СРК Форум - Синдром Раздраженного Кишечника
24 октября 2018, 09:52:53 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблемам СРК                                                Помните о соблюдении Правил Форума
 
   Начало   Помощь вернуться на сайт  
Страниц: 1 [2] 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: СИОЗН  (Прочитано 2695 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Sigismund
VIP
*****

Карма: +560/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Город: Москва
Страна: Россия
Сообщений: 5436


Мистер адекватность


Награды
« Ответ #15 : 12 июня 2018, 13:29:41 »

Буприон ещё как вариант.
Официально не продают, но через интернет достать можно легко
Записан

Когда хочешь управлять толпой глупых людей - дай им религию.
Когда хочешь отправить эту толпу на убой - дай им патриотизм.

А теперь закрой обратно!
kt315Автор темы
Участник форума
*****

Карма: +12/-0
Offline Offline

Тип СРК: Д
Сообщений: 131


Награды
« Ответ #16 : 12 июня 2018, 13:37:20 »

Он не СИОЗН и трогает DAT, старюсь избегать прямого воздействия на дофаминовую систему, поэтому ищу с правой стороны от венла (зеленым цветом)

Записан
Sigismund
VIP
*****

Карма: +560/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Город: Москва
Страна: Россия
Сообщений: 5436


Мистер адекватность


Награды
« Ответ #17 : 12 июня 2018, 13:39:57 »

Он вообще атипик, но основное воздействие всё таки идёт на Нор
Записан

Когда хочешь управлять толпой глупых людей - дай им религию.
Когда хочешь отправить эту толпу на убой - дай им патриотизм.

А теперь закрой обратно!
Пихто
Почетный член клуба
*****

Карма: +183/-5
Offline Offline

Сообщений: 1889



Награды
« Ответ #18 : 12 июня 2018, 14:23:04 »

- Maprotiline тетрациклик Грустный, пока не страшивал, да и нет наверно необходимости его искать
можешь не искать, после ввода санкций поставки его в Россию из Турции прекратились
« Последнее редактирование: 12 июня 2018, 15:46:36 от Пихто » Записан

То, что вы можете воспринимать спокойно, больше не управляет вами.
о-льга
VIP
*****

Карма: +2239/-4
Offline Offline

Пол: Женский
Зодиак: Козерог
Страна: Россия
Тип СРК: С
Стаж СРК: 1985 год
Сообщений: 8542



Награды
« Ответ #19 : 12 июня 2018, 14:33:04 »


- Atomoxetine (Страттера) - конский ценник - 7 таблеток ~1500 руб.,
Это для сдвг-шек, детям, а тебе зачем?
Записан
kt315Автор темы
Участник форума
*****

Карма: +12/-0
Offline Offline

Тип СРК: Д
Сообщений: 131


Награды
« Ответ #20 : 15 июня 2018, 09:53:32 »

Это для сдвг-шек, детям, а тебе зачем?
А СДВГ, часом, не от недостатка NET в префронтальной коре? Подмигивающий1

Альтернативой применения психостимуляторов, особенно у взрослых с синдромом дефицита внимания с гиперактивностью, может стать назначение антидепрессантов, которые увеличивают уровни норадреналина и дофамина, особенно в префронтальной коре головного мозга. Наиболее популярен в этом смысле атомоксетин (селективный ингибитор обратного захвата норадреналина).

Одним из отделов головного мозга, нарушения моноаминергической нейротрансмиссии в котором критичны для развития симптомов депрессии является префронтальная кора. В префронтальной коре отсутствуют белки-переносчики дофамина, а их функцию выполняют транспортные белки норадреналина (NET)

Таким образом, при истощении Ne-передачи имхо могут наблюдаться одновременно симптомы недостатка NE в ЦНС и СРК-Д как недостаток NE на периферии. Отсюда пациенты с СРК-Д могут иметь общие или похожие псих. черты личности. Например, импульсивность, повышенное требование к тишине во время сна, легкая отвлекаемость и прочее СДВГ-шное (имеется ввиду взрослое СДВГ). Я тому пример - вокруг все спят, хоть из пушки стреляй, а мне всё мешает, то сосед, то шум со двора.

Про серотониновую апатию:
Цитировать
Возникновение данного синдрома обусловлено, по-видимому, тем фактом, что серотонин играет роль антагониста дофамина в некоторых структурах ЦНС (система «дорсальное ядро шва — вентральная область покрышки»). Повышение уровня серотонина в головном мозге, обусловленное приёмом антидепрессантов группы СИОЗС и предположительно ответственное за их терапевтический эффект при депрессии, тем не менее приводит к снижению активности дофаминергических нейронов мезокортикальной и мезолимбической систем. Так как эти системы играют существенную роль в формировании удовольствия, мотивации и побуждений, снижение их активности может приводить к развитию данного синдрома. Развитие его связывают, кроме того, с угнетением серотонином норадренергических структур и возникновением избытка кортикального серотонина

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%98%D0%9E%D0%97%D0%A1-%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B8


Убить этих двух зайцев сразу так же поможет смещение 5HT -> NE при выборе АД.
Записан
о-льга
VIP
*****

Карма: +2239/-4
Offline Offline

Пол: Женский
Зодиак: Козерог
Страна: Россия
Тип СРК: С
Стаж СРК: 1985 год
Сообщений: 8542



Награды
« Ответ #21 : 15 июня 2018, 10:31:54 »

Страттера не ад.
У нас же взрослым не ставят сдвг.

Добавлено: 15 июня 2018, 10:34:50
Сыну не назначили страттеру, говорчт можно самим купить, т.к.безрецептурный препарат.
Записан
Sigismund
VIP
*****

Карма: +560/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Город: Москва
Страна: Россия
Сообщений: 5436


Мистер адекватность


Награды
« Ответ #22 : 15 июня 2018, 11:16:47 »

У нас же взрослым не ставят сдвг.
Нормальные врачи, в нормальных клиниках уже ставят без проблем.
говорчт можно самим купить, т.к.безрецептурный препарат.
враньё. препарат рецептурный. Хотя при желании особых проблем нет его достать
Записан

Когда хочешь управлять толпой глупых людей - дай им религию.
Когда хочешь отправить эту толпу на убой - дай им патриотизм.

А теперь закрой обратно!
kt315Автор темы
Участник форума
*****

Карма: +12/-0
Offline Offline

Тип СРК: Д
Сообщений: 131


Награды
« Ответ #23 : 17 июня 2018, 10:33:19 »

NE-передача. Transporter - это тот самый белок-нанос (NET), который закачивает NE обратно. Это основная мишень антидепрессантов.


5HT-передача. Здесь белок-нанос SERT. Показан также пресинаптический ауторецептор 5HT1D, который делает похожее - уменьшает выброс 5HT при стимуляции. Образуется отрицательная обратная связь, что защищает медиатор от истощения. Затыкание ауторецепторов - вторая мишень АДов. Разработаны АДы, которые почти не трогают белки-наносы, а лишь связываются с рецепторами, что также в итоге усиливает нейропередачу. Вопрос - какой метод лучше СРКшнику?


Гетерорецепторы. Регулировать передачу могут не только "свои" ауторецепторы (альфа2 для NE), но и например "левый" серотониновый в норадреналином синапсе. Отсюда затыкая особые 5HT рецепторы, можно повышать целевую NE-передачу.


NE варикозы. Утолщения на многочисленных ответвлениях NE нейрона. Они крепятся к целевому органу, а ветвления нужны, чтобы подать сигнал на широкую область, например на мышцы ЖКТ. Здесь также как и везде бывает утекание медиатора из синаптической щели (расход медиатора), здесь же "булькаются" и вещества из крови, др. жидких сред, гормоны. Они тоже могут "давить" на рецепторы органа-мишени. Это нужно, чтобы разделить уровни "отдачи приказа". "Жидкие среды" более грубый и медленный метод, а через нейрон можно быстрее и тоньше. Это как общий закон по стране - повысить НДС, а еще лично к вам приходит коллектор и говорит - лично ты еще должен заплатить. Коллекторы приходят чаще и точнее Улыбка, поэтому гуморально лечить СРК имхо глупо. Хотя если есть патология например в надпочечниках...

Записан
kt315Автор темы
Участник форума
*****

Карма: +12/-0
Offline Offline

Тип СРК: Д
Сообщений: 131


Награды
« Ответ #24 : 23 июля 2018, 13:50:06 »

ВСД+ПА+СРК. Ничего нового, за исключением выделенного предложения.

Цитировать
Иногда проявления ВСД внезапно усиливаются, развивается криз. По преобладанию того или иного отдела вегетативной нервной системы кризы бывают:

 симпатоадреналовые: при чрезмерном выделении норадреналина надпочечниками из-за внезапного повышения активности симпатического отдела нервной системы. Характеризуются неожиданным повышением артериального давления до 150/90-180/110 мм рт. ст., учащением сердечных сокращений (тахикардией) до 140 ударов в минуту, повышением температуры до 38-38,5°С, ознобом, дрожью, похолоданием конечностей, бледностью кожи, расширением зрачков, ощущением тревоги и страхом смерти, возбуждением и двигательным беспокойством. В конце приступа выделяется много мочи;
    вагоинсулярные: при резком повышении активности парасимпатической нервной системы. Клинически проявляются замедлением частоты сердечных сокращений до 45 ударов в минуту, снижением артериального давления до 80/50 мм рт. ст., головокружением, тошнотой и рвотой, слюноотделением, ощущением нехватки воздуха, увеличением глубины и частоты дыхания, покраснением кожи, ощущением жара в голове, обильным потоотделением, снижением температуры тела, головной болью, сужением зрачков, урчанием в животе, выраженным метеоризмом, учащенной дефекацией, возможен жидкий стул. После приступа больной чувствует себя вялым и разбитым;
    смешанные: сочетают в себе признаки и симпатических, и парасимпатических кризов. Встречаются значительно чаще, чем предыдущие два варианта.

Если вегетативно-сосудистый криз сопровождается выраженной тяжелой тревогой, приступом страха с потерей самоконтроля (иногда до сумасшествия), то тогда считается, что у больного развилась паническая атака.

https://doctor-neurologist.ru/vegetososudistaya-distoniya-u-vzroslyx-simptomy-i-diagnostika

В контексте этой темы хочу предложить такой дополнительный критерий для самодиагностики - если после Д с болями и спазмами, когда уже все вышло и вы с облегчением выдохнули вдруг выходит неожиданно много прозрачной или слабо окрашенной мочи (хотя казалось бы, откуда ей взяться, если вы сейчас  не слезали с унитаза), то значит только что у вас шалила именно симпатика. У меня такое есть.
Этим постом хочу подчеркнуть, что СРК - это не что-то отдельное, а всего-лишь одно из проявлений дистонии, в данному случае сосудов и мышц ЖКТ, поэтому симптомы пересекаются и не противоречат у ВСДшников и СРКшников.
Записан
Sigismund
VIP
*****

Карма: +560/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Город: Москва
Страна: Россия
Сообщений: 5436


Мистер адекватность


Награды
« Ответ #25 : 23 июля 2018, 15:11:58 »

Описание симптоматики в цитате - почти типичная ПА.
С какого хрена приплетать сюда никчемный всд? зачем?
Записан

Когда хочешь управлять толпой глупых людей - дай им религию.
Когда хочешь отправить эту толпу на убой - дай им патриотизм.

А теперь закрой обратно!
Заяц
VIP
*****

Карма: +491/-12
Offline Offline

у пользователя 1 предупреждение
Пол: Женский
Город: Екат
Сообщений: 3933



Награды
« Ответ #26 : 23 июля 2018, 16:20:46 »

что СРК - это не что-то отдельное, а всего-лишь одно из проявлений дистонии, в данному случае сосудов и мышц ЖКТ, поэтому симптомы пересекаются и не противоречат у ВСДшников и СРКшников.
если глубоко копнуть, то лечить над сердце, но таблеточками сердце, все равно, что мозг адами, бесперспективно, уж лучше всю жизнь сраться
Записан

Нас вместе свели небеса..
3oJIoTapb
VIP
*****

Карма: +684/-25
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4360



Награды
« Ответ #27 : 23 июля 2018, 17:22:35 »

но таблеточками сердце, все равно, что мозг адами, бесперспективно, уж лучше всю жизнь сраться
диеты совсем что ли не рассматриваем?
чисто логически, если проблемы с жкт, значит связь с сожранным просто наипрямейшая.
Записан
Sigismund
VIP
*****

Карма: +560/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Город: Москва
Страна: Россия
Сообщений: 5436


Мистер адекватность


Награды
« Ответ #28 : 23 июля 2018, 17:35:15 »

если глубоко копнуть, то лечить над сердце, но таблеточками сердце, все равно, что мозг адами, бесперспективно, уж лучше всю жизнь сраться
Какой глупый взгляд.
АД лечат депрессию, чтобы человек в окно не вышел
Какие-нибудь бета-блокаторы позволяют полноценно и долго жить человеку, с гипертонией, а не получить инфаркт в 30 лет.
Записан

Когда хочешь управлять толпой глупых людей - дай им религию.
Когда хочешь отправить эту толпу на убой - дай им патриотизм.

А теперь закрой обратно!
Заяц
VIP
*****

Карма: +491/-12
Offline Offline

у пользователя 1 предупреждение
Пол: Женский
Город: Екат
Сообщений: 3933



Награды
« Ответ #29 : 23 июля 2018, 17:36:49 »

АД лечат депрессию, чтобы человек в окно не вышел
особенно стимулирующий)) гугл говорит что потом суицидальные мысли надо будет еще парой адов полечить...

Добавлено: 23 июля 2018, 17:38:47
диеты совсем что ли не рассматриваем?
очень тяжко на них и 100% не убирают и стимул надо, а то так хочется временами напиться и забыться
Записан

Нас вместе свели небеса..
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.146 секунд. Запросов: 26.