия подтверждает) и т.д. Лечение у них например салофальк по 4грамма в сутки-месяц, наступает ремиссия и пьют до 6 месяцев по 1грамму в сутки.
-
ПРичину. Мне мой гинеколог сказал, что даже от хронической инфекции половых органов может так отдавать. Вот сдала анализы... жду :-[
Это правда. Такое может быть.
-
Flower , причем я многократно обследовалась, *находили, лечили, потом конечно же не находили*.... приходила к новому врачу и все начаналось по новой (см. **). Наверно лечили последствия, наконец-то попался врач, который принимает не по 20 минут, а по 2 часа и все объясняет, какие бы я вопросы не задала :-[... (очень была приятно удивлена, что врач дал мне свой мобильный для экстренных случаев или при появлении вопросов и т.д.)
-
У моей подруги(28 лет), болел желудок, она вообще не соблюдает режима питания, точнее она все время худеет, целый день ничего не ест, одно кофе пьет или Берн,т.к. ночами носят ее черти где-то, ну короче, чтоб днем не уснуть на работе, вечером пиво с рыбкой.
Ну, вот я ей и говорю: доигралась, поздравляю, ты себе заработала как минимум гастрит. Прошел месяц, желудок болит, ничего не спасает, начались кровомазанья по женски. Пошла к гинекологу: а у нее беременность 7-8 недель, причем сильная угроза срыва. На след. день пошла на УЗИ-а плод уже мертв, почистили(слава Богу у моей горе-подруги уже есть сын) и желудок больше не болит!
-
Вика.ужаааас
-
У моей подруги(28 лет), болел желудок, она вообще не соблюдает режима питания, точнее она все время худеет, целый день ничего не ест, одно кофе пьет или Берн,т.к. ночами носят ее черти где-то, ну короче, чтоб днем не уснуть на работе, вечером пиво с рыбкой.
Ну, вот я ей и говорю: доигралась, поздравляю, ты себе заработала как минимум гастрит. Прошел месяц, желудок болит, ничего не спасает, начались кровомазанья по женски. Пошла к гинекологу: а у нее беременность 7-8 недель, причем сильная угроза срыва. На след. день пошла на УЗИ-а плод уже мертв, почистили(слава Богу у моей горе-подруги уже есть сын) и желудок больше не болит!
Вот вам и висцеро-висцеральные рефлексы.
-
Настасья,
Любые перебои в работе желчного могут вызывать либо Д либо З. Хотя при дискенизии скорее Запор.
А вма делали эндоскопию? Есть ли заброс желчи в желудок?
-
Ничего не делали, сказали срк и отправили к психотерапевту no, заметила за своим организмом реакцию на мезим, выпила вечером с ужином, на сле. день чувствовала себя лчше, в Т 1 раз и все :o
Теперь ваще запуталась. Записалась на прием к врачу гастро-гу уже по рекомендации своего же гинеколога ... иду по "рекомендательным" тропам... Хочу вокруг себя создать команду врачей, которые бы работали со мной сообща. (они ведь знакомы). Чтобы не получилось так, что одно лечит, а другое колечит! Замучалась я уже как вшивый по бане бегать между этими "спецами".
-
Настасья,
Ничего утро вечера мудренее, а вот к врачам и правда надо по рекомендации ходить. Проверьте желудок, сделайте УЗИ. Если помогает мезим, то возможно у вас простая диспепсия, удачи
-
Тигрица, спасибо. Я вообще теперь ничего не понимаю. Я пью только 2 препарата: 1т/3рд валерианка, иногда вечером мезим. И от чего полегчало, фиг знает. huh
-
У меня тут как три недели опять начались приходы с ПА и беганьем в туалет.....год жила почти нормально(((
Хрен его знает от чего опять понеслось...
Пошла я к одному дохтору(хорошему). Сделали мне МРТ который показал, что у меня проблемы с грудью(мастопатия), с позвоночником(искревление с каким-то защемлением) и направил меня на анализы крови Лямблии, Описторхоз, Хелибактер -пилари и гормоны щетовидной желзы. Вообщем анализы хорошие кроме Хелибактер-пилари. Выяснили у меня гатстрит... почитайте в векипедии особенно Клинические проявления
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Может у меня и не СРК
Назначили мне лечение....посмотрим, что дальше будет, а то уже собиралась с работы уволиться((((
-
Малина, а гастрит разве не ставят после гастроскопии? Тебе ее не делали?
-
Предлогали сделать, но я отказалась т.к сразу рвотный рефлекс и приступ паники, что я задохнусь.
Хелибактер-пилари показатель значение равняется 100, а норма от 0 до 20.
прописали Нексиум, Амоксицилин и Кларитромицин.
-
Малина, я, конечно, не врач, но знаю людей с гастритами и у них ничего похожего на срк нет. Все же это как-то странно... Как пролечишься, отпишись о результатах! :)
-
Блин мне тоже странно... но уже пофиг.. буду пробовать всё!!!!!!
-
Когда я лежал в гастроэнтерологии, в палате был парень у которого долго пытались лечить язву желудка, а как потом оказалось нашли болезнь крона. Не хочу никого пугать, просто будьте осторожны.
-
Когда я лежал в гастроэнтерологии, в палате был парень у которого долго пытались лечить язву желудка, а как потом оказалось нашли болезнь крона. Не хочу никого пугать, просто будьте осторожны.
А что тут пугаться? Это нормально, слава Богу, что хоть обнаружили, а не СРК поставили! Крон проявляется в виде эрозий или язв в любом органе ЖКТ,начиная от пищевода, заканчивая прямой кишкой. Вот и видели они язву в желудке...
-
я почти уверена что у меня ошибка!!!!!!!
-
И в чем Вы уверены? Только с доказательствами?
-
Вот со временем стал понимать, чем больше обследований прохожу, тем больше возникает ненужных вопросов и подозрений, тем больше требуется дополнительных обследований, так можно без конца постоянно что-то обследовать и потом по новой)).
-
Вот интересно и кратко:
........отличительной особенностью клинической картины при СРК является многообразие жалоб, красочность их описания, связь ухудшения состояния с психоэмоциональными факторами, длительный анамнез заболевания, отсутствие болей и других симптомов в ночные часы (Таблица 5.1). Общее состояние пациентов с СРК страдает мало и не соответствует обилию разнообразных соматических жалоб.
Таблица 5.1. Признаки, свидетельствующие в пользу функционального генеза клинических расстройств.
* изменчивость жалоб;
* рецидивирующий характер жалоб;
* отсутствие прогрессирования;
* отсутствие снижения веса;
* усиление расстройства под действием стресса;
* связь с другими функциональными расстройствами, такими как синдром диспепсии, синдром вегетативной астении, ортостатические сосудистые расстройства, неврозы, синдром раздраженного мочевого пузыря и др.
(Синдром раздраженного кишечника Маев И.В., С.В. Черемушкин )
http://www.gastrosite.ru/articles/article.aspx?id=2802&rid=47
-
ну у меня есть эрозии в виде манной крупы в 12пёрстной и возможно и дальше есть, просто гастроскопией это не посмотришь!
по анализу кала количество лейкоцитов повышено, а это говорит о воспалении.
-
А общий анализ крови сдавали?
-
да, там норм всё!
и биохимия норм!
но факт в том, что даже БК может протекать так, что анализы будут норм! я ни в коем разе не утверждаю что у меня БК, просто хочу сказать о том, что мне ни попался пока такой врач, который действительно бы хотел помочь, который бы не говорил: анализы норм, вот и иди на все 4 стороны!
-
при ВЗК если обострение обычно СОЭ повышено.
-
я до форума срк, сидела на кронпортале, попадались люди с хорошими анализами.
-
Ох вредно этот ресурс читать, хотя сам читаю периодически форум, в том разделе где рассказывают как у них все начиналось, и часто нахожу истории где симптомы совпадают с СРК, причем у многих минимальные проявления отмечались. Вообщем чем большее читаешь, тем большее сомнений вкрадывается.
-
а у меня как то так получилось, что я туда попала изначально
набрала в посиковике про заболевания кишечника и нашёлся кронпортал.
вообще Вы правы, читать вредно! истории жесть, так жаль людей, очень жаль.
только что читала тему про помощь материальную, я даже и не знала что ремикейд (которым БК лечится) стоит порядка 35тыс руб :o
-
ремикейд при инвалидности таким больным назначают бесплатно, они получают квоту от минздрава вроде.
-
слышала и про инвалидность и про льготы, но при этом многим людям его просто не за что купить, судя по сообщениям на форуме
хотя сейчас подумала, может это на украине так, так с украины народ как раз в этой теме писал
-
Хуже упустить Крон.
-
Хуже упустить Крон.
Да, только вот Крон-то прогрессирует. А СРК нет. И еще один момент: даже в начальной стадии у Крона есть ночные проявления. Т.е. если есть боли, то они и через сон чувствуются. Так что это тревожный звоночек.
-
В принципе СРК тоже может прогрессировать.
-
... мне ни попался пока такой врач, который действительно бы хотел помочь, который бы не говорил: анализы норм, вот и иди на все 4 стороны!
Радоваться нужно. Вы хотите от врачей услышать плохой диагноз ? Для этого им нужны доказательства. А ремикейды при своей цене имеют столько побочек, что читание противопоказаний заболевание обостряет. При этом эффективность низкая. Больные ВЗК очень ждут новых препаратов.
-
Радоваться нужно. Вы хотите от врачей услышать плохой диагноз ?
нет, не хочу, хочу точный!
Добавлено: 06 Декабрь 2010, 12:04:12
В принципе СРК тоже может прогрессировать.
мне тоже так кажется, изначально у меня был только метеоризм, потом прибавилась боль, а теперь и проблемы со стулом.
прогрессирует!)
-
....я даже и не знала что ремикейд (которым БК лечится) стоит порядка 35тыс руб :o
Вы не все еще знаете. Это стоимость ОДНОГО флакона, а для лечения надо :1фл. на 20 кг веса!
Добавлено: 06 Декабрь 2010, 12:26:42
Хуже упустить Крон.
Очень тяжело диагностировать. Очень неприятное лечение для печени, почек и др. органов. Сверх новый ремикейд, на поставленный диагноз никто бесплатно не выдаст. Им боли и поносы не лечат! На него очередь и только показания СВИЩЕВАЯ Форма, пред.операционные состояния.
Добавлено: 06 Декабрь 2010, 12:31:17
... хочу точный!
Иллюзия. Вам кажется что поставят точный и будет точное лечение.
-
Иллюзия. Вам кажется что поставят точный и будет точное лечение.
Да,конечно,Вы правы.Просто как и всем здесь, очень хочется избавиться от этого, и поэтому сомнений куча, раз лекарства не помогают, значит диагноз неправильный!
-
50% Кроновцев , уходят в ремиссию на многие годы(есть случаи и более 10 лет), от употребления Плацебо. Вместо лекарства простая вода например. Вместо Ремикейдов капали воду. Эффективность "воды" достигала в отдельных исследованиях почти 50%. Могут попить ромашки и тоже уйти в ремиссию. Подумайте об этом. Какое блин точное лечение ! Откуда болезнь никто не знает.
-
офигеть! немыслимо даже как то, воду вместо лекарств, неужели и крон - это самовнушение!
-
Про плацебо и воду это что-то новое, но про действие метронидазола с пробиотиками у больных кроном читал, некоторые пишут что из обострения с их помощью уходили.
-
Не весь, но факты. И не болезнь внушение, а СПОСОБЫ ЛЕЧЕНИЯ! Человеческий организм загадка. А врачи изверги. Людям умирающим и мучающимся, водичку вместо лекарств! Причем это было и будет. Правило испытаний лекарств.
-
Не весь, но факты. И не болезнь внушение, а СПОСОБЫ ЛЕЧЕНИЯ! Человеческий организм загадка. А врачи изверги. Людям умирающим и мучающимся, водичку вместо лекарств! Причем это было и будет. Правило испытаний лекарств.
так и есть. Все относительно. Жизнь загадка. Никогда не понмала, как люди выходят с помощью самовнушения из таких вещей. А выходят. Кстати, есть и обратная сторна медали: можно себя и загнать всякими мыслями дурацкими... Короче, золотая середина нужна!
-
есть и обратная сторна медали: можно себя и загнать всякими мыслями дурацкими..
В теме Плацебо, размещал статью о НОЦЕБО.
-
50% Кроновцев , уходят в ремиссию на многие годы(есть случаи и более 10 лет), от употребления Плацебо. Вместо лекарства простая вода например. Вместо Ремикейдов капали воду. Эффективность "воды" достигала в отдельных исследованиях почти 50%. Могут попить ромашки и тоже уйти в ремиссию. Подумайте об этом. Какое блин точное лечение ! Откуда болезнь никто не знает.
Я бы даже сказал что не знают от того, что не хотят знать. Кол-во больных Кроном очень ничтожно. Вдумайтесь, кол-во допустим ВИЧ инфицированных около 300 чел на 100 тыс.населения(и это только по официальным данным,тк большенство просто не ставятся на учёт, реальная цифра гораздо больше и она каждый год растёт десятками), распространённость БК 30-50 человек на 100тыс, а заболеваемость составляет всего 2—4 человека на 100 тыс. В ГОД!
-
Мне кажется, если все таки причина ВЗК в современном питании, добавках, нитратах. То боюсь, что распостраненность вырастет и медикам уже придется искать причины.
-
Здравствуйте; Может моя история кому-то поможет, так как тоже была 5 лет с диагнозом срк.
Крон мне не поставили, но то что это аутоимунный колит - теперь уже точно. Через 5!!! лет.
Сил сейчас заново писать историю диагностики нет. Но скажу что изначально был только м. Очнь редко з и д. Потом м+з.
Болезнь казалось бы не прогрессировала. Через 5 лет начала прогрессировать. Появилась д по 10 дней, потом прошло. Потом снова.
не суть. Моя история есть здесь: http://kronportal.ru/forum/showthread.php/3041-%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%9A%D1%80%D0%BE%D0%BD.-%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%BE.
Аутоимунность процесса мне подтвердил иммунолог, после обычной иммунограммы, когда не один гастро даже не просил сделать.
До диагноза докопалась сама.
Надеюсь что вовремя. Удачи вас и сил.
И еще, если у вас есть срк - есть зарубежные источники и один из них: http://drhyman.com/5-simple-steps-to-cure-ibs-without-drugs-2226/
Отличная статья про то, как вылечить IBS (СРК), если вы не готовы подбирать антидепрессанты. Пока я искала диагноз, перекопала очень много информации.
Если аутоимунности нет, то кишечник вылечить не сложно. Главное усердие.
Удачи вам и сил.
-
Люди читал кто нить эту ссылку,я её не нашла.....расскажите что в ней написано,плиз.....
-
Вот так набирайте!
http://kronportal.ru/forum/showthread.php/3041
-
Люди читал кто нить эту ссылку,я её не нашла.....расскажите что в ней написано,плиз.....
Вообщем кратко говоря, доктор Марк пишет, что основных причины две - избыточный бактериальный рост и пищевая аллергия. Предлагает пройти тест на аллергию к продуктам, а в качестве лечения - антибиотик рифаксимин.
-
Все правильно он пишет. Я просто уверена, что 80 % на форуме страдают именно СИБР(синдром избыточного бактериального роста).
-
Да только Синдром избыточного бактериального роста в тонком кишечнике.
http://forum.srk.su/index.php?topic=76.msg63795#msg63795 здесь его видео с youtube.
-
lali20, а ночные боли у Вас были? Вы просыпались ночью?
-
Первое время нет. Первые пару лет.
В первые дни месячных были сильные вздутия и расстройства - просыпалась. Чаще не могла заснуть - а если засыпала, то потом уже спала нормально.
Доктор Хайман кроме причин предлагает привести в порядок микробаланс в организме.
Отказаться от глютена, казеина. Почиститься от дрожжей (yeast) - т.е. от сахара тоже отказаться. Принимать нужные микроэлементы, энзимы, пищевые добавки.
Питаться органической пищей.
И еще - он говорит не только о пищевой аллергии. Нужно также сделать тест на пищевую непереносимость.
А также провериться на токсичные металлы, и если они есть - провести детоксикацию.
Добавлено: 23 декабря 2010, 01:55:25
Извините, я бы перевела нужную инфо - но сейчас нет сил за компом сидеть. Покопайтесь на сайте - очень много отличной информации про пищеварительную систему. Про причину, и про возможность от них избавиться. Вот еще одна ссылка, она как-бы не про срк, а про аутизм. Но она на русском. И там есть целый раздел про то, как можно пищеварение в порядок привести. Практически вся информация - из зарубежных источников.
http://www.autism-biomed.narod.ru/ContentPage.htm#Digestion
p.s. снова повторяю - не обращайте внимание на то, что упоминается аутизм. подобные заболевания во многом имеют одни триггеры.
-
Лали, я так понимаю, заболевание прогрессировало не смотря ни на какие Ваши усилия? ремиссии были спонтанные или нет?
-
Кол-во больных Кроном очень ничтожно. ...распространённость БК 30-50 человек на 100тыс, а заболеваемость составляет всего 2—4 человека на 100 тыс. В ГОД!
Мне кажется гораздо больше! Просто диагноз сложно поставить. Пациенты его получают за свои деньги, и настойчивость. Для обследования тонкого, тратятся на видеокапсулу. А это его основная локализация(70%).
В основном его получают при ложных апендецитах, свищевых формах, когда сомнений нет.
Добавлено: 23 декабря 2010, 08:37:36
Banditka. По ссылке почитайте историю болезни. У человека диагноз терминальный илеит. Внекишечные проявления сомнения могут только у санитаров вызвать. Капсула нашла язвы в тонком.
-
Там по ссылке у девушки находили язву без хеликобактера, расстройства пищеварения ввиде метеоризма,да еще и проявления артрита - все это у компетентного врача могли сразу вызвать подозрения на ВЗК.
-
Banditka. По ссылке почитайте историю болезни. У человека диагноз терминальный илеит. Внекишечные проявления сомнения могут только у санитаров вызвать. Капсула нашла язвы в тонком.
Да читала я все. Вопрос то не в этом. А в том как шло прогрессирование. Потому что я тоже думаю, что у нас на форуме есть люди не с СРК. Может, им следует на что-то обратить внимание.
-
Млин..., иногда захожу на форум и думаю, лучше б не заходила!!!
-
Поверьте, у компетентного врача, а именно у главного профессора гастроэнтерологии - подозрения то вызвало. Но диагноз поставил под вопросом. БК (?)
А так: срк. Года два я искала другие способы лечения - от психотерапевтов до нетрадиционных методик. БАД. И много чего другого.
Терминальный илеит - воспаление в терминальном отделе. Доктор говорил, что это воспаление могло остаться после перенесенной инфекции, иерсиниоза того же. И что эрозии обнаруженные капсулой не характерные для крона, а скорее для срк, так как слизистая слегка повреждается плохо перевариваемой пищей и может давать такие эрозии.
Суставы меня беспокоили в самом начале только - стопы. Но 5 лет с начала появления кишечных расстройств - суставы беспокоили только зимой по два-три дня, и то проходяще.
Вообщем, даже после колоноскопии с биопсией и видеокапсулы, МРТ - диагноз мне не ставили. Пока я сама не додумалась сделать иммунограмму.
Анализ не сложный - если сомневаетесь, сдайте. Это тоже не 100 процентов, так как аутоимунное в ремиссии показывает нормальную иммунограмму. Но у меня ремиссии на тот момент не было.
Вообщем, друзья, все в ваших руках.
Не останавливайтесь на диагнозе который вам ставят. Если это срк - то чаще всего присутствуют ПА. Если ПА нет, то депрессии и тревожные состояния это уже следствия вашей болезни.
Диагностика очень трудна. Особенно не стоит сидеть сложа руки тем, у кого присутствует д.
-
Да только Синдром избыточного бактериального роста в тонком кишечнике.
http://forum.srk.su/index.php?topic=76.msg63795#msg63795 здесь его видео с youtube.
Ну и что, что в тонком? Диарея все равно обеспечена и все симптомы СРК. И, кстати, имея СРК, можно получить СИБР.
-
Терминальный илеит - воспаление в терминальном отделе. Доктор говорил, что это воспаление могло остаться после перенесенной инфекции, иерсиниоза того же. И что эрозии обнаруженные капсулой не характерные для крона, а скорее для срк, так как слизистая слегка повреждается плохо перевариваемой пищей и может давать такие эрозии.
Для СРК разве характерны эрозии?
Ну и что, что в тонком? Диарея все равно обеспечена и все симптомы СРК. И, кстати, имея СРК, можно получить СИБР.
Не спорю, мне его и поставили по дыхательному тесту.
-
Для СРК разве характерны эрозии?
Это к кому вопрос?
-
Видимо точечные - характерны. Покрайней мере в немецком гастро-центре и 18ой больнице врачи сказали, что точечные эрозии для крона не характерны. И на тот момент диагноз был срк.
Один из них вообще посоветовал выйти замуж, родить ребенка - и все пройдет.
Вот так вот.
-
у меня в виде манной крупы эрозии в двенадцатипёрстной, учитывая проблемы с кишечником, думаю может и дальше в тонком они есть.
в толстом всё чисто.
-
Один из них вообще посоветовал выйти замуж, родить ребенка - и все пройдет.
Вот так вот.
Еще добавляют сменить климат! И шанс есть.
-
Один из них вообще посоветовал выйти замуж, родить ребенка - и все пройдет.
Вот так вот.
Еще добавляют сменить климат! И шанс есть.
Академик, а мужа сменить не надо?
Добавлено: 24 декабря 2010, 10:53:57
Lali20, напиши, плиз, какую надо сдать иммуннограмму. Я в начале заболевания сдавала. Называется так. Показатели гуморального иммунитета. Ответ:
IgG 14,20 N 8.0-14,3
IgG 1,67 N 1.00-2.60
IgM 1,08 N 0,80-1.40
IgE 20,43 N 0-240
Это оно? Я хочу пересдать заново эти анализы без направления врача, толку к ним ходить, только деньги тратить. Напишите мне, пожалуйста, какие надо сдать анализы крови при подозрении на ВЗК?
И еще. Lali, а общий анализ крови в норме?
-
Развернутая имунограмма стоит где-то 10 у.е. раз. Там должны быть всякие Т -килеры, хелперы, ЦИК(циркулирующие имуно комплексы) и т.д.. Распечатывают целый лист с заключением.
-
КОМПЛЕКСНОЕ ИММУНОЛОГИЧЕСКОЕ ОБСЛЕДОВАНИЕ: Субпопуляции лимфоцитов крови Т-лимфоциты (CD3+), % цитологических Т-лимфоцитов (CD3+CD56+),Т-хелперные лимфоциты (CD3+CD4+), % некомитованых Т-хелперов ( CD4+CD45RA+), Т-супресорно/цитоксичные лимфоциты (CD3+CD8+),соотношения CD3+CD4+/CD3+ CD8+, В- лимфоциты (CD19+),природные килеры (CD16/56+), % активированных природных килеров (CD16/56+CD8+). Сывороточные иммуноглобулины (IgA, IgG, IgM). Циркулирующие иммунные комплексы(ЦИК). Фагоцитарная активность клеток крови, которые фагоцитуют: абсолютное количество клеток крови, которые фагоцитируют; активность фагоцитоза, интенсивность фагоцитоза; НСТ- спонтанный и НСТ-тест стимулирующий, функциональный резерв. Активность комплемента (СН50). Комментарий 350 грн. 9 дней
Это в лаборатории Дила.
Общий анализ крови в порядке. Немного повышен был ЛДГ, но я пересдавала, и потом был в норме.
Ревматоидный фактор стоит сдать. Если есть обострение - то может тоже С-реактивный белок подскочить.
СОЭ у меня в одном "общем крови" в норме, через месяц повышен. Т.е. кровь надо сдавать в динамике.
Еще я сдавала онкомаркеры некоторые, чтобы успокоиться насчет рака. РЭА в частности.
Колоноскопию делала два года назад. В толстом все чисто идеально. По биопсии только увидели, что есть наличие воспаления в тонком. (влезли немного в тонкий и еще брали из 12перстной при гастроскопии).
Опять же. Мой иммунолог мне объяснил, что ВЗК (в частности КРОН и НЯК), не единственные заболевания аутоимунного характера с поражением кишечника. Есть еще очень много других: саркаидоз, амилоидоз, системные васкулиты, муковисцидоз. Дифференцировать очень сложно. Симптомы смазанные. Именно поэтому врачи боятся брать на себя ответсвенность и ставить диагнозы. Есть еще синдром фибромиалгии который тоже вызывает диарею, но кроме нее еще есть всячески боли по всему телу, в мышцах, костях.
Еще очень рекомендую пройти тест на токсичные металлы в крови. Если есть отравление организма в целом, и нарушено выведение металлов, возникают такого рода аутоимунные реакции. В Канаде/Америке сейчас это вообще тема номер один, так как очень много людей ходят с ртутными пломбами, которые отравляют их организм и приводят к серьезным нарушениям.
-
Lali, а может у тебя действительно не Крон? Если говорить об аутоиммунных заболеваниях, ведь к ним относятся в частности и гепатит, и щитовидка, да и тот же самый артрит...
Я на днях ходила к профессору, он как раз специалист по Крону. Он посмотрел мои анализы, выслушал симптомы и сказал: Иди, деточка, лечи свой дисбак. Ничего у тебя нет :o.
По его словам у людей с Кроном должны быть сильные боли в животе и общий анализ крови по-любому показывает воспалительный процесс. Кровь должна быть в стуле по-любому, хотя бы изредка. Я сама надеялась, что он меня куда-нить отправит на анализы, но кроме, как на "Водородный дыхательный тест" никуда не отправил.
Я все равно сдам эти анализы на иммунограмму. Я шизею с этих врачей.
Lali, спасибо за инфу. rose
-
у меня в виде манной крупы эрозии в двенадцатипёрстной, учитывая проблемы с кишечником, думаю может и дальше в тонком они есть.
в толстом всё чисто.
А что в ГНКЦ сказали по поводу тонкого кишечника?
-
Flower, гепатит это все же инфекция. На гепатиты проверялась. Щитовидка в порядке.
Страдают именно кишечная и костная ткань - по структуре они похожи. Может и не Крон, но от этого мне не холодно не жарко.
На 5ый год где-то появились боли в районе аппендицита. Там терминальный отдел. Тупые ноющие боли.
Есть еще такая штука как хронический аппендицит. Его тоже тяжело дифференцировать. Но при нем походу не должно быть аутоимунного процесса и ЦИК в крови.
Я тоже шизею с врачей, и с того, как они калечат людей. Да, они обычные люди и им свойственны ошибки. Но такое ощущение, что они просто отказываются думать.
-
А чего то и мне интересно стало.
Во многих больницах был, а толком то ничего не говорили.
Отлежишь стандартный срок обследования и все. Рекомендации по диете, не пить не курить, креоны-дюспаталины, эглонил, иногда микродозы амитриптилина и досвидания.
Вот в анализах старых нашел:
1. в Германии
- повышение IgE - 48 (норма < 20)
- снижение лимфоцитов - 13 (норма 25-45)
- повышение эозинофилов - 6 (норма < 4)
2. ВМА
- повышение IgM - 2.04 (норма 0.65-1.65)
- повышение B-лимфоцитов - 24 (норма 5-15)
- повышение ФГА (фитогемагглютенины) - 100 (норма 20-60)
- повышение КОН-А (конкенавалии) - 120 (норма 40-75)
- снижение СД8(Т-цитотоксические лимфоциты) - 19 (норма 21-35)
По идее может указывать на аутоиммунное заболевание, хроническую инфекцию или воспаление?
Академик, ты у нас сторонник научных подходов и теорий?
-
Сдай развернутую имунограмму! У нас 10 уев. Они сразу и мысли пишут.
-
хм, ну да, логично.
хотя с другой стороны - ну узнаешь ты, что у тебя аутоиммунное, например, и че ?
на этом знании и успокоишься.
-
Котяра, я знаю только, что повышение эозинофилов говорит об аллергии или наличии паразитов.
Добавлено: 26 декабря 2010, 16:17:50
ну узнаешь ты, что у тебя аутоиммунное, например, и че ?
на этом знании и успокоишься.
Другое совсем лечение. Явно не АД.
-
Другое совсем лечение. Явно не АД.
Да его толком вроде и не существует.
так, симптомы облегчают временно.
-
хотя с другой стороны - ну узнаешь ты, что у тебя аутоиммунное, например, и че ?
Имунограмма:http://venuro.info/diagnostika/immunogramma.php#1
Иммунограмма - это исследование основных показателей иммунной системы человека.
Обычно определяется основные параметры иммунной защиты человека : количество и функциональную способность(например фагоцитарные индексы)лейкоцитов,их процентное соотношение;клеточный иммунитет - общее количество Т-лимфоцитов и их популяции;
гуморальный иммунитет - уровень иммуноглобулинов (антител) классов А,М,G,Е и количество В лимофоцитов;определение показателей системы комплимента и интерферона.
Добавлено: 26 декабря 2010, 16:56:47
Расшифровка иммунограммы - клетки иммунной системы и Ig
http://www.mosmedclinic.ru/articles/53/1644
Добавлено: 26 декабря 2010, 16:58:56
Сейчас фирма Фальк, например, для лечения Крона ( аутоимунного по одной из версий), проводит в ГЕРМАНИИ в 10-ах клиник, вторую фазу испытаний глистов ТСО!
Добавлено: 15 января 2011, 02:01:36
Из методички для студентов! 2009год.
«Тревожные» симптомы, не характерные для СРК
(Римские критерии ІІІ, 2006):
- острая симптоматика (СРК рассматривается как хроническое заболевание, при котором не может быть острых проявлений);
- прогрессирование симптомов;
- появление симптомов заболевания в ночное время;
- неболевые поносы;
- боль в животе, как постоянный единственный симптом;
- непереносимость лактозы и фруктозы;
- непереносимость глютена;
- начало заболевания в преклонном возрасте (старше 50-ти лет);
- отсутствие аппетита или снижение массы тела;
- рак толстой кишки у родственников.
Лабораторные показатели:
- кровь в кале;
- лейкоцитоз;
- ускорение СОЭ;
- изменения в биохимическом анализе крови;
- анемия;
- стеаторея.
Физикальное обследование
- лихорадка;
- гепато-, спленомегалия.
Выявление этих симптомов и признаков делает диагноз СРК маловероятным.
Добавлено: 15 января 2011, 02:02:23
В ночное время субъективные проявления заболевания отсутствуют. Наблюдается несоответствие большого количества жалоб данным объективного обследования.
-
Последние новости:
после лечения у иммунолога - 2 недели в реанимации, еще 2 недели в отделении.
Крона нет. Диагноз был неверным. Что есть - не знают. Но колоно полностью чистый.
Биопсию брать не захотели, так как была слишком слабая, могло кровотечение начаться.
Сказали, что иммунограмма - фигня. И ориентироваться на нее не стоит. Такая ж иммунограмма может быть при инфекциях, вирусах и общем снижении иммунитета.
И это НЕ говорит о аутоимунности.
Изза меня консилиумы собирались, в конечном итоге - пока ничего. Но хоть откачали после "нетрадиционного" лечения.
После антибиотикотерапии, и противовирусной - 2 недели капельниц, наладился стул полностью. Но м остался.
Так как органики не видят, предлагают подобрать антидепрессанты, но до этого исключить еще парочку страшных диагнозов.
Вот вам и диагностика.
-
1.после лечения у иммунолога - 2 недели в реанимации, еще 2 недели в отделении.
2.могло кровотечение начаться.
3. Но хоть откачали после "нетрадиционного" лечения.
1.По посту: к реанимации привело лечение у имунолога? Так нет? Что за лечение?
2.Если все в порядке в кишечнике странные мысли у колоноскопистов!
3.Что за "нетрад." лечение?
-
Лали, я в шоке! Что ж это з лечение такое было? :o
-
Lali, спасибо, что пишешь нам всю правду.
-
Да, к реанимации привело лечение у иммунолога. Лечение было травами - сбор из 25 трав.
Две недели принимала, с каждым днем все хуже и хуже, но иммунолог говорил что надо терпеть, это перестраивается иммунитет и таким образом он вылечит у меня крона.
Дотерпелась. Первые дни реанимации не помню практически.
Все в порядке с кишечником - не все в порядке было со мной. Вообщем, биопсию было делать опасно. Без подробностей.
Друзья, если честно желания и сил писать подробности публично - нет. Просто хочется чтобы люди были в курсе и были осторожнее.
Если нужны подробности чтобы что-то для себя лично уяснить - обязательно отвечу в приватной форме.
Будьте аккуратнее. Я очень много читала, и русские источники и американские, и британские. Очень много всего проштудировала. Доктора говорили со мной на равных.
И все равно повелась на то, что чуть меня не убило. Медицина - очччень неточная наука. Но это ваш организм, ваше здоровье. И оно нужно только вам. Никому больше нет дела.
-
Lali, бедная, ну как же так? Поправляйся. rose
-
Добавь подробностей, по какой причине реанимация? Потеря сознания, истощение, что? Состав сбора ? Как готовила и принимала? Плиз! А диагноз специалистов окончательный?
-
спасибо Flower) уже поправляюсь
академик, я написала тебе в личку.
на этом все. удачи вам всем. будет новая информация - отпишусь.
-
lali20, поправляйся :). Дай Бог негативных последствий от этого ужаса не останется и все пройдет.
-
Опять же. Мой иммунолог мне объяснил, что ВЗК (в частности КРОН и НЯК), не единственные заболевания аутоимунного характера с поражением кишечника. Есть еще очень много других: саркаидоз, амилоидоз, системные васкулиты, муковисцидоз. Дифференцировать очень сложно. Симптомы смазанные. Именно поэтому врачи боятся брать на себя ответсвенность и ставить диагнозы. Есть еще синдром фибромиалгии который тоже вызывает диарею, но кроме нее еще есть всячески боли по всему телу, в мышцах, костях.
Еще очень рекомендую пройти тест на токсичные металлы в крови. Если есть отравление организма в целом, и нарушено выведение металлов, возникают такого рода аутоимунные реакции. В Канаде/Америке сейчас это вообще тема номер один, так как очень много людей ходят с ртутными пломбами, которые отравляют их организм и приводят к серьезным нарушениям.
Рехнуться можно!(
А где можно пройти тест на токсичные металлы в крови,скажите, плиз.
-
Где угодно. В мед.лабораториях. Анализы могут просто на отдельные металлы быть: свинец,ртуть...
-
Спасибо, Академик. :)
-
Прикольно на сайте расписано:-синдром раздраженной кишки (нет кровотечения)!!!!!!
http://www.naromed.ru/med/zab_org_pichevar/vospalitzab_kisechnika.htm
Инфекционный энтероколит
Shigella, Salmonella, Campylobacter, Yersinia (острый илеит), Plesiomonas shigelloides, Aeromonas hydrophilia, E. coli серотип 0157:Н7, Gonorrhea, Lymphogranuloma venereum, Clostridium difficile (псевдомембранозный колит), туберкулез, амебиаз, цитомегаловирус, ВИЧ-инфекция.
Другие: Ишемическая болезнь кишечника, дивертикулит, радиационный энтероколит, диарея, вызванная желчными солями (резекция подвздошной кишки), колит, обусловленный приемом лекарств (НПВС), кровоточащее поражение ободочной кишки (неоплазма), синдром раздраженной кишки (нет кровотечения), микроскопический (лимфоцитарный) или коллагенозный колит (хроническая водянистая диарея); нормальная картина при колоноскопии, но биопсия выявляет поверхностное воспаление эпителия подвздошной кишки и, при коллагенозном колите, толстый субэпителиальный слой коллагена; различная реакция на прием аминосалицилатов и глюкокортикоидов.
-
Академик, простите, но в силу отсутствия знаний не поняла, к чему Ваше сообщение((.
-
Сходите по ссылке. Они сравнивают болезни кишечника. В текст при перечислении болезней вставлен диагноз с обьяснением в скобочках для широких масс!!!- синдром раздраженной кишки (нет кровотечения)!
-
Схожу, почитаю.
Но то есть при всех остальных перечисленных болезнях кровотечения могут быть?
-
А если СРК сочетается с геморроем)))
-
А если СРК сочетается с геморроем)))
Ага, это у меня. Я вообще молодец - что не назови, все у меня есть :D
-
Мне не диагностировали болезнь тонкого кишечника.
Всё крутится возле диагноза "Целиакия?". Лечение самого СРК путём диеты 4б и лекарств ни к чему не привело.
-
Вообщем, даже после колоноскопии с биопсией и видеокапсулы, МРТ - диагноз мне не ставили. Пока я сама не додумалась сделать иммунограмму. Анализ не сложный - если сомневаетесь, сдайте. Это тоже не 100 процентов, так как аутоимунное в ремиссии показывает нормальную иммунограмму. Но у меня ремиссии на тот момент не было.
lali20!
И что же у вас показала иммунограмма? У меня по ней как раз много чего неправильного.... Хотя делала я ее в ремиссию....
Добавлено: 16 Март 2012, 11:32:58
Да, к реанимации привело лечение у иммунолога. Лечение было травами - сбор из 25 трав. Две недели принимала, с каждым днем все хуже и хуже, но иммунолог говорил что надо терпеть, это перестраивается иммунитет и таким образом он вылечит у меня крона.Дотерпелась. Первые дни реанимации не помню практически.
Похоже, какая-то из трав вызвала тяжелую аллергическую реакцию... Вобщем, в этой ситуации КРОН очень даже не исключен...
-
делала я ее в ремиссию....
может поэтому не правильная?(ремиссия!)
-
может поэтому не правильная?(ремиссия!)
Ну, если только ремиссия была "неправильная" :D)))))) А по иммунограмме что-то было дофига иммуноглобулинов М (инфекция), ЦИКов (аутоиммунка), мало Т-супрессоров, и что-то непонятное с фагоцитозом....
-
Да уж.Тут дело темное.
-
Потихоньку изучаю тут всю тему.....
Колоноскоп PCF-Q180-AL проведён до купола слепой кишки и далее в тонкую кишку на уровень 30 см. Просвет терминального отдела подвздошной кишки не изменён, слизистая оболочка розового цвета, поверхность кишки бархатистая, сосудистый рисунок не определяется, перистальтика активная. Отмечается минимально выраженная лимфоидная гиперплазия в виде полиповидных образований до 0.3 см в Д.Илеоцекальный клапан плоский, ориентирован в купол слепой кишки. Устье сомкнуто, округлой формы. Просвет ободочной кишки во всех отделах не изменён, тонус нормальный, циркулярные складки обычных размеров, кишечная стенка эластична. Слизистая оболочка слепой , восходящей, поперечной ободочной, нисходящей и сигмовидной кишки розового цвета, с гладкой блестящей поверхностью. Сосудистый рисунок чёткий. Сигмовидная кишка образует дополнительную петлю.Просвет прямой кишки не изменён, стенки эластичные. Слизистая оболочка розового цвета. Сосудистый рисунок чёткий.Заключение:при осмотре всех отделов толстой и терминальной части тонкой кишки патологических изменений не выявлено.
И это называется - все нормально?)))))))
-
Полиповидные образования говорят о воспалительном процессе!
-
А по иммунограмме что-то было дофига иммуноглобулинов М (инфекция), ЦИКов (аутоиммунка), мало Т-супрессоров, и что-то непонятное с фагоцитозом....
тебя это не насторожило? ::)
-
тебя это не насторожило?
Насторожило... чувствую я - Крона придеться искать/исключать/предполагать... :(
Хотя мне уже так стала нравиться мысль, что это какая-то аллергическая реакция, но видать - это не совсем то((((
ЗЫ Хорошо хоть, я теперь прошаренная, и знаю, например, что
Полиповидные образования
- это НЕ норма, не поддамся на то, что мол, надо "подлечить нервы", а так все нормально))))) crazy
ЗЫ Это ж надо - я тут первая, выходит, заметила это несоответствие - полиповидные образования и "все в норме" - остальные просто читали заключение, что "все в норме" и верили, что это действительно так)))))))
-
Воспалительная реакция при например тубике есть аллергическая . Все население в себе носит микобактерию и организм на нее не реагирует воспалительно-аллергически , а у некоторых он ее начинает! Проверяют отношение организма к этой микобактерии через Манту ! Это введение аллергена туберкулинового.
Паратубик то же самое. По исследованиям им инфицировано на Западе 80% пищевых молочных продуктов. По данным итальянцев, водопроводная вода инфицирована в 40-60% случаев.
-
Проверяют отношение организма к этой микобактерии через Манту !
А в чем сложность провести такой же тест на МАР? Есть же туберкулин для птиц - вроде, по нему на ПАРАтубик проверяют....
-
А в чем сложность провести такой же тест на МАР? Есть же туберкулин для птиц - вроде, по нему на ПАРАтубик проверяют....
Проблема в том, что НЕТУ на просторах постсоветской Родины такого заболевания. И все тут. Зачем выявлять то, чего официально нет?
-
Проведи опыты. Расскажешь. У ветеринаров он есть, но вот у фтизиатров его нет!
Добавлено: 17 Март 2012, 12:58:39
Проблема в том, что НЕТУ на просторах постсоветской Родины такого заболевания. И все тут. Зачем выявлять то, чего официально нет?
Врачи считают что человек заразиться может! Животных же истощенных утилизируют. Но вот если заразился что делать врачи не знают. Теоретически атипичные микобактерии легко лечатся антибиотиками широкого спектра.
Так уверяет один чел на портале по кличке телефон. Он заблуждается. Было бы легко , животных бы лечили ,а не уничтожали стадами!
-
Проверяют отношение организма к этой микобактерии через Манту !
Так в чем тогда проблема?
-
Так в чем тогда проблема?
Вика - туб и ПАРАтуб - это совсем разное.... Чтоб не повторяться - даю ссылку на тему
http://forum.srk.su/index.php?topic=4338.0
пост 8-9
-
Манту на тубик взрослым делать не принято. Реакция будет почти у Всех.
-
Перевод гуглом о поносах от желчных кислот!
Джудит увидела несколько врачей, и большинство заключен она должна иметь синдром раздраженного кишечника (IBS), пищеварительные расстройства полагают, влияют на четыре миллиона взрослых в Великобритании, что вызывает такие симптомы, как боль в животе, запор и понос.
Она говорит: "Они сказали, что они не знали, что вызвало его и не было никакого лечения или лечения.
"Я просто подумал, что это название они дали набор симптомов, когда все остальное было исключено.
"Потому что я всегда хорошо выглядел и не был слишком тонким - я 5 футов 7 дюймов и всегда весила около 9st - врачи не могли поверить своим поносом было действительно так плохо.
«Но они не видели меня в моем худшее, когда я застрял в доме на протяжении большей части дня, потому что я не мог быть слишком далеко от туалета.
Невероятно, он не был до июня этого года - 48 лет после ее начала симптомов - что Джудит обнаружила, что случилось с ней.
В то время как исследования в Интернете, она наткнулась на научной работе профессор Джулиан Уолтерс, профессор гастроэнтерологии Имперского колледжа в Лондоне, на состояние, которое называется желчной кислоты, диарея (BAD).
Полмиллиона людей в одной только Великобритании понос желчных кислот и подавляющее большинство из них диагностируется и не лечится
Полмиллиона людей в одной только Великобритании понос желчных кислот и подавляющее большинство из них диагностируется и не лечится
В работе сказал, что это часто неправильно диагностируется как синдром раздраженного кишечника. Профессор Уолтерс говорит столько, сколько одна треть всех пациентов в NHS которые в настоящее время рассматриваются в IBS, где диарея является преобладающим симптомом понос желчных кислот.
Кроме того, состояние поддается лечению с наркотиками.
«Это полумиллиона человек в одной только Великобритании - и подавляющее большинство из них диагностируется и не лечится, несмотря на то эксперты были писать об этом, начиная с середины восьмидесятых, говорит профессор Уолтерс.
Симптомы желчных кислот включают диарею до десяти водянистые испражнения в день, как правило, срочно нужно ехать и часто приводит к авариям. Существует некоторое вздутие живота и дискомфорт в животе.
"Есть ли долгосрочные медицинские последствия для имеющих многолетний диарея, пока неизвестно - но оно имеет огромные социальные последствия", говорит профессор Уолтерс.
«Некоторые пациенты не могут выйти из дома, потому что они так беспокоятся о поиске туалет во времени. Он может сделать это трудно формировать отношения.
Тем не менее, все еще существует явный недостаток информированности о состоянии.
"Большинство пациентов - и врачи - не знают, что диарея желчных кислот, даже не существует", говорит профессор Уолтерс.
"Он вышел из моды среди специалистов, потому что других причин диареи, такие как целиакия и болезнь Крона стала более известной.
"Там был также давление, чтобы классифицировать диареи как симптом IBS и то не расследовать причины.
Желчные кислоты необходимы для переваривания и всасывания жиров и жирорастворимых витаминов в тонкой кишке.
"Мои результаты были положительными плохо ... Это было такое огромное облегчение, 'сказала Джудит
"Мои результаты были положительными плохо ... Это было такое огромное облегчение, 'сказала Джудит
Печень выпускает большое количество желчных кислот в кишечнике каждый день, но только в относительно небольших количествах теряется из организма.
Это потому, что 95 процентов желчных кислот возвращаются обратно в печень от подвздошной кишки (часть тонкого кишечника).
Но в желчные кислоты, диарея, желчные кислоты перепроизводство и избыток желчи переходит в толстую кишку, вызывая водянистый понос.
Это может быть симптомом болезни Крона, хронические заболевания характеризуется воспалением желудочно-кишечного тракта.
Но для многих больных нет никакой известной причины их симптомов.
Исследование профессора Уолтерса было установлено, что триггером для идиопатического желчных кислот диарея (от неизвестной причины, не связанные с болезнью Крона) является дефицит гормона FGF19, которые обычно отключается производства желчных кислот, когда желчных кислот реабсорбируется.
"На данный момент мы не знаем, почему это происходит, хотя некоторые пациенты говорят, что их симптомы начались после того, как желудочно-кишечные инфекции.
Когда Джудит Fulton обнаружили исследований профессор Уолтерс, она сказала, что это лампочка момент.
"Он оснащен мои симптомы отлично, и я не мог поверить ни один врач никогда не упоминал его мне раньше.
К тому времени она и Джон переехал в Бержерак, Франция, и ее врач там никогда не слышали о желчных кислот диарея.
Джудит по электронной почте профессор Уолтерс в Лондоне в отчаяние и спросил, может ли она платить в частном порядке за консультацией.
"Я описал мои симптомы с ним по телефону, и он сказал, что это звучало вероятно, что я мог бы BAD.
"В то же время, он предложил, чтобы я попробовал наркотик под названием холестирамин (Квестран), который снимает диарею путем связывания с непоглощенной желчных кислот.
"Если это так, то шансы были у меня была диарея желчных кислот. Я решил дать ему попробовать - она не работает сразу, но в течение нескольких месяцев я заметила улучшение.
"Несмотря на это, в результате чего самолет путешествие, чтобы увидеть профессора Уолтерса в июле была испытанием - мне пришлось взять шесть анти-спазматические таблетки, чтобы успокоить кишечник и убедиться, что я не бегая взад и вперед в туалет.
Профессор Уолтерс организовал для Джудит, чтобы иметь диагностический тест называется SeHCAT, который использует синтетические соли желчи, которая появляется на сканирование.
Пациент глотает капсулу, содержащую SeHCAT а затем тело сканирования взяты семь дней на части, чтобы проверить, насколько хорошо соединение сохраняется или утрачивается из организма.
У человека с нормальной функцией желчной кислоты более чем на 15 процентов желчи обнаруживаются в организме после семи дней, но людям с плохим только одного до пяти процентов желчных кислот сохраняется - показать, что они теряют чрезмерное количество желчных кислот .
"Мои результаты были положительными для BAD - наконец, после 48 лет диареи у меня был окончательный диагноз, говорит Джудит. "Это было такое огромное облегчение.
Через три месяца на наркотики холестирамин движения Джудит кишечника являются нормальными, и она больше не имеет понос.
"Я сделал страдают побочными эффектами, включая спальные трудности, но эти ушел через несколько недель.
«Я буду на лекарства для жизни, если новый метод лечения обнаружены, но мне все равно - я чувствую себя намного лучше, чем раньше.
Хотя холестирамин доступна на NHS, сторожевой Правительства здоровья NICE недавно постановил нет достаточных доказательств, что SeHCAT тест полезен и экономически эффективным. Частные он стоит около 600 фунтов стерлингов.
Профессор Кэрол Longson, здоровье NICE по технологии Центра оценки режиссер, говорит: "Существует мало свидетельств, например, о клинической эффективности желчная кислота (например, холестирамин наркотиков) в лечении состояния, и не ясно, как их точный режим действия.
"Неясно, является ли нарушением всасывания желчных кислот является основным условием или вторичным по отношению к другим условием.
Профессор Ник Рид, гастроэнтеролог и медицинским консультантом в сеть IBS, говорит: "Я диагностировать нарушения всасывания желчных кислот довольно часто у людей с СРК и я считаю, что холестирамин является очень эффективным лечением.
"Я видел пациентов, у которых была диарея в течение многих лет значительно улучшить с помощью этого лечения.
"К сожалению, последствия нарушения всасывания желчных кислот в IBS не является общеизвестным.
"По моим оценкам, менее 20 процентов гастроэнтерологов и относиться к нему менее чем на 10 процентов используют SeHCAT теста.
Для Джудит, по крайней мере, тестирования и лечения дали ей жизнь ее обратно.
"Теперь у меня есть свобода, чтобы выйти без того, чтобы исследовать, где ближайший туалет является первым, говорит она.
"Я не могу рассказать вам, как освобождение, которое после всех этих лет.
http://www.dailymail.co.uk/health/article-2255492/Bile-acid-diarrhoea-For-40-years-doctors-said-I-IBS-In-fact-hormone-problem-cured-simple-pill.html?ITO=1490&ns_mchannel=rss&ns_campaign=1490