Печать

[blgru]

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылкуЯ похож на годовалого...
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылкуТрудно даже предположить, какой из
этих симптомов есть у меня.
Удосужтесь, пожалуйста, включить в
свои наукообразные речи хотя бы 1
диагноз с СРК-подобной симптоматикой,
и тогда поговорим. Все диагнозы, что
вы приводили, ничего общего с СРК-подобной
симптоматикой не имеют.
Лечите вот Ххх. Она на голубом глазу
заявляет, что у неё единственный симптом -
метеор, и, при этом, продолжает морочить
людям голову на СРК форуме. Так это простой
случай для вас - нет даже СРК-подобных
симптомов. Вылечите хотя бы её от метеоризма,
а потом уже к нам, СРКшникам, обращайтесь.

Послушайте, нигилист жёсткий. В нашей группе уже у троих нашли гиперплазии надпочек. У ребят газы нон-стопом прут. Представляете, что это такое? Пердеть через каждый 8-10минут 24часа в сутки 365дней в году. И делает это альдостерон. А у вас картина один в один как у Яночки. Она тоже от белков в восторге была. Так вот у неё электполитный сбой постоянно был. А именно прчечный канальцевым ацидоз маскировал гиперальдо или наоборот. СРК я вам повторю это минимум два заболевания. Одно может мешать вылечить другое. Гиперальдо классика это гипокалемию и гипертония. Так все врачи думают. А вот в генетической базе пишут, что гипертонии и гипокалемия бывает не всегда. Действительно, если гиперальдо сочетается с почечным канальцевым ацидозом с гиперкалемией, то гипокалемию не будет!!! Андестенд? Поэтому нужно учитывать, что СРК это не одно заболевание. Головенко так и скажите при встрече.

[УГ]

Понимаю, ссылка для вас опять "не та".
Но удивительно, как так вышло, что все
"не те" сайты хором выдумали метеор
без запаха, которого, по вашему величайшему
мнению, не бывает?

Да не, ссылка интересная.
Но я не знаю... вы опять как-то механистично повторяете подцепленную на просторах ин-ета инфу.

Я тут подумал вчера вечером, после прочтения вашего коммента: диспепсия — это походу что-то связанное с проблемами желудка, так как пепсин есть один из желудочных ферментов.
И что же. Читаю сегодня вашу ссылку и вижу:

В патогенезе кишечной диспепсии существенную роль играют нарушение секреторной или двигательной функции желудка, расстройство внешнесекреторной функции поджелудочной железы и желчеотделения.

То есть, вся упомянутая вами диспепсия завязана на недостаточную секреторную функцию желудка. И у вас именно так и есть тоже? Я просто не помню из вашей историю.

[Doxtur]

Поэтому нужно учитывать, что СРК это не одно заболевание. Головенко так и скажите при встрече.

Тут согласен, обычно 5-7 симптомов..По началу постоянных, потом со временем они могут поменяться или часть из них.. Одни сами уйдут, другие появятся. А так вообще их в районе 50,.
Метеор в этом списке,по пакостности, действительно далеко не лидер.. Один из самых поганых, это нехватка воздуха.. Когда в магазин например заходишь с 5  попытки, про метро можно забыть.. Многие с этого запираются дома..)

[3oJIo]

Давайте ещё раз: метеор никакого _физического_
дискомфорта не доставляет. СРК - доставляет
огромный физический дискомфорт букетом
симптомов, метеор в котором не на первых местах.
Так понятнее?

аргумент ради аргумента? потому что аргумент тупой.
метеор доставляет физический дискомфорт, во-первых, самим фактом своего присутствия (я ЧУВСТВУЮ свой кишечник, дискомфорт в нем, я постоянно думаю о своем кишечнике), во-вторых, болями по всему торсу в случае невыпускания этого метеора.
ТАК ПОНЯТНЕЕ?

я помню, что такое абсолютно здоровый кишечник, мне есть с чем сравнить.

Вы спорите лишь бы спорите, ссылку какую-то левую прилипили на бесполезный пробиотик и требуете читать.со стороны как псих выглядите .

аналогичное впечатление.

[blgru]

Тут согласен, обычно 5-7 симптомов..По началу постоянных, потом со временем они могут поменяться или часть из них.. Одни сами уйдут, другие появятся. А так вообще их в районе 50,.
Метеор в этом списке,по пакостности, действительно далеко не лидер.. Один из самых поганых, это нехватка воздуха.. Когда в магазин например заходишь с 5  попытки, про метро можно забыть.. Многие с этого запираются дома..)

Ну так почитайте про гиперальдостеронизм. Почти в каждой статье пишут, что наблюдается нехватка воздуха:
Заболевание проявляется типичной клиникой артериальной гипертензии: головными болями, мельканием мушек перед глазами, болями в сердце, одышкой. Многие пациенты жалуются на мышечную слабость, быструю утомляемость, чувство ползания мурашек по телу и другие неприятные ощущения. Вследствие дефицита калия возникают тяжелые поражения миокарда, калиепеническая нефропатия, нефрогенный несахарный диабет.

[stsp]

Понятно, что вы псих, а не сркшник. Срк - это понос или запор с болью, которая уменьшается при дефекации.

Да вы даже не отличаете симптоматику
от диагностических римских критериев.
Римские критерии ни коим образом не
описывают всю симптоматику, они лишь
описывают то, на что врач должен обратить
внимание при постановке диагноза.
Вот из википедии цитата про симптоматику:

People with IBS, more commonly than others, have gastroesophageal reflux, symptoms relating to the genitourinary system, fibromyalgia, headache, backache, and psychiatric symptoms such as depression and anxiety.[10][26] About a third of adults who have IBS also report sexual dysfunction typically in the form of a reduction in libido.

Но и то, это только малая их часть,
специфичная для всех типов СРК.
Симптоматика СРК весьма обширна.

Метеоризм - это выделение газов, также может сопровождаться болью, потому что кишку раздувает.

Раздувает лишь по тому, что, при СРК,
газы плохо отходят. У меня метеор 20 лет,
никаких болей, до СРК, никогда не было.

Вам про другое говорили, что метеоризм как и СРК вызывает моральные страдание помимо физических и невонючего метеоризма не бывает, просто интенсивность запахов разная и объем выделяемого газа разный.

При бродильной диспепсии объёмы, как раз,
очень велики. А запаха нет. При гнилостной -
значительно меньше объём, зато запах...

Вы спорите лишь бы спорите, ссылку какую-то левую прилипили на бесполезный пробиотик и требуете читать.

Вообще-то я нужный абзац процитировал сам,
а ссылку на источник привёл только чтобы
знали, откуда цитата. Хотя вам-то пофиг, откуда
цитата, понятное дело. Цитаты для вас - не
авторитет.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Гнилостная диспепсия возникает в основном при нарушении переваривания белков, бродильная - углеводов, при этом существен характер кишечной микрофлоры. Гнилостная диспепсия проявляется умеренным вздутием живота, отхождением небольшого количества газов с типичным зловонным (гнилостным) запахом, поносом. Испражнения темного цвета, также с гнилостным запахом.

Для бродильной диспепсии характерны выраженные метеоризм, ощущение тяжести, урчания, переливания в животе; отхождение большого количества газов фактически без запаха;

Вот вам с другого сайта.
Опять плохо?
Таких сайтов миллион, да и у меня именно
такой случай. Почему я должен тратить на
вас время, вот что непонятно.

со стороны как псих выглядите .

Для таких неучей, как некоторые из местных
обитателей - возможно. Мнение не-ходаков
по ссылкам, и тех, кому "всё не нра" для меня
очень ценнО.
Простите, но надо переставать тратить время
на неучей.
Добавлено:

А у вас картина один в один как у Яночки. Она тоже от белков в восторге была.

Я не в восторге от белков, но кишечник
раздражается по-меньше, чем от fodmap.
Вы понимаете, что это такое, когда кишечник
раздражается? Когда прямая кишка раздражена,
по тому, что всё время не пуста?
Или вы намерены лечить метеор?
Тогда вам к Ххх.
Я не понимаю, почему здесь надо каждому
объяснять основы СРК.

канальцевым ацидозом с гиперкалемией, то гипокалемию не будет!!! Андестенд? Поэтому нужно учитывать, что СРК это не одно заболевание. Головенко так и скажите при встрече.

Ещё раз вам говорю: ни одного диагноза
с СРК-подобной симптоматикой вы не привели.
А метеор при СРК имеет, максимум, диагностическое
значение. Ну, когда газы не могут отойти, тогда,
может, не только диагностическое.
Добавлено:

Я тут подумал вчера вечером, после прочтения вашего коммента: диспепсия — это походу что-то связанное с проблемами желудка, так как пепсин есть один из желудочных ферментов.

Есть понятие "кишечная диспепсия":
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Как видим из презенташки, она не связана
с желудком вообще никак.
Хотя, признаюсь, вы подкинули мне сомнения
в научности данного термина. Надо иностранную
лит-ру покопать, может быть действительно
только в рунете есть такая вот штука...
Добавлено:

Тут согласен, обычно 5-7 симптомов..По началу постоянных, потом со временем они могут поменяться или часть из них.. Одни сами уйдут, другие появятся. А так вообще их в районе 50,.
Метеор в этом списке,по пакостности, действительно далеко не лидер..

Блин, ну хоть кто-то из когорты реально
знаком с СРК, видимо испытав его на себе.
Спасибо Док!
А то эти неучи меня совсем заклюют.
Добавлено:

аргумент ради аргумента? потому что аргумент тупой.
метеор доставляет физический дискомфорт, во-первых, самим фактом своего присутствия (я ЧУВСТВУЮ свой кишечник, дискомфорт в нем, я постоянно думаю о своем кишечнике), во-вторых, болями по всему торсу в случае невыпускания этого метеора.
ТАК ПОНЯТНЕЕ?

Так я именно про это и говорил.
Если у вас "случаи невыпускания"
и боли участились, так это _уже_
СРК или что-то ему подобное.
А метеор бывает и без СРК.
Но, похоже, здесь это принято отрицать...
Добавлено:

Я тут подумал вчера вечером, после прочтения вашего коммента: диспепсия — это походу что-то связанное с проблемами желудка, так как пепсин есть один из желудочных ферментов.
И что же. Читаю сегодня вашу ссылку и вижу:То есть, вся упомянутая вами диспепсия завязана на недостаточную секреторную функцию желудка.

Да, похоже, что вы абсолютно правы.
Понятие "кишечная диспепсия", а скорее
даже "синдром кишечной диспепсии" в
иностранной литературе не фигурирует.
Очередное наследие советской медицины.

И у вас именно так и есть тоже? Я просто не помню из вашей историю.

Понятия не имею.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Тут написано про существенную связь СРК
и диспепсии. Правда симптомов диспепсии
(настоящей, а не РФной) у меня, получается,
нет. А диагностика диспепсии, согласно этой
статье, крайне затруднена.

[УГ]

Есть понятие "кишечная диспепсия":
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Как видим из презенташки, она не связана
с желудком вообще никак.

Вы своими словами можете сказать, чем отличается желудочная диспепсия от кишечной диспепсии, и чем отличается кишечная диспепсия от синдрома раздражённого кишечника?
 

Да, похоже, что вы абсолютно правы.
Понятие "кишечная диспепсия", а скорее
даже "синдром кишечной диспепсии" в
иностранной литературе не фигурирует.
Очередное наследие советской медицины.

В советской медицине вряд ли было понятие кишечной диспепсии.
Была просто диспепсия (бродильная и гнилостная, да, я такие термины читал). Но это всё было связано с ферментативной недостаточностью желудка, а не с кишечником. Диспепсия — недостаток пепсина. А пепсин вырабатывается в верхнем отделе кишечника.

[Ххх]

диагностических римских критериев.
Римские критерии ни коим образом не
описывают всю симптоматику, они лишь
описывают то, на что врач должен обратить
внимание при постановке диагноза.
Вот из википедии цитата про симптоматику:
Цитировать
People with IBS, more commonly than others, have gastroesophageal reflux, symptoms relating to the genitourinary system, fibromyalgia, headache, backache, and psychiatric symptoms such as depression and anxiety.[10][26] About a third of adults who have IBS also report sexual dysfunction typically in the form of a reduction in libido.
Но и то, это только малая их часть,
специфичная для всех типов СРК.
Симптоматика СРК весьма обширна.

Закрой Вики и открой 4 римские критерии.

Раздувает лишь по тому, что, при СРК,
газы плохо отходят. У меня метеор 20 лет,
никаких болей, до СРК, никогда не было.

Срк то началось у вас с иммодиума,не пейти и все вернётся на круги своя, к вашему безболевому и комфортному невонючему гнилостно- бродильному метеоризму.

Дока повысили))

[УГ]

Понятия не имею.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Тут написано про существенную связь СРК
и диспепсии. Правда симптомов диспепсии
(настоящей, а не РФной) у меня, получается,
нет.  А диагностика диспепсии, согласно этой
статье, крайне затруднена.

Я не знаю чего тут ещё добавить к вышесказанному мной.
Вы блин надписи на заборе читаете, а потом на их основе ставите себе диагнозы и на голубом глазу вставляете сюда ссылки на эти надписи. А там по ссылкам зачастую просто написано то самое слово из трёх букв (которое обычно пишут на заборах).

[stsp]

Вы своими словами можете сказать, чем отличается желудочная диспепсия от кишечной диспепсии,

Кишечная диспепсия – это собирательное
понятие, объединяющее в себе различные
симптомы нарушения функций кишечника,
такие, как:
(цитата из вышеозначенной презенташки,
список симптомов там же).

и чем отличается кишечная диспепсия от синдрома раздражённого кишечника?

Тем, что не предполагает раздражения кишечника.
Там могут быть ферментопатии, другие патологии.
Потом всё это приводит к СРК.

В советской медицине вряд ли было понятие кишечной диспепсии.

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

    Зачем придумывать еще какую-то функциональную диспепсию?

В чем-то вы правы. В буквальном смысле слова «диспепсия» означает «расстройство пищеварения». И раньше этим термином, действительно, обозначали любые нарушения пищеварения в желудке и кишечнике, а также многочисленные клинические симптомы, которыми они сопровождались (тошноту, рвоту, отрыжку, изжогу, метеоризм, запоры, диарею и т. д.). Но, как говорили древние, времена меняются, а с ними меняемся мы и наши представления о вещах. Сейчас понятие о синдроме диспепсии сузилось до определенного симптомокомплекса, включающего в себя боли или чувство жжения в подложечной области, раннее насыщение, чувство переполнения в эпигастрии.

Как-то так.
Добавлено:

Я не знаю чего тут ещё добавить к вышесказанному мной.
Вы блин надписи на заборе читаете, а потом на их основе ставите себе диагнозы и на голубом глазу вставляете сюда ссылки на эти надписи. А там по ссылкам зачастую просто написано то самое слово из трёх букв (которое обычно пишут на заборах).

Хватит бредить.
Я вам привёл ссылку, которая, как
мне казалось, вас заинтересует, так
как у вас обилие вопросов о связях
СРК с диспепсией. Вместо спасибо,
поток бреда. Ну ок.
Добавлено:

Срк то началось у вас с иммодиума,

Эти сказки себе рассказывайте.
Кстати, в старых версиях критериев было
"боль или чувство дискомфорта".
А уж "чувства дискомфорта" у нас хоть отбавляй.
Сейчас, правда, заменили...

[blgru]

Кишечная диспепсия – это собирательное
понятие, объединяющее в себе различные
симптомы нарушения функций кишечника,
такие, как:
(цитата из вышеозначенной презенташки,
список симптомов там же).
Тем, что не предполагает раздражения кишечника.
Там могут быть ферментопатии, другие патологии.
Потом всё это приводит к СРК.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылкуКак-то так.
Добавлено:Хватит бредить.
Я вам привёл ссылку, которая, как
мне казалось, вас заинтересует, так
как у вас обилие вопросов о связях
СРК с диспепсией. Вместо спасибо,
поток бреда. Ну ок.
Добавлено:Эти сказки себе рассказывайте.
Кстати, в современных критериях, ЕМНИП,
заменили "боль" на "боль или чувство дискомфорта".
А уж "чувства дискомфорта" у нас хоть отбавляй.

Вместо тог, чтобы вести теоретический базар, я вам предложила то, что выявило паталогию у Яночки и у наших ребят. Яночка молодец глубже всех накопала причины. А вы пока теории продуваете, анализы где? Между прочим, даже в вк пишут, что СРК это пневматоз кишечника, кисты в мышечной ткани кишок заполнены водородом!!!!!! Альдостерон как раз и выдувает из клеток водород  в обмен на кальций. Поэтому при СРК ионизированный кальций ни зкий - метаболический алкалоз!!! Вот у меня на ирриго пневматоз кишечника и алкалоз, гипокальцемия в кщс. А у вас?

[stsp]

Вместо тог, чтобы вести теоретический базар, я вам предложила то, что выявило паталогию у Яночки и у наших ребят.

Зачем мне патологии, которые характерны
для годовалых младенцев, и, главное, не
имеют СРК-подобной симптоматики? У меня-то
эта симптоматика - есть! К чему мне тогда
тратить время?
Вот когда вы мне приведёте хоть 1 диагноз
с СРК-подобной симптоматикой, который я
мог бы у себя заподозрить - тогда понятно.
А пока такого нет, я что, стану выявлять у
себя то, что ни по симптомам не совпадает,
ни по возрасту?

Яночка молодец глубже всех накопала причины.

И где она теперь?
У неё СРК был?

А вы пока теории продуваете, анализы где?

Очевидно, что, пока нет ни малейшего совпадения
симптоматики, никто никакие анализы сдавать
не будет. Вы диагноз покажите, который намерены
у меня выявить. Но не такой, который в 1й год
жизни проявляется, а такой, который несёт
СРК-подобную симптоматику.
Если вы про 2 заболевания говорите, то всё
равно, нужен диагноз, подходящий по возрасту,
и имеющий хотя бы часть моих симптомов.
И, желательно, указание на то, что он может
спровоцировать СРК. Вот тогда просто помчусь
эти анализы сдавать!
Когда вообще ничего нет, никто никакие анализы
сдавать не будет. Это, по-моему, очевидно.

[blgru]

Зачем мне патологии, которые характерны
для годовалых младенцев, и, главное, не
имеют СРК-подобной симптоматики? У меня-то
эта симптоматика - есть! К чему мне тогда
тратить время?
Вот когда вы мне приведёте хоть 1 диагноз
с СРК-подобной симптоматикой, который я
мог бы у себя заподозрить - тогда понятно.
А пока такого нет, я что, стану выявлять у
себя то, что ни по симптомам не совпадает,
ни по возрасту?
И где она теперь?
У неё СРК был?
Очевидно, что, пока нет ни малейшего совпадения
симптоматики, никто никакие анализы сдавать
не будет. Вы диагноз покажите, который намерены
у меня выявить. Но не такой, который в 1й год
жизни проявляется, а такой, который несёт
СРК-подобную симптоматику.
Если вы про 2 заболевания говорите, то всё
равно, нужен диагноз, подходящий по возрасту,
и имеющий хотя бы часть моих симптомов.
И, желательно, указание на то, что он может
спровоцировать СРК. Вот тогда просто помчусь
эти анализы сдавать!
Когда вообще ничего нет, никто никакие анализы
сдавать не будет. Это, по-моему, очевидно.

Дружок, запор это СРК?

[stsp]

Дружок, запор это СРК?

Нет.
Правда, при СРК может быть запор.
А почему вы спрашиваете?

[blgru]

Нет.
Правда, при СРК может быть запор.
А почему вы спрашиваете?

А ленточный стул без запора и диарея?