«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Расширенный поиск  

Новости:

Из за проблем с почтой, оповещения приходят только на ящики от yandex (через раз) и rambler. Также рекомендуем проверять папку "спам"

Автор Тема: Иммунные нарушения как причина всех бед.....  (Прочитано 1026729 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Академик

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1781
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10446
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #225 : 22 Ноябрь 2011, 02:57:30 »

Неее! Это маркер отличающий воспалительный процесс от просто функциональных нарушений!
Если выше нормы ( надо смотреть на сколько ), то здравствуй ВЗК.
Записан
Не удобно на потолке спать,одеяло падает.

**

  • Почетный член клуба
  • *****
  • Репутация 364
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1827
  • Каловращение!
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #226 : 22 Ноябрь 2011, 11:09:53 »

Ранее я уже писал, что общий иммуноглобулин Е у меня в норме:
Общий уровень IgE (кЕ/л) : 4 при референсных значениях от 0 до 87.
Теперь мне пришёл ответ по аллергопанели: На пшеницу и пр. злаки у меня аллергии нет. Абсолютно никакой.
« Последнее редактирование: 22 Ноябрь 2011, 11:34:27 от boy »
Записан
Не стоит метать бисер перед "хаотично добрыми". (с)

Flower

  • VIP
  • *****
  • Репутация 438
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3154
  • Нет здоровых людей, есть недообследованные.
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #227 : 22 Ноябрь 2011, 13:58:39 »

Бой, поздравляю! Вот видите, а некоторые не верят в анализы...
Записан

Арина

  • VIP
  • *****
  • Репутация 895
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5314
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #228 : 22 Ноябрь 2011, 14:23:53 »

Дык с чем поздравлять? Причина непереносимости пшеницы тогда-? Или нет непереносимости всё-таки?
Записан

Академик

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1781
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10446
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #229 : 22 Ноябрь 2011, 14:34:22 »

Врачи не знают почему отказ от глютена помогает. Когда выяснят и диагностику придумают. Пока только подбирать диету по ощущениям.
Записан
Не удобно на потолке спать,одеяло падает.

Арина

  • VIP
  • *****
  • Репутация 895
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5314
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #230 : 22 Ноябрь 2011, 14:51:10 »

Академик, вы имеете в виду, что не при целиакии и не при ВЗК помогает? Или Бою помогает?
Я думаю, что это одн из форм целиакии, е же не всегда удатся точно диагностировать, да и сто пудов не вс при не известно.
Записан

Yano4k@ -Автор темы

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1156
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7680
  • Интерфероновая наркоманка
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #231 : 24 Ноябрь 2011, 15:23:04 »

Ранее я уже писал, что общий иммуноглобулин Е у меня в норме:
Общий уровень IgE (кЕ/л) : 4 при референсных значениях от 0 до 87.
Теперь мне пришёл ответ по аллергопанели: На пшеницу и пр. злаки у меня аллергии нет. Абсолютно никакой.
Странно.... Да. тут напрашиваеьтся только такой вариант:
Врачи не знают почему отказ от глютена помогает. Когда выяснят и диагностику придумают. Пока только подбирать диету по ощущениям.


Добавлено: 24 Ноябрь 2011, 15:26:47
Вот у меня тоже загадки.... Была у гастро по поводу своих проблем анализов и хорошего ответа на интерферонотерапию.
Обращение к специалистам с этим вопросом не добавило мне оптимизма. Как сказала гастро, оказывается – вирусная теория происхождения ВЗК давно уже известна. То, что у меня Герпес не обнаружился в слизи, но при этом есть ярко выраженный положительный ответ на лечение Вифероном – означает, что какой-то вирус тут все равно замешан, но искать конкретный вирус нет смысла. Ведь кроме известных, существуют и еще неизвестные науке вирусы, и вполне возможно – они и являются причиной ВЗК.  :( А то, что высеялась Синегнойная палочка – это еще раз доказывает – что у меня существуют проблемы с иммунитетом. :( Гастро так и сказала, что в отличие от Сальмонелл, или Шигелл, допустим, которые, если их «подцепить» - могут поражать и абсолютно здорового человека, и потом в отдельных случаях вызывать хр. заболевание, эти (Синегнойные палочки) встречаются в природе очень широко, «заглотить» их ничего не стоит, но у здорового человека они просто проходят транзитом через ЖКТ и не приживаются. А если они где-то обосновались, и тем более, высеваются в таком большом количестве, как у меня, значит – есть проблемы с иммунитетом, и возможно, эрозивные изменения кишечника…. Кроме назначения месалозинов (которые я пока еще никогда не применяла), мне было рекомендовано обратиться к проктологу - снова сделать РРС (уже с биопсией) а также к иммунологу. 
А вот у меня сейчас возник вопрос – а не опасно ли вообще делать биопсию, если есть Синегнойная палочка? Эта инфекция ведь вообще может развиваться или обостряться при любых хирургических вмешательствах, нарушениях целостности слизистых….
Записан
Вы можете не думать о болезни, зато она будет думать о вас (С.) Кронпортал
Если страшно, то смотри "Спокойно ночи, малыши".(С.) Кронпортал
О том, что у тебя болит живот,
Больному говори - здоровый не поймет (Авиценна)

Академик

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1781
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10446
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #232 : 24 Ноябрь 2011, 15:28:59 »

Пей месалазины и не морочь голову.
По биопсии. Кал ранит слизистую, круче любой биопсии. Не парься.
Поэтому надо стремиться к мягкому стулу.
Записан
Не удобно на потолке спать,одеяло падает.

_________________

  • VIP
  • *****
  • Репутация 5279
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27067
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #233 : 24 Ноябрь 2011, 15:30:56 »

Яночка, конечно, опасно. В кровь попадет.
Записан

**

  • Почетный член клуба
  • *****
  • Репутация 364
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1827
  • Каловращение!
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #234 : 24 Ноябрь 2011, 18:38:22 »

Почитай в интернете, что происходит при появлении синегнойной палочки  в крови!
Я помню когда сам попросил хирурга делать мне биопсию с языка (была тогда теория про грибы), я очень боялся что грибы попадут в кровь и начнутся серьёзные проблемы. Хирурги обычно прописывают антимикотики перед операцией в целях профилактики системных микозов.
Но мои переживания оказались напрасными. Мой иммунитет, очевидно, легко справился со всякими бяками, попадавшими в кровь через ранку.
Думаю, что простая биопсия это совсем не то, что хрургический надрез - там есть вероятность проникновения большого количества бактерий и грибов в кровь.
Записан
Не стоит метать бисер перед "хаотично добрыми". (с)

Yano4k@ -Автор темы

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1156
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7680
  • Интерфероновая наркоманка
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #235 : 25 Ноябрь 2011, 13:23:46 »

boy
Академик
Спасибо, успокоили!
Я вот тут сравнивала свои оализы крови, которые делала во время болезни весной (причем 2 раза в разных лабораториях) и во время ремиссии.
Вот что интересно: во время болезни лейкоциты у меня были на самой нижней границе нормы (4 при норме от 4 до 9) Ну, СОЭ, как обычно - 3-4. СРБ не делала.
А вот почему-то были немного повышены базофилы (и процентное. и абсолютное содержание)
Во время ремиссии снизились базафилы - стали о,53 при норме от 0,0 до 0,65
И. как ни странно - повысились лейкоциты - стали 6,20.
Делала в той же самой лаборатории.
Почему так странно - ведь это при воспалении должны лейкоциты повышаться? wink
Записан
Вы можете не думать о болезни, зато она будет думать о вас (С.) Кронпортал
Если страшно, то смотри "Спокойно ночи, малыши".(С.) Кронпортал
О том, что у тебя болит живот,
Больному говори - здоровый не поймет (Авиценна)

Арина

  • VIP
  • *****
  • Репутация 895
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5314
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #236 : 25 Ноябрь 2011, 14:32:52 »

Воспаление где угодно могло быть, не в кишечнике. Да и анализ крови общий может такие результаты давать, даже если всё в норме, достаточно обожраться накануне.
Записан

Мымра

  • VIP
  • *****
  • Репутация 2797
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9417
  • Мымрами не становятся, мымрами рождаются
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #237 : 25 Ноябрь 2011, 16:42:32 »

boy
Академик
Спасибо, успокоили!
Я вот тут сравнивала свои оализы крови, которые делала во время болезни весной (причем 2 раза в разных лабораториях) и во время ремиссии.
Вот что интересно: во время болезни лейкоциты у меня были на самой нижней границе нормы (4 при норме от 4 до 9) Ну, СОЭ, как обычно - 3-4. СРБ не делала.
А вот почему-то были немного повышены базофилы (и процентное. и абсолютное содержание)
Во время ремиссии снизились базафилы - стали о,53 при норме от 0,0 до 0,65
И. как ни странно - повысились лейкоциты - стали 6,20.
Делала в той же самой лаборатории.
Почему так странно - ведь это при воспалении должны лейкоциты повышаться? wink


Ты ж всё время воспаление чем-то травишь, то вибурколом, то диклофенаком то ещё чем-то. От этого лейкоциты и снижаются.

У меня было такое тоже - на фоне приёма разных НЕЭФФЕКТИВНЫХ (т.е. некупирующих воспаление, а лишь смазывающих симптоматику) лейкоциты 7, а СОЭ при этом...даже писать эту цифру страшно... 60. Врач почухал голову, сказал, что так быть не может такое СОЭ при лейкоцитах в норме, либо СОЭ неправильно либо лейкоцити, отправил пересдавать анализ (при пересдаче было 6/58 - т.е. таки правильный был анализ), потом аж до него дошло отчего такое может быть  и спросил какие лекарства я принимала - когда я огласила весь список, он сказал, что вот потому и такой результат, что воспаление продолжается, а организм уже даже сам с ними не борется оттого и лейкоцити в норме.

Добавлено: 25 Ноябрь 2011, 16:44:18
Т.е. лейкоцити в норме при ЯВНОМ воспалительном процессе это плохо, это означает что организм уже не реагирует на воспаление и воспринимает его как норму и не пытается с ним бороться самостоятельно.
Записан
Побольше цинизма - людям это нравится (с)

Yano4k@ -Автор темы

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1156
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7680
  • Интерфероновая наркоманка
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #238 : 25 Ноябрь 2011, 20:00:24 »

Лёлька!
Насчет последнего права. наверное.)))
А вот насчет того, что я постоянно его глушу - вовсе нет! Про Вибуркол первый раз слышу, Диклофенаком глушила воспаление по гинекологии раньше, но уже давно им не ползуюсь))) При этом во время той ремиссии меня не беспокоил не кишечник, ни гинекология. Что я применяла, какие лекарства для поддержки ремиссии - писала здесь -
http://forum.srk.su/index.php?topic=1135.30
СОЭ у меня тоже всегда на уровне 3-4, даже когда есть воспаление. О наличии воспаления, в моем случае. как ни странно, говорят только некоторые пункты иммунограммы....
Записан
Вы можете не думать о болезни, зато она будет думать о вас (С.) Кронпортал
Если страшно, то смотри "Спокойно ночи, малыши".(С.) Кронпортал
О том, что у тебя болит живот,
Больному говори - здоровый не поймет (Авиценна)

Мымра

  • VIP
  • *****
  • Репутация 2797
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9417
  • Мымрами не становятся, мымрами рождаются
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #239 : 25 Ноябрь 2011, 21:37:45 »

Перепутала с вифероном :)
Записан
Побольше цинизма - людям это нравится (с)
 

Страница сгенерирована за 0.97 секунд. Запросов: 55.