Печать

[mashas]

Интересно. А натуральными средствами снижать серотонин?
Женьшень страшновато, может запускать всякое.
Спасибо, будем думать.

[о-льга]

Мне, наверно, надо снизить серотонин.

[Unstoppable)]

Вы если психотропы начинаете пить, то не бросайте их от первых же побочек. Почти от любого более менее действенного препарата будут побочки первые 2 недели, а потом они уходят. Лечебный эффект Тералиджена или Атаракса будет проявляться по минимуму где-то через 2 недели, а развернется где-то через месяц.

Versase, Вот интересно - а не действуют ли СИОЗС и им подобные подобно Резерпину?....
Который в конце-концов ИСТОЩАЕТ запас нейромидеаторов.....
Вообще, насчет действия АДов при колитах пишется так:
Если реально есть стрессы, фобии и вследствие этого постоянно повышен АКТГ-Кортизол - то в таком случае они реально помогут.....
Т.к. при высоком уровне Кортизола (высоком из-за стрессов) снижается к нему чувствительность и теряется противовоспалительное действие Кортизола, и тут психотропы ее, чувствительность, восстанавливают....
Но у меня этого нет и выгоднее будет стимулировать Допамин).
Еще вопрос - Допамин относится к симпатической нервной системе? А серотонин - к парасимпатической?
(простите за дремучесть в этих вопросах)

Поэтому большая ошибка тех, кто начинает принимать АДы, транки, нейролептики и остальные группы и тут же бросают от того, что у них начинаются запоры, сонливость, тошнота, головокружение и прочее. Важен накопительный эффект.

Чем можете объяснить, что важен накопительный эффект?....
И еще.... кофеин может всасываться и действовать через прямую кишку?
Добавлено: [time]02 октября 2016, 22:03:17[/time]

А натуральными средствами снижать серотонин?

Интересно было бы найти такие средства).
Женьшень при моем явно иммунном колите действует хорошо)
Да и на портале многие выздоравливают с китайских трав, а там он есть наверняка в составе).

[о-льга]

Кофейные клизмы?

[Unstoppable)]

Кофейные клизмы?

Я же вроде писала, что добавляла в Месакол кофеин-бензоат натрия.....
Из-за бензоата натрия, типа он от кандиды.....
но вот на том же Пабмеде вычитала, что Аденозин тоже принимает участие в воспалении....
А кофеин ведь блокирует аденозин......

Добавлено: [time]02 октября 2016, 22:55:59[/time]

Я же вроде писала, что добавляла в Месакол кофеин-бензоат натрия.....

И действие кстати у них намного лучше, чем просто от месакола)

Добавлено: 03 Октябрь 2016, 07:55:43Хорошая статья зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

[Versase]

Versase, Вот интересно - а не действуют ли СИОЗС и им подобные подобно Резерпину?....
Который в конце-концов ИСТОЩАЕТ запас нейромидеаторов.....

Ну СИОЗС же не влияет на выделение медиатора, он только предотвращает его обратный захват, тем самым серотонин дольше находится в синаптической щели и дольше воздействует на постсинаптические рецепторы.

Еще вопрос - Допамин относится к симпатической нервной системе? А серотонин - к парасимпатической?
(простите за дремучесть в этих вопросах)

Да вроде ни к какой из них. Серотонинергическая и дофаминергическая системы - отдельные.

Чем можете объяснить, что важен накопительный эффект?....

Думаю тем, что нужен определенный отрезок времени, чтобы нервная система адаптировалась под новый режим работы. Идет же вмешательство в биохимию мозга.

И еще.... кофеин может всасываться и действовать через прямую кишку?

Да думаю, что без проблем всосется, как и любой другой препарат.

[Unstoppable)]

Да вроде ни к какой из них. Серотонинергическая и дофаминергическая системы - отдельные.

Странно тогда, что на Пабмеде писали, недостаток Допамина - относится к недостатку симпатической регуляции.... но возможно, я что-то не так поняла).

Думаю тем, что нужен определенный отрезок времени, чтобы нервная система адаптировалась под новый режим работы. Идет же вмешательство в биохимию мозга.

Вот и у меня ччто-то менялось в мозгу, когда длительно пила Женьшень или кофе/чай с добавками женьшеня..... Потребность в сне резко сокращалась.....

Да думаю, что без проблем всосется, как и любой другой препарат.

Все-таки Кофеин реально действует противовоспалительно, если его добавлять в клизмы с Месаколом..... щас снова так делаю)
Антигистамин Фенкарол - тоже имеет антивоспалительный эффект).

он только предотвращает его обратный захват, тем самым серотонин дольше находится в синаптической щели и дольше воздействует на постсинаптические рецепторы.

Вот есть статья, что как раз у мышек с недостатком транспортеров Серотонина колиты бывают тяжелее.....
А вот блокирование нек-рых рецепторов серотонина действует +
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

[_________________]

Вот и у меня ччто-то менялось в мозгу, когда длительно пила Женьшень или кофе/чай с добавками женьшеня..... Потребность в сне резко сокращалась.....

а элеутерококк не пили? Я по запаре его пила после обеда, энергии не добавляло, но спать потом не могла
Адаптогены вроде снижают активность МАО

Добавлено: [time]04 октября 2016, 09:47:53[/time]у меня путаница в голове с этим серотонином, давно хотелось разобраться навсегда

интересная штучка, продукты всякие
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Добавлено: [time]04 октября 2016, 09:56:47[/time]Производное амфетамина под названием “экстази” стал популярным в молодежной среде благодаря ложной идее об усилении с его помощью интуиции и самосознания. Этот галлюциноген, подавляя функцию серотонинэргических нейронов ЦНС, вызывает возбужде-
- 130- ние, галлюцинации, панику, гипертермию, тахикардию, мышечную боль.

Добавлено: 04 Октябрь 2016, 09:59:08интересно, а если допамина и ацетилхолина одновременно вдарить, то что будет?

[о-льга]

Вот тут попроще
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Кстати, можно вместо рецептрурного феназепама попробовать Баклофен. На еночь. Мне хорошо с шейн.хондрозом помогал. А тут еще можно и на психику успокаивающее.
Добавлено: 04 Октябрь 2016, 12:31:09Вот про адаптоген Левзею. Купила еще весной, но ре удалось попробовать. Очень хорошо пишут.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

[Unstoppable)]

а элеутерококк не пили?

М.б очень давно, я в основном Женьшень пью.....

Адаптогены вроде снижают активность МАО

Так есть 2 разных типа МАО.... МАО-А, и МАО-В, по-моему..... И один из них сдвигает соотношение в пользу Серотонина, и другой - Допамина..... И как я поняла - 2 этих медиатора - антагонисты!.....
Так вот для ВЗК (лечения) выгодно сдвигать в пользу допамина.....

Я по запаре его пила после обеда, энергии не добавляло, но спать потом не могла

Странно.... они все в принципе подобным образом действуют.....
У меня наоборот энергии добавляется,
Сплю меньше,
НО если есть большая умственная активность - тогда сон приходит вообще резко.....
Что не совсем для меня выгодно, т.к. перед сном нужно обязательно делать процедуры, мать их!.....
А я могу даже иногда не заметить, как заснула.....
И в принципе - для меня итак свойственно,
Что "сумерек", переходного состояния между сном и бодрствованием практически нет......
Обычно засыпаю сразу, как коснусь подушки)
Интересно, что это может означать?
Кто знает?
Добавлено: [time]04 октября 2016, 13:02:54[/time]

интересная штучка, продукты всякие
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Спасибо, поизучаю)

интересно, а если допамина и ацетилхолина одновременно вдарить, то что будет?

Это надо бы у Версаче спросить, может он знает)

Производное амфетамина под названием “экстази” стал популярным в молодежной среде благодаря ложной идее об усилении с его помощью интуиции и самосознания.

Кстати, как-то помню в передачах по ТВ говорили, что древние предсказатели использовали психоактивные вещ-ва из мухоморов, например, или опиума,
Так они входили в измененное состояние сознания и могли предсказывать.....
Не знаю, насколько правда.....

Добавлено: 04 Октябрь 2016, 13:04:57Versase,
Кстати, есть антигистамины с седативным эффектом.....
За счет чего проявляется вообще этот эффект?
Антихолинергическое действие?
И почему седативное действие есть не у всех антигистаминов?

[Versase]

Unstoppable), знаете, насчет дофамина я сказал неточно - он относится к 2м системам: к адренергической (выделяется надпочечниками, эффект будет сходен адреналину) и собственно дофаминергической (располагается в ЦНС). При этом дофамин из надпочечников не проникает через гематоэнцефалический барьер, а  значит, не воздействует на ЦНС.

Антигистаминные препараты потому и седатируют, потому что блокируют гистаминовые рецепторы 1 типа в ЦНС. Так вот этим свойством владеют только препараты 1 поколения (Димедрол, Супрастин и т.д.), а препараты 2 и 3 поколения почти не проникают через гематоэнцефалический барьер, блокируют гистаминовые рецепторы только в периферических тканях и поэтому нет (или почти нет) седации.

[Unstoppable)]

Versase, спасибо за разъяснения)
Взяла сегодня дубликаты своих анализов.
Вот очень интересная тенденция выявляется в том, что когда обострения по ЖКТ - непременно повышается Хлор.....
Как уже рассказывала тут про свои "научные эксперименты" с Флуконазолом,
Пока я его пила раз в неделю, и он ДЕЙСТВОВАЛ - частично снимал воспаление - был Хлор в норме и даже один раз даже чуть ниже нормы)
Как работать перестал - так вошла в обострение, и вот в мае у меня он уже точно был 115! При норме до 105.
Потом началось постепенное снижение.....
Все остальное было в норме, кроме еще чуть сниженного Fe (он тоже снижается при обострениях)
Вот я думаю - м.б. тут отражение таких процессов, как - ишемия (тканевая ишемия) - гипоксия, реакция ПОЛ (перекисное окисление липидов), истощение антиоксидантных систем и ацидоз как следствие этих процессов?......
Возможно ли теоретически, что в повышении Хлора - отражение именно этих процессов?.....
Анализы мочи у меня всегда отличные.... так что от почек врят ли......
Добавлено: 07 Октябрь 2016, 16:54:47Т.е. теоретически это может означать воспаление от ишемии?.....

[Лилия]

Цитата: Апрель от 04 октября 2016, 10:46:03
а элеутерококк не пили?
М.б очень давно, я в основном Женьшень пью.....

Я пила Элеутерококк и Женьшень. Тонизировали хорошо, прямо бодрячок от них) Но давление стали поднимать, и сердце билось сильно, поэтому перестала их пить.

[_________________]

Обычно засыпаю сразу, как коснусь подушки)
Интересно, что это может означать?

здоровую нервную систему.вероятно. Я до 25 лет так и засыпала на удобной кроватке, на неудобной еще вертелась чуток.

[Unstoppable)]

здоровую нервную систему.вероятно.

Но с нашими болячками она полюбому будет НЕ здорова..............(((

Я пила Элеутерококк и Женьшень. Тонизировали хорошо, прямо бодрячок от них) Но давление стали поднимать, и сердце билось сильно, поэтому перестала их пить.

А вот ситуация с сосудами, у меня, как вижу - в корне отличается от большинства.....
Пила адаптогены и отдельно, вместе со снижающими давление типа Амлодипина, Эналоприла.....
Короче у меня давление всегда стабильно......
Если уж сильно когда снижается - бывает легкий шум в ушах, но от этого помогает взять щепотку соли на язычек).
Добавлено: [time]08 октября 2016, 18:31:36[/time]

Единственное что я поменял - это добавил с утра 2.5 мг буспирона

Вот что нашла седня насчет такого типа препов:

Кроме того, 5-НТ1А участвуют в регуляции ноцицепции (восприимчивости к боли): в нейронах, расположенных в дорсальной части ядер шва, эти рецепторы экспрессируются на одних и тех же клетках вместе с рецепторами тахикининов (NK1), при активации тормозя действие и последующий выброс вещества Р. Таким образом, области действия некоторых 5-НТ1А-агонистов и NK1-блокаторов могут перекрываться – оба класса веществ могут оказывать анальгезирующее и противорвотное действие.

Однако, не всё так хорошо: из-за замедления процессов высвобождения глутамата и ацетилхолина в гиппокампе, 5-НТ1А-агонисты при длительном приёме способны вызвать нарушения процессов запоминания. Некоторые блокаторы 5-НТ1А исследуются в качестве лекарств для улучшения памяти у пациентов с болезнью Альцгеймера. Интересно, что в других областях мозга, а именно префронтальной коре, этот тип рецепторов при активации, наоборот, увеличивает высвобождение ацетилхолина и дофамина, таким образом увеличивая способность к обработке информации, но не запоминанию.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Так что для себя пока вывод сделала - не лезть в эту сферу))
Слишком сложно все......
Вреда м.б. больше чем пользы от таких вмешательств.....

По просьбе Haust - позже дам ссылки про воспалительное действие серотонина, но в принципе, уже по ссылке выше много об этом сказано).

Добавлено: 08 Октябрь 2016, 18:33:55Про пользу допамина при ВЗК на предыдущей странице (последний мой пост)