Печать

[Yano4k@ -]

Вообще вера во всезнание науки после боления СРК или ВЗК сильно уменьшается.

Да просто потому, что серьезно эти вещи не изучаются!

Имхо, при лечении этих болезней помог бы препарат, который мог бы и усиливать, и увеличивать иммунитет одновременно. Как л-тироксин при приёме и с гипо, и с гипертиреозом.

Как? Л-тироксин разве с ГИПЕРтиреозом тоже помогает?
Мне кажется, проблема аутоиммунки в том, что иммунитет работает ПРОТИВ себя, но попускает микробам... слишком сильный тут говорить неправильно...
Есть версия, что после А/б аутоиммука развивается потому. что микробы переходят в Л-форму и прячутся внутри клеток... Ну вирусы - само собой...
Еще есть такие вещи - суперантигены... Это микробы, которые вызывают слишком сильную, но НЕ НАПРАВЛЕННУЮ воспалительную реакцию. К ним относятся, в частности, уже известный ВЭБ, золотистый стафилококк, Кандида, Хеликобактер и тп.
Кстати, думаю, очень плохо, что я, наверное, впервые переболела ВЭБ в 30 лет (хоть и не уверенна, что это так), а не в детстве....

[_________________]

Как л-тироксин при приёме и с гипо, и с гипертиреозом.

Ну Вам же не помог. И мне более активный его аналог тоже.
Антигены эти в кровь попадают, их кишечник пропускает, печка не улавливает, вот и аллергия на всё. Плюс гистогематические барьеры повреждены.
Добавлено: [time]27 апреля 2012, 11:17:12[/time]Ещё и тироксин этот тоже надо чем-то связать, и это тоже нагрузка.

[Yano4k@ -]

Антигены эти в кровь попадают, их кишечник пропускает, печка не улавливает, вот и аллергия на всё. Плюс гистогематические барьеры повреждены.

Т.е. гормоны - это тоже антигенная нагрузка?

[_________________]

Яночка, не антигенная нагрузка, просто печке надо тироксин с белками связать.

[Арина]

Ну Вам же не помог

я не имела в виду его конкретно на кишки.
Я о гипотетическом лекарстве говорю. Тироксин да, не лечит, но хотя бы нормализует работу больного органа. Так бы и кишками, съел таблетку, подобрал дозу и язвы бы затянулись.
С эндокринологией просто, синтезируется гормон и принимается.

А вдруг какое-нить вещество, гормон какой-нить,  о котором никто не знает, запускает иммунитет?

Если допустить, что лимфоузлы и все органы иммунного аппарата  теряют чувствительность к этому гормону, или гормона производится мало или много, то иммунитет  повышается-аутоиммунка, или понижается- иммунодефицит.
И это ттогда одназначно д.б. с эндокринными железами связано как-то.

Л-тироксин разве с ГИПЕРтиреозом тоже помогает?

да, назначают и при повышении и при понижении щитовидки. Но не лечит, разумеется.

но попускает микробам.

вторичны? Если поражён орган, кишки, например в язвах, то как там будет иммунная реакция на инфекцию?-никак, ослаблена.

Ещё и тироксин этот тоже надо чем-то связать, и это тоже нагрузка.

я его после кишок уже стала принимать.

[Yano4k@ -]

Весна!
А резус-конфликт при рождении - это тоже антигенная нагрузка?

вторичны? Если поражён орган, кишки, например в язвах, то как там будет иммунная реакция на инфекцию?-никак, ослаблена.

Но ведь поражени кишок тоже начинается с каких-то микробов... не само же по себе...

[Арина]

Но ведь поражени кишок тоже начинается с каких-то микробов... не само же по себе...

само по себе, когда организм производит АТ к собственной ткани,  как при АИТе, или при Ц. Конечно, есть триггер-это м.б. и микробы. И есть условие-среда, например, при Ц-глютен, при БК-сам по себе химус, при АИТе-гормоны ЩЖ.

[_________________]

вторичны? Если поражён орган, кишки, например в язвах, то как там будет иммунная реакция на инфекцию?-никак, ослаблена.

Если кровушка течет, то как раз усилен будет иммунитет. Клострики подохнут.

[Yano4k@ -]

Клострики подохнут.

А Синегнойная?
Добавлено: [time]27 апреля 2012, 13:33:13[/time]

Если кровушка течет, то как раз усилен будет иммунитет. Клострики подохнут.

Стужа, ты не права:
Вот примеры с Кронпортала:
1. Помимо ВЗК ( у меня БК) возможен и псевдомемранозный колит. Как в моем случае было. В 2008, если не ошибаюсь в датах - уж много событий было за эти годы.
Лечение было.
После данный диагноз более не ставили.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылкуВанкомицин-принимал-кто-нибудь/page2
В 2008 году наряду с диагнозом НЯК мне поставили еще и диагноз клостридиальный колит, вызванный Clostridium difficile. Состояние было тяжелое. Лечили метронидазолом и ванкомицином. Сначала ставили капельницы, а потом было рекомандовано разводить ванкомицин водой и принимать два раза в день, утро и вечером,один флакон в день. Принимала 10 дней, затем анализ показал, что клостридии нет, однако через день после отмены препаратов клостридия появилась опять. Пропила ванкомицин и метронидазол еще две недели, после отмены лекарств ситуация повторилась. В общей сложности я пила ванкомицин и метронидазол почти полтора месяца с небольшими перерывами на 2-3 дня. После этого курса клостридия не диагностировалась, а в сентябре 2010 г ее обнаружили у меня опять. Лечилась опять 10 дней метронидазолом и ванкомицином по 2 флакона в день. При очередной госпитализации в октябре 2010 г клостридию не обнаружили, но ощущения, что она меня покинула, к сожалению, нет. Побочки от приема ванкомицина не было, переносила нормально, но мне кажется, этот препарат лучше приимать через соломинку, так как при длительном употреблении остается налет на зубах. Мне пришлось его удалять у стоматолога с помощью процедуры отбеливания. Принимала ванкомицин разных производителей, особенной разницы не заметила.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылкуВанкомицин-принимал-кто-нибудь/page3


Добавлено: 27 Апрель 2012, 17:07:59Круто!
Сдавала 24.04 антитела к герпесу 6-го и 8-го типов в Инвитре. Так вот, щас мне даже пришла СМС-ка, что анализы готовы.
Результат - 6-й тип - положительный
8- отрицательный.
Вот только титры почему-то не определяют!
А ведь именно титры имеют значение!
Но человек на Кронпортале сказал, что герпес 6-го типа связан с аутоиммунными заболеваниями, особенно ЖКТ... Ему так сказал профессор.
А вообще, роль его в развитии аутоиммунки еще не известна, но рассматривается...

[Академик]

Все фактически "лечиться": набором из кишечного аспирина (сульфик и прочая), гормонов (преднизолон) ну и кому ОЧЕНЬ повезло из антибиотиков.

Сульфик и месалазины это и есть А/Б специфические. Они четко попадают в цель. Только в кого пока голосов маловато для понимания. Больше всего сторонников что это паратубик (МАР).
По поводу других А/Б. Лечиться надо длительно и будут результаты. Никто ведь не лечится как от тубика, поэтому и результатов нет.

[Yano4k@ -]

Никто ведь не лечится как от тубика, поэтому и результатов нет.

Один человек с диагнозом НЯК, между прочем, писал, что сначала заболел тубиком легких, лечился от него, и как раз, как он грит - на почве лечения заработал НЯК....

[_________________]

как он грит - на почве лечения заработал НЯК....

Щас я в тему про туб скину инфу.

Добавлено: 27 Апрель 2012, 18:34:20Вообще омез увеличивает риск тубом заболеть.

[Академик]

Один человек с диагнозом НЯК, между прочем, писал, что сначала заболел тубиком легких, лечился от него, и как раз, как он грит - на почве лечения заработал НЯК....

Не путай эти две болезни. Они по названию похожи и трудности лечения. + возбудитель микробактерия их роднит, но разные они.

[_________________]

А у меня тоже после туберкулезных таблеток всё обострилось.

[Yano4k@ -]

Не путай эти две болезни. Они по названию похожи и трудности лечения. + возбудитель микробактерия их роднит, но разные они.

А вот интересно:
1. Болезнь Джона у коров никто не пробовал лечить сульфиком? В порядке эксперимента?))))
2. Были ли вообще исследования влияния 5-АСК именно на МАР?