«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Расширенный поиск  

Новости:

Добро пожаловать на форум посвященный проблемам СРК           Помните о соблюдении Правил Форума

Автор Тема: Иммунные нарушения как причина всех бед.....  (Прочитано 1026895 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Академик

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1781
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10446
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #210 : 19 Ноябрь 2011, 21:25:26 »

Это метод лечения применяю для лечения бронхита. Рассказал иммунологам. Они о таком методе не слышали.
Записан
Не удобно на потолке спать,одеяло падает.

Наська

  • VIP
  • *****
  • Репутация 4187
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8575
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #211 : 19 Ноябрь 2011, 21:29:55 »

Да. и для борьбы с клетками, переродившимися в раковые тоже....
Наська, а тебе кололи не гамма-интерферон, случайно?
на тот момент диагноза рака тоже еще не было...его вообще никто не ожидал найти..какой именно интерферон был я не скажу и не gvy. и не вникала особо...
Записан
Я как идеальная девушка знаю где промолчать... . знаю же зараза... но не могу.

Yano4k@ -Автор темы

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1156
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7680
  • Интерфероновая наркоманка
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #212 : 19 Ноябрь 2011, 21:56:28 »

Наська!
Понятно))
Академик!
И как такое лечение действовало на кишечник? Не было на его фоне улучшения?
Записан
Вы можете не думать о болезни, зато она будет думать о вас (С.) Кронпортал
Если страшно, то смотри "Спокойно ночи, малыши".(С.) Кронпортал
О том, что у тебя болит живот,
Больному говори - здоровый не поймет (Авиценна)

Милалика

  • Участник форума
  • *****
  • Репутация 9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 145
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #213 : 19 Ноябрь 2011, 22:18:16 »

Почему повышаются гаммаглобулины? Кто знает?
Записан

Yano4k@ -Автор темы

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1156
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7680
  • Интерфероновая наркоманка
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #214 : 19 Ноябрь 2011, 22:41:53 »

Почему повышаются гаммаглобулины? Кто знает?
Это инфекция, причем хроническая форма....
Записан
Вы можете не думать о болезни, зато она будет думать о вас (С.) Кронпортал
Если страшно, то смотри "Спокойно ночи, малыши".(С.) Кронпортал
О том, что у тебя болит живот,
Больному говори - здоровый не поймет (Авиценна)

Милалика

  • Участник форума
  • *****
  • Репутация 9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 145
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #215 : 20 Ноябрь 2011, 00:02:08 »

А ка узнать какая инфекция? Какие надо сдать анализы?
Записан

Академик

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1781
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10446
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #216 : 20 Ноябрь 2011, 00:02:21 »

Было. Хочу попробовать снова , да все некогда. Делаю это ультразвуковым ингалятором. Этот метод для кишечника обсуждал с врачами.
Метод вдыхания лекарств через легкие применяется(при других болезнях). Сразу в кровь попадает лекарство.

Добавлено: 20 Ноябрь 2011, 00:03:28
Почему повышаются гаммаглобулины?
Воспаление в слизистых.
Записан
Не удобно на потолке спать,одеяло падает.

Милалика

  • Участник форума
  • *****
  • Репутация 9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 145
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #217 : 20 Ноябрь 2011, 00:06:30 »

Ну у меня герпес есть.....
Записан

Yano4k@ -Автор темы

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1156
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7680
  • Интерфероновая наркоманка
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #218 : 20 Ноябрь 2011, 08:59:26 »

Кстати, если повышены именно Ig G - то не обязательно слизистых... Это означает просто болезнь в хр. форме, чаще вирусной природы. Вот если повышены иммуноглобулины А - тогда однозначно - воспаление слизистых, да.
Ну у меня герпес есть.....
За счет этого тоже может быть, а также Герпес садит иммунитет...

Добавлено: [time]20 ноября 2011, 08:06:29[/time]
Было. Хочу попробовать снова , да все некогда. Делаю это ультразвуковым ингалятором. Этот метод для кишечника обсуждал с врачами.

 
Интересно, а ведь у многих на Кронпортале тоже Интерфероны в том или ином виде вызывают улучшение с кишечником.... wink Правда. знаю, что применять их нужно в меру. Т.к. при излишней выработке/поступлении Интерферонов потом против них начинают вырабатываться антитела. а это - в лучшем случае - уменьшает пользу от лечения, а вхудшем - может привести к обострению.... Вот почему нужно знать и Интерфероновый статус.
Кстати, там Хвоя где-то писала, что есть схема лечения НЯКа Интерферонами....
Мне лично от Интерферонов заметно лучше - щас даже никакого сравнения нет с тем, что было в начале, когда болезнь снова дала о себе знать.... Но с чем это связано - понять не могу.... wacko
Придеться еще более глубоко исследовать иммунный статус, наверное - Интерлейкины, Интерфероны....
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2011, 09:09:49 от Yano4k@ - »
Записан
Вы можете не думать о болезни, зато она будет думать о вас (С.) Кронпортал
Если страшно, то смотри "Спокойно ночи, малыши".(С.) Кронпортал
О том, что у тебя болит живот,
Больному говори - здоровый не поймет (Авиценна)

Академик

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1781
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10446
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #219 : 20 Ноябрь 2011, 12:20:17 »

 Yano4k@ . Гуглите и вспоминайте научные статьи.

Взято: Википедия НЯК. Одна из разновидностей ВЗК. Википедию пишут люди, но про гамма-глобулины встречал в научных статьях. Диагностический признак на который обращают внимание в комплексном обследовании!

"В биохимическом анализе крови — признаки воспалительного процесса (повышение уровня С-реактивного белка, гамма-глобулинов), анемии (снижение уровня сывороточного железа), иммунного воспаления (повышены циркулирующие иммунные комплексы, иммуноглобулины класса G)."

Добавлено: 20 Ноябрь 2011, 12:24:56
Интерпретация результатов лабораторных исследований. зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Справочник.
g-Глобулины.

Глобулины - совокупность белков с высокой молекулярной массой. В клинике выделяют 4 фракции глобулинов: a1, a2, b и g.

g-Глобулины - фракция общего белка, являющаяся наиболее весомой среди всех глобулинов. В состав данной фракции входят главные ("мажорные") белки: фибриноген, иммуноглобулины классов A, G, M. К "минорным" g-глобулинам относятся иммуноглобулины классов D и E, легкие и тяжелые цепи иммуноглобулинов, лизоцим (муромидаза), С-реактивный белок (некоторые исследователи относят его к фракции b-глобулинов).
Нормальные величины:

    * g-Глобулины плазмы крови:12,8-19,0% от общего белка плазмы крови (8-17 г/л).

Повышение содержания g-глобулинов в плазме крови может наблюдаться при таких состояниях:

    * Поликлональные гаммапатии.
    * Хронические воспалительные заболевания различной этиологии: ревматоидный артрит, пиелит, пиелонефрит, холецистит, колит, гепатит и т.д.
    * Вирусные гепатиты.
    * Токсические гепатиты (в т.ч. медикаментозный).
    * Цирроз печени.
    * Обтурационная желтуха.
    * Тяжелый туберкулез легких (индуративные формы).
    * Паразитозы (гельминтозы) - наиболее повышена фракция иммуноглобулинов класса Е.
    * Аутоиммунные заболевания.
    * Бронхиальная астма.
    * Саркоидоз легких.
    * ВИЧ/СПИД.
    * Многие другие заболевания, в патогенезе которых играют роль иммуноглобулины.


    * Моноклональные гаммапатии (сопроводжаются значительным повышением содержания в плазме крови какого-то одного белка, что на электрофореграмме приявляется узким острофазовым пиком в гамма-фракции): Миеломная болезнь.
    * Макроглобулинемия Вальденстрема..
    * Хронический лимфолейкоз.
    * Доброкачественные моноклональные гаммапатии.
Записан
Не удобно на потолке спать,одеяло падает.

Flower

  • VIP
  • *****
  • Репутация 438
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3154
  • Нет здоровых людей, есть недообследованные.
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #220 : 20 Ноябрь 2011, 18:12:26 »

Было. Хочу попробовать снова , да все некогда. Делаю это ультразвуковым ингалятором.
А я небулайзером Омрон.
Записан

Yano4k@ -Автор темы

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1156
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7680
  • Интерфероновая наркоманка
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #221 : 20 Ноябрь 2011, 20:06:36 »

иммунного воспаления (повышены циркулирующие иммунные комплексы, иммуноглобулины класса G)."

Интересно - а если иммуноглобулины М повышены и ЦИКи? Ну, вообще-то - посмотрела сейчас свои иммуноглобулины G - 15 при норме от 7 до 16...

Добавлено: 21 Ноябрь 2011, 13:08:53
Кажеться, можно найти ответ на вопрос - почему при Кроне также страдают и суставы.
Все дело в иммунных нарушениях, оказывается, а именно - в ФНО-альфа, которого, как правило - в избытке при БК.

Альфа-ФНО – это плеотропный провоспалительный цитокин, состоящий из двух длинных вытянутых .-цепей с молекулярной массой 17 кД, который выполняет регуляторные и эффекторные функции в иммунном ответе и воспалении. Основные продуценты альфа-ФНО – моноциты и макрофаги. Этот цитокин выделяется также лимфоцитами и гранулоцитами крови, естественными киллерами, Т-лимфоцитарными клеточными линиями. Главным индукторами альфа-ФНО являются компоненты микроорганизмов, в том числе бактериальный липополисахарид. Кроме того, роль индукторов могут выполнять ИЛ-1, ИЛ-2, альфа- и бета-ИНФ.

Основные направления биологической активности альфа-ФНО:
проявляет избирательную цитотоксичность в отношении некоторых опухолевых клеток;
активирует гранулоциты, макрофаги, эндотелиальные клетки, гепатоциты (продукция белков острой фазы), остеокласты и хондроциты (резорбция костной и хрящевой ткани), транскрипцию других провоспалительных цитокинов;
стимулирует пролиферацию и дифференцировку: нейтрофилов фибробластов, эндотелиальных клеток (ангиогенез), гемопоэтических клеток, Т- и В-лимфоцитов;
усиливает поступление нейтрофилов из костного мозга в кровь;
обладает противоопухолевой и противовирусной активностью in vivo и in vitro.

Альфа-ФНО участвует не только в защитных реакциях, но и в процессах деструкции и репарации, сопутствующих воспалению.

Альфа-ФНО служит одним из медиаторов деструкции тканей, обычной при длительном, хроническом воспалении.

Повышенный уровень концентрации альфа-ФНО может наблюдаться в сыворотке крови при острых вирусных, бактериальных и паразитарных инфекциях, в период посттравматического состояния, при легочных дисфункциях, нарушениях нормального течения беременности, онкологических заболеваниях, циррозе печени и многих других воспалительных процессах. Высокие концентрации альфа-ФНО обнаруживаются в цереброспинальной жидкости у больных рассеянным склерозом и цереброспинальным менингитом, а у больных ревматоидным артритом – в синовиальной жидкости. Эти и другие наблюдения позволяют предполагать участие альфа-ФНО в патогенезе ряда аутоиммунных заболеваний.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2011, 13:08:53 от Yano4k@ - »
Записан
Вы можете не думать о болезни, зато она будет думать о вас (С.) Кронпортал
Если страшно, то смотри "Спокойно ночи, малыши".(С.) Кронпортал
О том, что у тебя болит живот,
Больному говори - здоровый не поймет (Авиценна)

Рыбарь

  • Активный участник
  • *****
  • Репутация 109
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 483
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #222 : 22 Ноябрь 2011, 01:29:23 »

Скажите коллеги, у кого понижен уровень нейтрофилов и насколько это типично при ВЗК?
Насколько я понимаю их низкий уровень может быть связан с повышенным производством кальпротектина.


Справка: белок, продуцируемый нейтрофилами слизистой оболочки кишечника. Его уровень повышен при болезни Крона и язвенном колите, кроме того этот показатель повышен при инфекционных поражениях кишечника, онкологических заболеваниях. Высокий уровень кальпротектина отражает активность воспаления в слизистой оболочке кишечника, а также является предиктором близкого обострения у пациентов с болезнью Крона в фазе ремиссии. Редко при наличии активности болезни Крона уровень кальпротектина остается нормальным. По всей видимости, это связано с преимущественным поражением подслизистой и/или мышечной оболочки кишки, где нет нейтрофилов, продуцирующих кальпротектин.
Записан

Академик

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1781
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10446
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #223 : 22 Ноябрь 2011, 01:49:02 »

Чего мучаешься. Сдай кальпротектин.  Просто отнести кал на анализ.
Записан
Не удобно на потолке спать,одеяло падает.

Рыбарь

  • Активный участник
  • *****
  • Репутация 109
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 483
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #224 : 22 Ноябрь 2011, 02:46:25 »

Да сдать то можно, но фактически это лишь маркер интенсивного воспаления.
Меня скорее другое волнует, насколько типично падение уровня нейтрофилов при ВЗК?
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.367 секунд. Запросов: 55.