Печать

[Наська]

Тяжело болеющих СРКашников, скоро туда же запишут.

тяжело болеющие СРКашники это неподтвержденные ВЗКашники...
Добавлено: 11 Август 2012, 01:14:21немного дофлужу уже. Сегодня дернул черт меня опять на онкофорум наведаться. Обратила внимание, появилось много обращений с раком поджелудки. Пациенты конечно возрастные в основном, но если раньше это были единичные случаи, то сейчас мне кажется процент заболевших сильно увеличился..короче чем то нас кормят дрянным. Это и по кишкам бьет и по печени и по ПЖ.

[sonechka]

БК типа апогей

вот с этим категорически не согласна! Бывает Бк годами протекает в легкой степени, а Няк в очень тяжелой...
Так что заболевание по-прежнему загадочное!

[Yano4k@ -]

нет ни одного признака, который встречался бы при БК и отсутствовал при НЯК.

А гранулематозное воспаление по биопсии, которое встречается только при КРОНе?.....
Добавлено: 11 Август 2012, 10:54:21

Бывает Бк годами протекает в легкой степени, а Няк в очень тяжелой...

И то и другое бывает в легкой степени, а бывает - в тяжелой и даже в молниеносной... От чего зависит - не понятно....
Да, кстати еще - на Кронпортале в одной из историй болезни мужчина с БК (подтвержденной, но легкой формой) писал - а я лично "ложу" на эту болезнь! Чем меньше о ней думаю - тем меньше она дает знать. Ничего не напоминает?))))

[sonechka]

Да, кстати еще - на Кронпортале в одной из историй болезни мужчина с БК (подтвержденной, но легкой формой) писал - а я лично "ложу" на эту болезнь! Чем меньше о ней думаю - тем меньше она дает знать. Ничего не напоминает?))))

некоторые психотерапевты(!!!) успешно лечат крон и няк(не у всех конечно, но бывает). Так что это не новость. Даже от рака некотрые вылечиваются только тем что меняют свое мировоззрение.

А гранулематозное воспаление по биопсии, которое встречается только при КРОНе?.....

там сказано, что и при няке находят!

И то и другое бывает в легкой степени, а бывает - в тяжелой и даже в молниеносной... От чего зависит - не понятно....

я от реагировала на то что крон - апогей! Это как мы знаем не так.

[Академик]

А гранулематозное воспаление по биопсии, которое встречается только при КРОНе?.....

Читай полностью статью. Утверждают что встречается! Одно это заболевание.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
5. Почти специфичным гистологическим признаком БК считаются саркоидные гранулемы в стенке толстой кишки, но такие своеобразные скопления клеток определяются при любой грануломатозной болезни (А.И.Струков, О.Я.Кауфман), и мы это наблюдали при НЯК

[Yano4k@ -]

5. Почти специфичным гистологическим признаком БК считаются саркоидные гранулемы в стенке толстой кишки, но такие своеобразные скопления клеток определяются при любой грануломатозной болезни (А.И.Струков, О.Я.Кауфман), и мы это наблюдали при НЯК

А есть 100% подтверждения, что это НЯК, а не КРОН.... Сам же знаешь - людям с якобы НЯКом удаляют толстую кишку в надежде на "излечение", а потом болезнь поражает тонкую.... оказывается - КРОН....

[sonechka]

Сам же знаешь - людям с якобы НЯКом удаляют толстую кишку в надежде на "излечение", а потом болезнь поражает тонкую.... оказывается - КРОН....

вот именно, что врачи часто типа путают эти болезни. А почему? Я склонна думать что это одно заболевание. Уверена почти на 100%.

[Академик]

А есть 100% подтверждения, что это НЯК, а не КРОН....

Читай статью.
Добавлено: 11 Август 2012, 12:20:53В.Л.Ривкин1, Л.Л.Капуллер2
1Центр эндохирургии и литотрипсии многопрофильной клиники, Москва; 2Государственный научный центр колопроктологии, Москва
"Наш опыт наблюдения и лечения более 1 тыс. больных БК и НЯК в течение последних 30 лет и изучение морфологических изменений в удаленных у них участках толстой кишки позволяют такую гипотезу предложить."
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

[Арина]

Я склонна думать что это одно заболевание.

.

[_________________]

вот именно, что врачи часто типа путают эти болезни. А почему? Я склонна думать что это одно заболевание.

А рекомендации разные. Этим курить низя, тем надо. Сосуды при кроне и так плохие, а курение сужает их.

Сам же знаешь - людям с якобы НЯКом удаляют толстую кишку в надежде на "излечение", а потом болезнь поражает тонкую.... оказывается - КРОН

Можно предположить, что Крон-просто послеоперационное осложнение, тромбоз. Ну и кровообращение после операции меняется, нагрузка на сосуды перераспределяется-все-таки кишку целую удалили.

[Арина]

Этим курить низя, тем надо.

при няке надо?

[_________________]

Да, Киса.

[Yano4k@ -]

Почитала статью. Да, возможно, все так и есть....
Ксатати, я же еще где-то писала про механизм развития КРОНа и НЯКа.
При КРОНе часще поражается подвздошка потому, что там больше всего застаивается панкреатический сок. А при НЯКе прямая потому, что там больше всего бокаловидных клеток, к которым при НЯКе вырабатываются антитела.

А рекомендации разные. Этим курить низя, тем надо.

Да-да! Вот это тоже интересно!
Еще интересно, почему удаление аппендикса хорошо при НЯКе, по плохо при КРОНе.... Тут что-то связано с иммункой...

[_________________]

При КРОНе часще поражается подвздошка потому, что там больше всего застаивается панкреатический сок.

Трипсины не должны повреждать кишку, если она защищена слизью. НПВП таранит эту защиту, также как и нарушение микроциркуляции.

[Академик]

при няке надо?

Согласно врачебной статистике и опытам, пациенты что курили и бросили, а потом стали какать кровью, то рекомендация снова начать курить, стала кровь убирать. Есть что снова курят и таких много и это заменяет месалазины.
Что делать никогда с не курившими врачи не знают. Пробовали лейкопластырь прикреплять с Никотином, но большого толку не дало. Поэтому что в курении помогает не понимают.
Добавлено: 12 Август 2012, 11:47:16

Тут что-то связано с иммункой...

В аппендиксе кто-то живет.