СРК Форум - Синдром Раздраженного Кишечника
14 августа 2018, 19:31:32 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблемам СРК                                                Помните о соблюдении Правил Форума
 
   Начало   Помощь вернуться на сайт  
Страниц: 1 [2] 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: СИОЗН  (Прочитано 1610 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Your Majesty
VIP
*****

Карма: +491/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Город: Москва
Страна: Россия
Сообщений: 5009


Мистер адекватность


Награды
« Ответ #15 : 12 июня 2018, 13:29:41 »

Буприон ещё как вариант.
Официально не продают, но через интернет достать можно легко
Записан

Когда хочешь управлять толпой глупых людей - дай им религию.
Когда хочешь отправить эту толпу на убой - дай им патриотизм.

А теперь закрой обратно!
kt315Автор темы
Участник форума
*****

Карма: +11/-0
Offline Offline

Тип СРК: Д
Сообщений: 119


Награды
« Ответ #16 : 12 июня 2018, 13:37:20 »

Он не СИОЗН и трогает DAT, старюсь избегать прямого воздействия на дофаминовую систему, поэтому ищу с правой стороны от венла (зеленым цветом)

Записан
Your Majesty
VIP
*****

Карма: +491/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Город: Москва
Страна: Россия
Сообщений: 5009


Мистер адекватность


Награды
« Ответ #17 : 12 июня 2018, 13:39:57 »

Он вообще атипик, но основное воздействие всё таки идёт на Нор
Записан

Когда хочешь управлять толпой глупых людей - дай им религию.
Когда хочешь отправить эту толпу на убой - дай им патриотизм.

А теперь закрой обратно!
Пихто
Почетный член клуба
*****

Карма: +158/-5
Offline Offline

Сообщений: 1757



Награды
« Ответ #18 : 12 июня 2018, 14:23:04 »

- Maprotiline тетрациклик Грустный, пока не страшивал, да и нет наверно необходимости его искать
можешь не искать, после ввода санкций поставки его в Россию из Турции прекратились
« Последнее редактирование: 12 июня 2018, 15:46:36 от Пихто » Записан

То, что вы можете воспринимать спокойно, больше не управляет вами.
о-льга
VIP
*****

Карма: +2209/-4
Offline Offline

Пол: Женский
Зодиак: Козерог
Страна: Россия
Тип СРК: С
Стаж СРК: 1985 год
Сообщений: 8373



Награды
« Ответ #19 : 12 июня 2018, 14:33:04 »


- Atomoxetine (Страттера) - конский ценник - 7 таблеток ~1500 руб.,
Это для сдвг-шек, детям, а тебе зачем?
Записан

"Болен или засорён больше допустимого - жуй почаще морковку с желчегонным, ешь поменьше любых жиров и аэробно двигайся - движение, это самомассаж и дренаж лимфо и кровеносной систем. И помогай контрастными дУшами." Аник
kt315Автор темы
Участник форума
*****

Карма: +11/-0
Offline Offline

Тип СРК: Д
Сообщений: 119


Награды
« Ответ #20 : 15 июня 2018, 09:53:32 »

Это для сдвг-шек, детям, а тебе зачем?
А СДВГ, часом, не от недостатка NET в префронтальной коре? Подмигивающий1

Альтернативой применения психостимуляторов, особенно у взрослых с синдромом дефицита внимания с гиперактивностью, может стать назначение антидепрессантов, которые увеличивают уровни норадреналина и дофамина, особенно в префронтальной коре головного мозга. Наиболее популярен в этом смысле атомоксетин (селективный ингибитор обратного захвата норадреналина).

Одним из отделов головного мозга, нарушения моноаминергической нейротрансмиссии в котором критичны для развития симптомов депрессии является префронтальная кора. В префронтальной коре отсутствуют белки-переносчики дофамина, а их функцию выполняют транспортные белки норадреналина (NET)

Таким образом, при истощении Ne-передачи имхо могут наблюдаться одновременно симптомы недостатка NE в ЦНС и СРК-Д как недостаток NE на периферии. Отсюда пациенты с СРК-Д могут иметь общие или похожие псих. черты личности. Например, импульсивность, повышенное требование к тишине во время сна, легкая отвлекаемость и прочее СДВГ-шное (имеется ввиду взрослое СДВГ). Я тому пример - вокруг все спят, хоть из пушки стреляй, а мне всё мешает, то сосед, то шум со двора.

Про серотониновую апатию:
Цитировать
Возникновение данного синдрома обусловлено, по-видимому, тем фактом, что серотонин играет роль антагониста дофамина в некоторых структурах ЦНС (система «дорсальное ядро шва — вентральная область покрышки»). Повышение уровня серотонина в головном мозге, обусловленное приёмом антидепрессантов группы СИОЗС и предположительно ответственное за их терапевтический эффект при депрессии, тем не менее приводит к снижению активности дофаминергических нейронов мезокортикальной и мезолимбической систем. Так как эти системы играют существенную роль в формировании удовольствия, мотивации и побуждений, снижение их активности может приводить к развитию данного синдрома. Развитие его связывают, кроме того, с угнетением серотонином норадренергических структур и возникновением избытка кортикального серотонина

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%98%D0%9E%D0%97%D0%A1-%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B8


Убить этих двух зайцев сразу так же поможет смещение 5HT -> NE при выборе АД.
Записан
о-льга
VIP
*****

Карма: +2209/-4
Offline Offline

Пол: Женский
Зодиак: Козерог
Страна: Россия
Тип СРК: С
Стаж СРК: 1985 год
Сообщений: 8373



Награды
« Ответ #21 : 15 июня 2018, 10:31:54 »

Страттера не ад.
У нас же взрослым не ставят сдвг.

Добавлено: 15 июня 2018, 10:34:50
Сыну не назначили страттеру, говорчт можно самим купить, т.к.безрецептурный препарат.
Записан

"Болен или засорён больше допустимого - жуй почаще морковку с желчегонным, ешь поменьше любых жиров и аэробно двигайся - движение, это самомассаж и дренаж лимфо и кровеносной систем. И помогай контрастными дУшами." Аник
Your Majesty
VIP
*****

Карма: +491/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Город: Москва
Страна: Россия
Сообщений: 5009


Мистер адекватность


Награды
« Ответ #22 : 15 июня 2018, 11:16:47 »

У нас же взрослым не ставят сдвг.
Нормальные врачи, в нормальных клиниках уже ставят без проблем.
говорчт можно самим купить, т.к.безрецептурный препарат.
враньё. препарат рецептурный. Хотя при желании особых проблем нет его достать
Записан

Когда хочешь управлять толпой глупых людей - дай им религию.
Когда хочешь отправить эту толпу на убой - дай им патриотизм.

А теперь закрой обратно!
kt315Автор темы
Участник форума
*****

Карма: +11/-0
Offline Offline

Тип СРК: Д
Сообщений: 119


Награды
« Ответ #23 : 17 июня 2018, 10:33:19 »

NE-передача. Transporter - это тот самый белок-нанос (NET), который закачивает NE обратно. Это основная мишень антидепрессантов.


5HT-передача. Здесь белок-нанос SERT. Показан также пресинаптический ауторецептор 5HT1D, который делает похожее - уменьшает выброс 5HT при стимуляции. Образуется отрицательная обратная связь, что защищает медиатор от истощения. Затыкание ауторецепторов - вторая мишень АДов. Разработаны АДы, которые почти не трогают белки-наносы, а лишь связываются с рецепторами, что также в итоге усиливает нейропередачу. Вопрос - какой метод лучше СРКшнику?


Гетерорецепторы. Регулировать передачу могут не только "свои" ауторецепторы (альфа2 для NE), но и например "левый" серотониновый в норадреналином синапсе. Отсюда затыкая особые 5HT рецепторы, можно повышать целевую NE-передачу.


NE варикозы. Утолщения на многочисленных ответвлениях NE нейрона. Они крепятся к целевому органу, а ветвления нужны, чтобы подать сигнал на широкую область, например на мышцы ЖКТ. Здесь также как и везде бывает утекание медиатора из синаптической щели (расход медиатора), здесь же "булькаются" и вещества из крови, др. жидких сред, гормоны. Они тоже могут "давить" на рецепторы органа-мишени. Это нужно, чтобы разделить уровни "отдачи приказа". "Жидкие среды" более грубый и медленный метод, а через нейрон можно быстрее и тоньше. Это как общий закон по стране - повысить НДС, а еще лично к вам приходит коллектор и говорит - лично ты еще должен заплатить. Коллекторы приходят чаще и точнее Улыбка, поэтому гуморально лечить СРК имхо глупо. Хотя если есть патология например в надпочечниках...

Записан
kt315Автор темы
Участник форума
*****

Карма: +11/-0
Offline Offline

Тип СРК: Д
Сообщений: 119


Награды
« Ответ #24 : 23 июля 2018, 13:50:06 »

ВСД+ПА+СРК. Ничего нового, за исключением выделенного предложения.

Цитировать
Иногда проявления ВСД внезапно усиливаются, развивается криз. По преобладанию того или иного отдела вегетативной нервной системы кризы бывают:

 симпатоадреналовые: при чрезмерном выделении норадреналина надпочечниками из-за внезапного повышения активности симпатического отдела нервной системы. Характеризуются неожиданным повышением артериального давления до 150/90-180/110 мм рт. ст., учащением сердечных сокращений (тахикардией) до 140 ударов в минуту, повышением температуры до 38-38,5°С, ознобом, дрожью, похолоданием конечностей, бледностью кожи, расширением зрачков, ощущением тревоги и страхом смерти, возбуждением и двигательным беспокойством. В конце приступа выделяется много мочи;
    вагоинсулярные: при резком повышении активности парасимпатической нервной системы. Клинически проявляются замедлением частоты сердечных сокращений до 45 ударов в минуту, снижением артериального давления до 80/50 мм рт. ст., головокружением, тошнотой и рвотой, слюноотделением, ощущением нехватки воздуха, увеличением глубины и частоты дыхания, покраснением кожи, ощущением жара в голове, обильным потоотделением, снижением температуры тела, головной болью, сужением зрачков, урчанием в животе, выраженным метеоризмом, учащенной дефекацией, возможен жидкий стул. После приступа больной чувствует себя вялым и разбитым;
    смешанные: сочетают в себе признаки и симпатических, и парасимпатических кризов. Встречаются значительно чаще, чем предыдущие два варианта.

Если вегетативно-сосудистый криз сопровождается выраженной тяжелой тревогой, приступом страха с потерей самоконтроля (иногда до сумасшествия), то тогда считается, что у больного развилась паническая атака.

https://doctor-neurologist.ru/vegetososudistaya-distoniya-u-vzroslyx-simptomy-i-diagnostika

В контексте этой темы хочу предложить такой дополнительный критерий для самодиагностики - если после Д с болями и спазмами, когда уже все вышло и вы с облегчением выдохнули вдруг выходит неожиданно много прозрачной или слабо окрашенной мочи (хотя казалось бы, откуда ей взяться, если вы сейчас  не слезали с унитаза), то значит только что у вас шалила именно симпатика. У меня такое есть.
Этим постом хочу подчеркнуть, что СРК - это не что-то отдельное, а всего-лишь одно из проявлений дистонии, в данному случае сосудов и мышц ЖКТ, поэтому симптомы пересекаются и не противоречат у ВСДшников и СРКшников.
Записан
Your Majesty
VIP
*****

Карма: +491/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Город: Москва
Страна: Россия
Сообщений: 5009


Мистер адекватность


Награды
« Ответ #25 : 23 июля 2018, 15:11:58 »

Описание симптоматики в цитате - почти типичная ПА.
С какого хрена приплетать сюда никчемный всд? зачем?
Записан

Когда хочешь управлять толпой глупых людей - дай им религию.
Когда хочешь отправить эту толпу на убой - дай им патриотизм.

А теперь закрой обратно!
Заяц
VIP
*****

Карма: +440/-10
Offline Offline

Пол: Женский
Город: Екат
Сообщений: 3386



Награды
« Ответ #26 : 23 июля 2018, 16:20:46 »

что СРК - это не что-то отдельное, а всего-лишь одно из проявлений дистонии, в данному случае сосудов и мышц ЖКТ, поэтому симптомы пересекаются и не противоречат у ВСДшников и СРКшников.
если глубоко копнуть, то лечить над сердце, но таблеточками сердце, все равно, что мозг адами, бесперспективно, уж лучше всю жизнь сраться
Записан

Вежливость сегодня ценится все дороже, нахальство вообще не имеет цены. М.Тэтчер
3oJIoTapb
VIP
*****

Карма: +660/-24
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4260



Награды
« Ответ #27 : 23 июля 2018, 17:22:35 »

но таблеточками сердце, все равно, что мозг адами, бесперспективно, уж лучше всю жизнь сраться
диеты совсем что ли не рассматриваем?
чисто логически, если проблемы с жкт, значит связь с сожранным просто наипрямейшая.
Записан
Your Majesty
VIP
*****

Карма: +491/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Город: Москва
Страна: Россия
Сообщений: 5009


Мистер адекватность


Награды
« Ответ #28 : 23 июля 2018, 17:35:15 »

если глубоко копнуть, то лечить над сердце, но таблеточками сердце, все равно, что мозг адами, бесперспективно, уж лучше всю жизнь сраться
Какой глупый взгляд.
АД лечат депрессию, чтобы человек в окно не вышел
Какие-нибудь бета-блокаторы позволяют полноценно и долго жить человеку, с гипертонией, а не получить инфаркт в 30 лет.
Записан

Когда хочешь управлять толпой глупых людей - дай им религию.
Когда хочешь отправить эту толпу на убой - дай им патриотизм.

А теперь закрой обратно!
Заяц
VIP
*****

Карма: +440/-10
Offline Offline

Пол: Женский
Город: Екат
Сообщений: 3386



Награды
« Ответ #29 : 23 июля 2018, 17:36:49 »

АД лечат депрессию, чтобы человек в окно не вышел
особенно стимулирующий)) гугл говорит что потом суицидальные мысли надо будет еще парой адов полечить...

Добавлено: 23 июля 2018, 17:38:47
диеты совсем что ли не рассматриваем?
очень тяжко на них и 100% не убирают и стимул надо, а то так хочется временами напиться и забыться
Записан

Вежливость сегодня ценится все дороже, нахальство вообще не имеет цены. М.Тэтчер
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.122 секунд. Запросов: 26.