Печать

[stsp]

Чет мне кажется даже если есть шанс что все это как то усовершенствуется и сведут к минимуму все последствия операций , то это не в России точно ...

Тут не всё так однозначно.
До санкций, всякие экспериментальные
методики и лекарства проникали сюда
может даже быстрее, чем куда-либо ещё,
так как позволяли частным клиникам срубать
денег за новые технологии. Тут любой каприз
за ваши деньги, а вся ответственность - на
пациенте. А вот в Европе с этим строго,
и приходится ждать десятилетиями, пока
новый метод одобрят. Плюс лекарства там
без рецепта особо не купишь, а тут - сколько
угодно безрецептурных, да и рецептурные
отдают без проблем.

Да это ужасно, к сожалению у нас по стране кто не в Москве оперируется все обречены((

Меня в Таджикистане резали, там с этим
совсем хреново. Не только с медициной -
там вообще ВСЁ делается только за большие
деньги и по связям, и никак иначе. Понятия
проф культуры там нет от слова совсем: тебя
голого врач осматривает, и к нему, в любой
момент, может вломиться толпа, и начать с
ним болтать. Помню, во время колоноскопии,
врач минут 10 с женой болтал по мобиле, а я
лежал с раздутым животом (при колоноскопии
кишечник раздувают). Да и простого разговора
с местными хирургами мне хватило, чтобы
понять, что это гарантированно билет в 1 конец.
Когда я сам себе КТ с контрастом заказал, мне
написали "туморозное образование в слепой
кишке" (грубо говоря, рак). При этом, в слепой
кишке вообще ничего не было, а была только
долиха, которую, при вскрытии, и нашёл нормальный
хирург. А те бы так и вырезали слепую кишку,
ведь написано же. Я их об этом и спрашивал:
типа, а что если там ничего нет? В ответ: "написано,
значит есть. Мы удалим, а там видно будет.
Да не надо никакую экспресс-гистологию, написано
же рак, значит, удалим всё, вместе с лимфосистемой" -
так и отвечали.

Общалась с ребятами из групп на других платформах , некоторые по нескольку раз оперировались(

Да, я уже понял, что проявления спаечной болезни
очень быстро начинаются, и можно в первый же
месяц пойти на повтор. И дальше по нарастающей.

[Hloya]

Понятия
проф культуры там нет от слова совсем: тебя
голого врач осматривает, и к нему, в любой
момент, может вломиться толпа, и начать с
ним болтать.

Ну это везде так...
Еще круче когда платишь за платное обследование или консультацию а там ординаторы присутствуют или даже участвуют в процессе...

значит есть. Мы удалим, а там видно будет.
Да не надо никакую экспресс-гистологию, написано
же рак, значит, удалим всё, вместе с лимфосистемой" -
так и отвечали

Ужасно это все...в большинстве  больниц такая мясорубка, режут не разбираются

[3oJIo]

Понятия
проф культуры там нет от слова совсем: тебя
голого врач осматривает, и к нему, в любой
момент, может вломиться толпа, и начать с
ним болтать.

они типа ко всему привычные, им пох, проблемы в этом не видят.

для меня самой дичью был гинекологический кабинет, в которые пускали, мало того, что по двое, так еще и раздевали совершенно догола, я с таким столкнулась вообще впервые в жизни, чтобы гинеколог принимал по группам, да и снимать всегда просят только низ.
т.е. стоишь в очереди с тётками, а потом и тебе её голой видеть и она тебя обсмотрела.

[stsp]

Ну это везде так...
Еще круче когда платишь за платное обследование или консультацию

Я уже понял, что по кишечным проблемам
у врачей не надо консультироваться. Они в
этом ни бум-бум, да и чётких методик лечения
всё равно нет. Обследоваться вроде и надо,
но что толку, если я уже подыхал, а они так
ничего и не смогли найти?

Ужасно это все...в большинстве  больниц такая мясорубка, режут не разбираются

Да, при мне люди на последней стадии онкологии
отказывались от операции, так как говорили, что
живыми их не выпустят. Некоторые в палате так
и погибали. Никогда не думал, что людям вот так
дают умереть. Думал, ну хоть в реанимацию
заберут, и уж там, под медикаментозной комой...
Но нет, всё куда проще.
Хорошо хоть деньги там берут не вперёд, а потом.
То есть, у хирурга хотя бы был стимул меня вылечить,
чтобы потом кучу денег содрать, ведь мертвец не
заплатит. Здесь, в РФ, как я понимаю, даже этого
нет: деньги вперёд.
Добавлено:

они типа ко всему привычные, им пох, проблемы в этом не видят.

Да они и должностных инструкций тоже не видят.
Там операционист банка может запросто выйти к клиенту,
сесть с ним на диванчик, и, со словами "как это нэ
работает перевод, ух сейчас как пэрэвэду!" начать
переводить деньги со своей мобилки, чтобы просто
показать, что перевод работает. Это прикольно
выглядит, а здесь за такое увольняют. Или, к примеру,
операционистка выдала мне кредитку, а когда я
спросил, где ближайший банкомат, то оделась и
пошла со мной до ближайшего банкомата, показывать,
как настраивать пин-код. Это очень прикольно,
но вообще то операционист не имеет права покидать
рабочее место и гулять с клиентом по улице. А там
вот можно.

столкнулась вообще впервые в жизни, чтобы гинеколог принимал по группам, да и снимать всегда просят только низ.
т.е. стоишь в очереди с тётками, а потом и тебе её голой видеть и она тебя обсмотрела.

Да, такого я даже там не видел.
Это что-то совсем не то.
Больше на тюрьму похоже.

[Hloya]

для меня самой дичью был гинекологический кабинет, в которые пускали, мало того, что по двое

Да, да был такой опыт, с кресла слезть не успела трусы натянуть они дверь на распашку и орут заходите следующий! Хотите раскрепоститься-вот вам за ваши же деньги)
Добавлено:

чётких методик лечения
всё равно нет

Нет, по кишкам у них просто алгоритмы лечения того или иного симптома.

То есть, у хирурга хотя бы был стимул меня вылечить

Ну убить точно стимула нет, пополнять статистику смертности...задача прооперировать то есть учитывая что вы попали экстренно уже... тут скорее возникли бы вопросы если бы вы пришли планово резать долихо...на это вообще мало кто соглашается до того как будет уже критическое состояние или непроходимость если петли долихо завернулись...

Здесь, в РФ, как я понимаю, даже этого
нет: деньги вперёд

По разному в разных учреждениях, могут заранее брать оплату а могут потом уже по факту проведения операции..

[3oJIo]

Да, такого я даже там не видел.
Это что-то совсем не то.
Больше на тюрьму похоже.

это был наш Новосибирский кожвендиспансер)

[stsp]

Нет, по кишкам у них просто алгоритмы лечения того или иного симптома.

Да ничего у них нет для СРК, и симптомы
они сбивать не умеют. Альфа-нормикс могут
назначить - это в лучшем случае. Но его
долго нельзя, а так - колофорт назначают,
а это чистая лактоза. То есть, конкретное
издевательство, а не борьба с симптомами.
Всё, что они мне назначали (кроме альфа),
делало только хуже.

Ну убить точно стимула нет, пополнять статистику смертности...

Ну так не надо убивать прямо на операционном
столе. Надо просто выписать успеть до того, как
чел окочурится, и тогда взятки гладки. Я сам
видел, как выписывали таких жмуров, которые
и до дома-то вряд ли успевали доехать. Буквально,
отключали от всех ИВЛ и выписывали, чтобы не
успел окочуриться у них.

задача прооперировать то есть учитывая что вы попали экстренно уже...

Не, я самотёком попал. Я уже недели 2 не ел на
тот момент, почти не пил, и вообще был никакущий,
но приступ непроходимости прошёл, так что я успел
самотёком сменить 2 больницы. Скорее всего, здесь
бы меня не стали вскрывать в отсутствии приступа.
А там вскрытие для ревизии, видимо, часто применяется,
и, только благодаря этому, нашли наконец долиху.
Я уже сам был готов что угодно отдать, лишь бы
меня наконец вскрыли, и хоть что-нибудь уже нашли.

тут скорее возникли бы вопросы если бы вы пришли планово резать долихо...

Мне кажется, это практически невозможно, так как
планово её попросту не находят. Хотя она почти у
всех СРКшников есть. Колонка её не выявляет. Это
кошмар: такую страшную хрень даже не ищут. Уже
СРК развился - всё равно не ищут. Будешь подыхать -
и то вряд ли поищут.

[Hloya]

колофорт

Нет еще дюфалак ,эглонил и психиатра 

Альфа-нормикс

Он хотя бы работает)

Скорее всего, здесь
бы меня не стали вскрывать в отсутствии приступа

Скорее всего не стали бы да, непроходимость пытаются снять спазмадитиками, клизмами, голодовкой и т.д
Операция крайний случай.

планово её попросту не находят

Ирригоскопия показывает долихо и сужения кишечника

[stsp]

Нет еще дюфалак ,эглонил и психиатра

Ну и имодиум, если дрищешь.
А если СРК без диареи и запоров, то ступор
у врача. 99% врачей спрашивают, сколько раз
в вортир бегаешь, и если говоришь 50 (как у
меня и было) - сразу пишут "диарея". И хрен
им объяснишь, что это вообще не диарея, что
оформленое всё. Ну то есть насколько надо
быть тупым, чтобы диарею от тенезмов не
отличать? НИ ОДИН врач меня про оформленность
не спросил, хотя это по римским критериям
надо уточнять.

Он хотя бы работает)

Даже у вас, со спайками?

Скорее всего не стали бы да, непроходимость пытаются снять спазмадитиками, клизмами, голодовкой и т.д
Операция крайний случай.

Не знаю, зачем так делать.
Мне вырезали, и я рад. Очередной приступ
меня бы добил.
Кстати, нет единого мнения о том, долиха -
врождённый дефект, или преобретённый.
Надеюсь, что врождённый, а то ещё заново
выростет...

Ирригоскопия показывает долихо и сужения кишечника

Да, но кто вам её назначит при СРК?
Мне вот никто не назначал.
И когда уже приступы начались - тоже.
Я по тому и в шоке: методика же есть!
Просто не назначают.

[Hloya]

Даже у вас, со спайками

Нет со спайками ничего не работает)) с Д, он работает.

что это вообще не диарея, что
оформленое всё

Это после операции было?

Не знаю, зачем так делать

У многих эта непроходимость не первая или не первая операция, а новое вмешательство-новые спайки.

, но кто вам её назначит при СРК

Обычно назначают если по колоно не понятно

[stsp]

Это после операции было?

Нет, после операции довольно долго была
как раз Д. А мой обычный СРК-н, то есть нет
ни запоров, ни диареи, а просто часто,
маленькими порциями. Так как это не диарея,
то хотя бы не "прихватывает", то есть, до
туалета всегда можно дотерпеть.

У многих эта непроходимость не первая или не первая операция,

Вы хотите сказать, кому-то делали операции
на кишечнике, видели долиху, и оставляли её
на месте? Иначе как так, не первая?

Обычно назначают если по колоно не понятно

Да колонка вообще долиху не определяет. По
ней и не может быть понятно. И мне, после неё,
ничего не назначали.

[Hloya]

Иначе как так, не первая?

Мы говорили о непроходимости кишечника, причины там могут быть не только долихосигма, а спайки после любой например другой операции на жкт....был аппендицит например развились спайки и потом чел попадает с непроходимостью

[stsp]

Мы говорили о непроходимости кишечника, причины там могут быть не только долихосигма, а спайки после любой например другой операции на жкт....был аппендицит например развились спайки и потом чел попадает с непроходимостью

Ну вот я и думаю, допустим, ему вырезают
аппендицит и видят долиху при ревизии в
начале операции. Они что, так её и оставят,
и вырежут только аппендицит?
Понятно, что причин для операции может
быть сколько угодно. Но если они замечают
долиху при ревизии, то неужели оставят?

Вам, кстати, только долиху удалили, или
всю сигму?

[Hloya]

Но если они замечают
долиху при ревизии, то неужели оставят?

Оставят конечно, если лезут за одним, зачем им трогать другой участок кишки просто так , удлинение не является показанием к операции.

только долиху удалили

Всю

[stsp]

Оставят конечно, если лезут за одним, зачем им трогать другой участок кишки просто так , удлинение не является показанием к операции.

Но операция уже идёт, и оставлять такую
гадость... Но да, видимо, так и сделают.

Всю

Фигово.
И даже после этого ещё бывают запоры,
ну надо же. Не представляю, где они там
задерживаются-то теперь.