«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Расширенный поиск  

Новости:

Из за активизировавшихся спамеров регистрация новых пользователей возможна только с одобрения администрации и может занимать несколько дней.

Автор Тема: Эспа-бастин  (Прочитано 13042 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

To_stop_srk

  • Новичок
  • *****
  • Репутация 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Re: Эспа-бастин
« Ответ #120 : Сегодня в 00:59:15 »

Вы слышали такое понятие, как
самоподдерживающийся процесс?
Он самоподдерживается в сторону создания очага инфекции. Когда очаг разросся, его или удалять или иммунитет должен выдавить скопление антигенов с помощью воспалительного процесса. Но такого у тебя сейчас особо не происходит, как я понимаю.

Добавлено:
Тут то же самое: разрушен защитный
барьер. Уже не важно, кто его
разрушил и зачем: всё то, от чего
он раньше защищал, теперь вызывает
сплошные проблемы и продолжает
его рушить дальше.
Мы можем подживлять это барьер с помощью антигистаминных, ну верю я тебе. Я и сам сейчас пробую их, и может ещё что то подберу.
Но очаг инфекции находится, не снаружи, а уже внутри стенки кишечника.  С ним как будем? Это длительный процесс по выработки достаточного иммунного ответа, чтобы отторгнуть гипертрофированный слой клеток.
Добавлено:
Так я очаг инфекции убрал.
Ей не надо идти теперь никуда.
Она в тебе, в другой части кишков, видимо. Для такой инфекции сигмовидная это не предел, она по всему толстому расползается, плюс ещё и на желудок и двенадцатиперстную.. Вообще любит нервные ткани все.
Добавлено:
всё то, от чего
он раньше защищал, теперь вызывает
сплошные проблемы и продолжает
его рушить дальше.
Здесь ошибка, совсем всё наоборот. Кишечник и желудок создают проблемы с продвижением пищи, а не пища создаёт эти проблемы кишечнику.
« Последнее редактирование: Сегодня в 01:31:22 от To_stop_srk »
Записан

stspАвтор темы

  • Знающий участник
  • *****
  • Репутация 12
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 613
Re: Эспа-бастин
« Ответ #121 : Сегодня в 01:38:32 »

Он самоподдерживается в сторону создания очага инфекции. Когда очаг разросся, его или удалять или иммунитет должен выдавить скопление антигенов с помощью воспалительного процесса. Но такого у тебя сейчас особо не происходит, как я понимаю.
Он самоподдерживающийся
исключительно в плане разрушения
кишечного барьера. Касательно
создания гнойника - это уж как повезёт!
И тут главным фактором является
нормальная моторика и отсутствие
застойных явлений, которые при
долихе неминуемо присутствуют.
Они вызывают дисбак и гнилостные
процессы, что может вполне закончиться
нагноением. Ну оно так и вышло.
А когда застойных явлений нет, это
всего лишь вялотекущий воспалительный
процесс, как и положено СРК. Нельзя
на 100% гарантировать, что он никогда
не перерастёт в нагноение, но вероятность
близка к 0. Никто с обычным СРК флегмоной
не страдал, такой закономерности в
исследованиях не выявлено.

Цитировать
Мы можем подживлять это барьер с помощью антигистаминных, ну верю я тебе.
Если нет отягощений, типа долихи,
вирулентных кишечных палочек и пр.
Если отягощения есть - ничего не
помогает! Я что только ни пробовал,
но, до операции, эффект был мимолётным,
даже у эспа-бастина.

Цитировать
Я и сам сейчас пробую их, и может ещё что то подберу.
А кто сказал, что именно у вас нет
отягощений? Я-то себе всё вырезал,
а про вас ничего такого сказать нельзя.
Симптоматически будет помогать, а
терапевтически - ни на йоту.

Цитировать
Но очаг инфекции находится, не снаружи, а уже внутри стенки кишечника.  С ним как будем?
Как я и сказал выше: антибиотики,
диеты, антигистамины. Если это не
прям очаг, если там нет застойных
явлений и гнилостных процессов,
нет серьёзного дисбака, и просто
бактерии лезут под слизистый слой
в меру своей "испорченности", то
такой расклад можно победить -
5-8 лет. А любой другой расклад
победить нельзя.

Цитировать
Она в тебе, в другой части кишков, видимо. Для такой инфекции сигмовидная это не предел, она по всему толстому расползается, плюс ещё и на желудок и двенадцатиперстную.. Вообще любит нервные ткани все.
Самое важное - не создавать для неё
подходящую застойную среду и не
подкармливать тем, что она любит
(лактозой). Тогда и только тогда - есть
шанс пересилить. И он не велик, но и
шанс получить нагноение - крайне мал.
Добавлено:
Здесь ошибка, совсем всё наоборот. Кишечник и желудок создают проблемы с продвижением пищи, а не пища создаёт эти проблемы кишечнику.
Я говорил про бактерии. Они участвуют
в самоподдерживающимся процессе.
Ну хотя и пища тоже: прочитайте
про синдром дырявого кишечника.
Записан

To_stop_srk

  • Новичок
  • *****
  • Репутация 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Re: Эспа-бастин
« Ответ #122 : Сегодня в 01:59:30 »

Сегодня пока хватит)
Тебе надо сказать самому себе: "У меня есть такая то и такая то нестыковка, я тут вроде натягиваю, и тут слишком как то размыто. Но может всё совсем не так, как я себе представляю. Ведь новые данные экспериментов могут изменить все мои представления о болезни, о которой я много читал.."
Сформулируй проблемы в логике.
Записан

stspАвтор темы

  • Знающий участник
  • *****
  • Репутация 12
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 613
Re: Эспа-бастин
« Ответ #123 : Сегодня в 11:40:15 »

Сегодня пока хватит)
Тебе надо сказать самому себе: "У меня есть такая то и такая то нестыковка, я тут вроде натягиваю, и тут слишком как то размыто. Но может всё совсем не так, как я себе представляю. Ведь новые данные экспериментов могут изменить все мои представления о болезни, о которой я много читал.."
И что мне это даст?
Есть научные данные, есть
препараты. Первые могут быть
не точны, вторые - не особо
эффективны.
Кто-то будет пытаться выжать
из имеющегося максимум.
Кто-то будет ждать новые
препараты, среди которых, кстати,
есть очень интересные (тот же
barzolvolimab, и не только он).
А кто-то будет говорить "всё это
не правда - басков не козёл".
Какой вариант вы предлагаете,
и зачем?
Записан

To_stop_srk

  • Новичок
  • *****
  • Репутация 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Re: Эспа-бастин
« Ответ #124 : Сегодня в 18:33:34 »

Первые могут быть
не точны, вторые - не особо
эффективны.
Вот поэтому, думаю, что надо полностью всё пересмотреть. Тем более, что такие симптомы могут быть связаны с хронизацией инфекций.
Что такое хронизация инфекций в организме: это спектр множества болезней, которые возникают в разных органах человека, и как правило учёные не отвечают на вопрос в чём конкретно причина их.. Бурчат что то невразумительное, мол нет инфекций хронических это всё стрессы, но как будем лечить нефриты или гепатиты - там давят какие то непонятные инфекции. Да какие непонятные инфекции? Они явно умалчивают что то важное. Они какие: хронические часто, иногда острые или периодические. Дак какие они? Всегда типа разные? А откуда, если люди и из дома то не выходят уже, а у них всё новые инфекции, что за чушь они мелят.
И также с этими кишечными заражениями.
Кто-то будет пытаться выжать
из имеющегося максимум.
Если бы ты мог выжать максимум, ты бы выжал, так как давно всё изучил. Операция это крайне плохой выход, не смерть конечно, но серьёзный прокол терапии консервативной. Это значит не максимум. Это значит ошибка была во всём.
Добавлено:
barzolvolimab
Не в курсе..
Добавлено:
Какой вариант вы предлагаете,
и зачем?
Предлагаю признать, что учёные явно налажали. Инфекция хроническая имеется, и она легко находится, но только если знать заранее когда ее проверять и как. Даже можно следить за процессом лечения, но не так уж важно. Важно понимать, что она есть и что она вызвала - хронизацию в тканях, медленное воспаление, которое мучает годами, вызывает отёк и гипертрофию ткани органов.
Записан

stspАвтор темы

  • Знающий участник
  • *****
  • Репутация 12
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 613
Re: Эспа-бастин
« Ответ #125 : Сегодня в 19:44:58 »

И также с этими кишечными заражениями.Если бы ты мог выжать максимум, ты бы выжал, так как давно всё изучил. Операция это крайне плохой выход, не смерть конечно, но серьёзный прокол терапии консервативной. Это значит не максимум. Это значит ошибка была во всём.
Ну, в рождении, например.
Если учесть, что долиха - врождённая
аномалия. Можно было не рождаться,
а можно было просто её вырезать.
Какой способ выбрать?

Цитировать
Не в курсе..
Я бы дал ссылку, но, зная, что вы тут
то под ником stop_srk,
то вот под этим новым - какой смысл?
Всё равно потом с новым ником придёте. :)
Современные лекарства вас не
интересуют, вот вы по этому и не
в курсе. Я ещё у прошлой вашей инкарнации
хотел узнать цель пребывания на данном
форуме. Просто интересно. :)

Цитировать
Предлагаю признать, что учёные явно налажали.
Безусловно, раз лекарства пока все
столь малоэффективны. Но, может,
дадим им ещё 1 шанс?
Или желаете их всех перевешать? :)

Цитировать
Инфекция хроническая имеется, и она легко находится, но только если знать заранее когда ее проверять и как.
Да это любой анализ на дисбак покажет.
У СРКшника одни сплошные стаффы
да клебсиеллы в кишечнике.
Кто бы сомневался?
А убить их нельзя - нет такой таблетки.
Придушить можно, чтобы обсеменение
уменьшить. Но не убить.
Опять учёные налажали?
Да согласен на все стопятсот!

Цитировать
Важно понимать, что она есть и что она вызвала - хронизацию в тканях, медленное воспаление, которое мучает годами, вызывает отёк и гипертрофию ткани органов.
При колите - да, при СРК - нет.
Сто раз колоноскопом лазили -
ничего с тканью не произошло.
Я вам ещё раз повторяю, что,
когда инфекция серьёзная, то
возникает колит. Раз колита нет,
значит, инфекция эта из УПМов
состоит (Условно-патогенный
микроорганизм).
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.872 секунд. Запросов: 37.