Печать

[_________________]

Но все же.... И на Вифероне когда была почти постоянно - он у меня, как оказалось - лейкоциты СНИЖАЛ...)))

а лейкоциты снижал, потому что в них было меньше необходимости))

[Unstoppable)]

а лейкоциты снижал, потому что в них было меньше необходимости))

И против чего же он работал, по-твоему?........

[Unstoppable)]

Вот интересно, у меня после экспериментов с аутогемотерапией была псевдоаллергическая реакция.....
И усугубление ВЗК.........
На иммуноглобулины возможна такая же реакция?....
Вообще ИДЕЯ/версия появилась щас такая:
Нужно какими-то способами поддерживать лейкоциты в ОАК на уровне 3-4 - тогда все хорошо....
Проблемы легче поддаются лечению.....
К слову, при таких анализах, вспомнила - мне один Натальсид помогал.....
Виферон как раз похоже и снижал их раньше у меня..... да и не только у меня........
Еще факт - ингибиторы АПФ могут усиливать иммуносупрессивное действие других лекарств. вызывая лейкопению с ацикловиром или азатиоприном....... везде об этом пишется.......

Добавлено: [time]02 января 2017, 07:28:25[/time]В жаркую погоду тоже лейкоциты могут снижаться (у меня! У кого-то могут наоборот подниматься)
Добавлено: [time]02 января 2017, 12:23:01[/time]Здесь перечислены заменители Азатиоприна)
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Добавлено: [time]02 января 2017, 13:58:49[/time]

на другом форуме читала, что лейкоциты 4,8 - это снижение иммунной реактивности организма, что раньше норма была от 6, но сейчас в связи с большим количеством вторичных иммунодефицитов нормы повысили.. короче, на том форуме таким анализам не рады

Интересно.....

У меня вот больше 6 и не было никогда)

Вру) Было и 7 (лейкоциты), и в это время было плохо по кишкам.....
4 - на вифероне было восновном..... когда он работал) В 12-13 годах.....
С 14 года после Лямблиоза - 5-7 в этом пределе все.....
4 - редко....

[Unstoppable)]

Никак вообще. У меня в состоянии покоя все ок. Что то малейшее, даж подумала о чем то, все сразу позывы, необязательно со срачем

А позывы со слизью при этом бывают?

Вот у тебя да, на дизбак очень похоже. А что по анализам?

Да много чего было)))))
Постоянно Кандида восновном) по анализу на дисбак
Еще была Клебсиела, Синегнойная палочка.....
Проверяла специально слизь из кишечника на вирусы (ПЦР-кой) - их как раз не было)
А вообще - склоняюсь щас к мысли, что все эти условно-патогенные бактерии/вирусы - вторичны по отношению к воспалению.....
Т.е. проблема в том, что воспаление когда-то не долечили - остался "остаточный процесс" с окислительным повреждением клеток, а кандида или там что еще присоединяются уже потом..... т.к. они любят селиться в местах повреждений, эррозий...

Так и есть. Добавлю что в некоторых немецких лабораториях могут определять в районе 120 видов. А в украинских - около 10.

Но при этом у нас, в Габричевском, например - могут вырастить пробиотик из СОБСТВЕННОЙ микрофлоры человека)
Чтобы он не был чужд, как в случае линексов)
А в Германии были попытки, ты не в курсе?

[Haust]

А в Германии были попытки, ты не в курсе?

к сожалению, нет.

[-Ника-]

Постоянно Кандида восновном) по анализу на дисбак
Еще была Клебсиела, Синегнойная палочка.....

А тю так тут картина на лицо. Пока от них не избавишься в другую сторону и смотреть не нужно. А затем длительное восстановление. Плохо поддаются?

[Unstoppable)]

Плохо поддаются?

Тут похоже - пока будут эррозии - они и будут плохо поддаваться.....
О наличии эррозий сужу по симптому - слизь с "пленками".....
Клебсиелу из этой компании вывела Секстафагом, но улучшение было небольшое)
Кстати, ты писала у тебя позывы, а со СЛИЗЬЮ бывают?

[-Ника-]

Кстати, ты писала у тебя позывы, а со СЛИЗЬЮ бывают?

А, сори, не увидела. Нет, слизи нет

[Doxtur]

Но вопрос в том - а за счет чего хорошо работало настоящее масло?

Кислота скорее всего, какай то, противоядие всегда активные вещества.

[Unstoppable)]

Вопрос к Versase, Апрельке такой:
Как, какими анализами можно точно определить - инфекция или аутоиммунка?
Любые идеи.....
Добавила в свою схему лечения Ацикловир + Эналоприл.
Ощущение, что таким образом можна вырваться из ада, без преувеличения....
Еще к обычным клизам с Месаколом примешиваю щас Кофеин-бензоат натрия, этот состав начала применять на полмесяца раньше, он тоже повлиял на ряд симптомов.
И скорее всего - за счет усиления антивоспалительных и антиоксидантных свойств 5-АСК.
Думаю, этот состав сможет решить проблему с нарушенным кишечным барьером.
А вот по поводу антивирусов - получалось так, что с самого начала без них у меня лечение не работало....
Я имею в виду Ацикловир и Виферон.
На которых лейкоциты в ОАК были по нижней границе....
Кагоцел - в 2015г у меня наоборот обострял
Насчет стимуляторов, как нуклеинат натрия, метилурацил, и тп. аутогемотерапия - писала уже
И все же - с причиной нужно будет определиться на 100%....

Заметила, во-первых лучше работает Ацикловир в дозе 5-6 табл/сут, чем в меньшей дозе.
И еще иногда у меня бывает хрень, как у Оля-ля - что все тупо стоит в желудке, верхних отделах, я подозреваю - тогда и лекарства хуже усваиваются и на кишки хуже оказывают влияние, но это тоже проходит постепенно.....

Желания пробовать Даларгилы, Левамизолы - щас вообще нет))
Про АДы кого интересует - нет, никогда не пила.
Хочу пока "отпустить ситуацию", ничего не менять, просто следить за анализами,
еще в 2-х лабораториях, кроме поликлиники....
Очень интересно - будет ли закономерность - что аномально низкие лейкоциты ведут к улучшению всей симптоматики....
Ну и так понимаю - ANCA я буду просто обязана проверить....
Если еще будут какие идеи - как отличить инфекцию от аутоиммунки - пишите сюда.

[_________________]

Как, какими анализами можно точно определить - инфекция или аутоиммунка?

точно - вряд ли можно определить. А можно сдать всякие там антинуклеарные антитела, антитела на фосфолипиды. Хотя почему инфекция не может вызвать аутоиммунку? ведь если вирус будет сидеть в клетке, то на ее оболочке будет экспрессироваться видоизмененный комплекс антигенов, что может вызвать аутоиммунную реакцию.

Надо освежить понятие - цитопатогенный эффект и еще какой-то, забыла у вирусов. Там еще зависит, как одет вирус - голый капсид или с жировой оболочкой

[Doxtur]

 Я те без анализов скажу..) Если проблемы возникают в пределах часа после еды, то это просто отрава,.. Если через 2 часа и более, это инфекция. Применяется и то и это., попеременно, что бы запутать, получается на все 100%

[katushok]

Да не, там точно аутоимунка по ней плачет)

[_________________]

Кто знает, анализы на кинины есть какие-нибудь?

думаю аминокапронкой вирусы все подавить и кортизол (потребность в нем) снизить вместе с кининами

[Unstoppable)]

Кто знает, анализы на кинины есть какие-нибудь?

Вроде да)
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку Вот в этом анализе они смотрятся, в Гемотесте делают.
Мож мне тоже сделать?)
Вот еще статья про кинины:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

снизить вместе с кининами

А вот у меня кстати Альфа2-глобулин - нижняя граница, при простуде он был чуть повыше....
Я знаю, что когда он высокий - это за фиброз печени говорит,
А альфа2-макроглобулин. что на 90% составляет Альфа2-глобулин - как-то регулирует эту самую кинин-систему, но вот что-то не въехала - как именно?....

думаю аминокапронкой вирусы все подавить

А как собираешься принимать? Внутривенно? Внутрь?
Он ведь препятствует фибринолизу=сгущает кровь......
То, что кровь сгущает - плохо при ВЗК....
Были забугорные исследования, выявилось - страдающие геморрагическими диатезами и гемофилией меньше всего расположены к ВЗК......

и кортизол (потребность в нем)

Потребность в кортизоле возрастает при разного рода воспалениях.......
Конкретный пример - стоило мне раза 3 сделать компресс с преднизолоном на шею - остаточные явления ангины прошли!
И не могла я раньше этого сделать!.......(( Теперь у меня из-за этой простуды белок в моче по 0.160 где-то выявляется.....((

Вопросик - Апреля - а какие ты знаешь водорастворимые антиоксиданты?
И чтобы действовали не системно, а местно? До понедельника выяснить надо)

А какие антиоксиданты при пиелонефрите пить полезно?




Добавлено: [time]02 марта 2017, 20:51:37[/time]Еще вопрос - в чем суть Преднизолонового теста при пиелонефрите?..........
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
По идее - преднизолон наоборот ведь глушит воспаления......