Печать

[efmled]

Так а что мешает здоровому кишечнику побороть патогенную микрофлору и заселить себя здоровой?) я так понимаю что в здоровом организме эти процессы совершаются сами по себе) не быстро, но совершаются, если нет никаких преград в виде воспаления или еще чего. Тут что-то не так ребята)

Не поборят они, пока их не потравишь. Дисбактериоз, как и "не дисбактериоз" это стабильное состояние.

[___________]

это очень долгий процесс. Микрофлора может нарушаться, если какой-то из верхних органов больной и работает плохо. У тебя например недоваривает поджелудка и желчный плохо работает - вот тебе фон для дисбиоза. При правильном питании и потреблении кисломолочки это можно свести на нет, но для начала надо хорошо и длительно пролечить кишечник

[Zhenya]

Как раз таки у меня с желчным полный порядок, ни камней ни перегибов) с поджелудкой тоже не все так плохо, амилаза в норме, могу прислать скан копрограммы, там все нормально переваривается, а ее диффузионные изменениия может у меня с первого класса) я до 2011 года узи органов брюшной полости ниразу не делал)
Да и потом я понимаю,что процесс нормализации микрофлоры в кишках долгий, но обратимый, а если он за 3 года не нормализовывается, значит что-то не так.
  Может мне в какой другой орган углубиться) в печенку или поджелудочную?) может зря я на кишки грешу?)

[efmled]

Еще один момент) мне никак не могут полностью посмотреть подвздошую кишку. Колоноскопом лезут, а там проблема в виде скопившейся жидкости, которая мешает осмотру.

Ни хрена себе, насколько я понимаю подвздошная это тонкая. Виртуозы однако, колоноскопом аж туда добраться.
Еще одна просьба: после еды (нужно выпить чашку жидкости), где-то через полчаса лягте на диван и попеременно втягивайте и расслабляйте живот. Должна жидкость бультыхаться как в грелке. Потом напишете результат.

[___________]

Значит, ты ухерачил слизистую и микрофлору. Сперва АБ, потом Найзом. У меня от мази Найз при трехдневном втирании желудок болеть начинает, а ты таблетки хавал. Лечи воспаление, пей пару месяцев Йогулакт (или что тебе помогает). И не жри больше НПВП. Это ЗЛО

[Zhenya]

Я НПВП сожрал только 10 таблеток в течении 5 дней в начале апреля 2013 года. Не до этого, не после я их не пил. Такое кол-во таблеток не могло так повлиять на кишечник, если с ним, как по мнению врачей было все в порядке, а это по их мнению именно так, раз отправляют голову лечить. С апреля прошло почти 10 месяцев, не считаете многовато для восстановления микрофлоры?) что-то ей мешает восстанавливаться.

[efmled]

как по мнению врачей было все в порядке, а это по их мнению именно так,

Большинство врачей дол..аебы, если Вы еще не пришли к такому мнению.

С апреля прошло почти 10 месяцев, не считаете многовато для восстановления микрофлоры?)

Это не много, есть люди у которых и по 15 лет не восстанавливается.

что-то ей мешает восстанавливаться.

Место полезной микрофлоры занимают условно-патогенные бактерии.

[___________]

бро, я лечил дисбиоз с 2007 года! С переменным успехом, пока весной 2013 не сдал анализ - дисбиоз не выявлен. Плохо срал от воспаления других органов. На протяжении этих семи лет было очень много обострений, один раз я лег в больницу, протыкали брюхо - мезаденит. Но я всегда верил в лучшее, и были ремисси, я перепил столько лактобактеринов, бифиформов, и со временем начал срать нормально, сперва кашей, потом оформленно со слизью, и слизи становилось все меньше. Зачем ты себя хоронишь? Выздоровешь, главное не терять веру и иметь мечту.

[asm76]

Привет, дорогие виртуально-туалетные друзья)))! С Новым Годом всех!

Прожил счастливых 5 месяцев без диарей (если и случались, то на 1 день максимум), без запров, только метеор присутствовал иногда. И вот блин не поверите 29-30 декабря, начались небольшие запоры (в основном в ввиде овчьего, но не твёрдого) и 31 меня пробивает моя стандартная херня - жидкий не обильный стул, тенезмы и т.д. Капец прям перед Новым Годом!!!
На удивление где то до 4 января более менее угомонилось (при этом я плюнул и все праздники ел что хотел), думал пронесло, а нет 10 января снова овечий пару дней и потом пробои жидким на 2-3 дня!! Вот такая фигня малята!!
Ну это так лирика)) А теперь к теории, кто помнит мою историю, то прошлая зима 2013г, для меня была катострофической в плане проблем с пищеварением именно в период Новый Год-Март, жуткиое настроение, похудание, жратва риса и сухариков и т.п. К чему я веду, а не получаю ли я такую проблему именно с псхилогической стороны?? Т.е. я конечно за прошедшие 5 месяцев был морально спокоен, но видимо где то очень глубоко в подсознании я переживал по поводу надвигающейся зимы и конкретно праздников, что получил очередной похожий срыв именно в это время???
По последним моим диагнозам у меня был колит неустановленной пока формы (я подозреваю что спастического характера). Мне кажется что ведя относительно нормальный образ питания, я психологически получаю какой то сигнал на спазмы прямой кишки, начинается запор опять же который тяжело отличить от нормального стула (т.к. хожу в туалет регулярно) и у меня начинает развиваться овечий кал -- завал --брожение -- диарея!! Почему на несколько дней? Наверно потом воспаляется прямая и я получаю тенезмы и многократные забеги мелкой хренью в туалет, пока воспаление и спазмы не проходят.

Как Вам такое предположение? А так же чем можно облегчить такое состояние? Тримедата и Метеоспазмила вообще нет на Украине(((!! Как бороться с овечьим и последующим воспалением прямой?

[___________]

похоже на проктосигмоидит. У меня также, когда на заднице посижу пару дней. Овечкин кал с болями, видимо он обдирает слизистую (колит в прямой, особенно на толкане когда тужишься) и уже позже начинается воспаление - понос, 1-2 раза в сутки, как обычный стул. Только понос. Сегодня утром был овечкин кал с болью, т.к. я неделю днями сижу на жопе (сессия)

[efmled]

Как бороться с овечьим и последующим воспалением прямой?

Лактусан возможно поможет, его рекомендуют при дисбактериозе и запорах. Должен размягчать. Стоит недорого.

[Nicole]

Пропив таблетки 5 дней, на 6 день стоя в пробке на МКАДе я почувствовал что с кишечником что-то не то) два часа пути до работы пришлось держать это в себе) благополучное выгрузив из себя неугодное кишечнику я думал жизнь продолжается) да не тут то было) на протяжении всего дня я просто не отходил от туалета, а вечером, когда я уже обрадовался, что все хорошо, из меня полилась кровь со слизью.

ну вот это ни хрена себе попил таблеточек!

Анализ на дисбакткриоз.

так же показывает эти последствия, там кандида присутствует.

Значит, ты ухерачил слизистую и микрофлору.

согласна.
Если по всем показателем ты здоров, то только вариант - питание, борись с дисбаком, про-пребиотики тебе в руки. Бифиформ не один, есть еще куча вариантов.
И я не думаю, что тебе надо АДы пить, хотя я не врач конечно, но по твоим постам я бы не сказала, что у тебя депрессия, психоз, невроз и т.д, хотя, конечно, нервы ты себе помотал, но это уже вторично. Первично -антибиотики сделали свое поганое дело. 

[Мымра]

Я уже снова мысленно прощаюсь с родными и близкими, потому что выхода из этой ситуации не вижу.
   Спасибо.

Из любой безвыходной ситуации выход там, где вход (с)

Анализируем. НЯК является заболеваниваем иммунной системы. В твоём случае в пользу НЯК:
1) кровь и слизь в стуле без наличия гемора или трещин
2) неадекватная реакция на а/б
3) осмотр проктолога (вот они таки видят каким-то образом и сразу говорят - точно нет, если нет подозрений)
4) большая потеря веса
5) начало поражения с прямой кишки
против:
1) неоднократные колоноскопии не подтверждающие диагноз
2) отсутствие развития процесса поражения кишечника и ухудшения клинической картины

На данный момент НЯК как такового у тебя точно нет, но есть склонность к этому заболеванию. Процесс регенерации слизистой явно не успевает при ей сильной травматизации: кровь в стуле после неоднократного поноса без гемора (куча сркшников в обострении усирается по 10-20 раз в день и крови нет), осмотр проктолога в момент обострения (возможно пройди ты осмотр буквально через день и заключение было бы полностью здоров). Я бы рекомендовала избегать вещей, которые могут привести к развитию этого заболевания - нарушение питания, стрессы,  алкоголь, антибиотики и т.п., заняться повышением иимунитета - спорт, закаливание и т.п. А из лечения если помогал сульфазалин (салофальк), может попробовать его же только в ректальной форме (свечи или микроклизмы)? проблема пока явно на уровне прямой кишки и местное лечение там более эффективно, есть даже случаи полного излечения в начальной стадии просто одной свечкой
Добавлено: [time]18 января 2014, 02:46:15[/time]

просто думаю что это вялотекущая инфекция, или недодиагностированная  Болезнь Крона.

на Крон это не похоже

я не знаю салофальк является антибиотиком или нет

не является, это другая группа -  нестероидное противовоспалительное средство

Но отметил улучшение после фуразолидона, или альфанормикса, пока пью поноса нет, смекта тоже помагает.

специализированные кишечные а/б на время приёма всем помогают, сорбенты (смекта) - не всем, если помогает - хорошо, энтеросгель лучше вместо смекты - меньше химии

Еще отметил, что я раньше часто болел, насморк, кашель, горло. Как начались проблемы с кишками я ни разу  не простудился и не подхватил грипп, это еще раз говорит в пользу аутоимунного воспаления.

у меня точно такая же херня

Такое чувство, что в моем организме запустился какой-то дикий процесс) который точит меня изнутри, как-то так

у меня в расцевете заболевания было ощущение, что я гнию изнутри )))))))))))

[Zhenya]

Я не пью алкоголь, да и не пил никогда, до травмы ноги, в 2008 г, я 10 лет катался на сноуборде и велосипеде, после травмы стало нельзя. Питаюсь я правильно, все на даче едят шашлыки, а я курицу отварную) у меня никогда по жизни не было вредных привычек, я даже не курил никогда. К проктологу я попал сразу после кровотечения, он не подтвердил не трещин не гемора.
  Просто в таком состоянии реально руки опускаются, садишься в машину и мысленно выстраиваешь маршрут чтобы в поле поездки были туалеты) но это пол беды, с этим жить можно, самое пугающее и необъяснимое это дикая потеря веса. Я ем как не в себя, хотя ем не мало, и даже если нет поносов, допустим неделю, вес всеравно падает. Такое чувство что организм с чем-то отчаянно борется, используя энергию и вещества, полученные от еды для борьбы с чем то.
 И кстати насчет регенерации слизистой кишки, если НЯК был, и человек в ремиссии, допустим по колоноскопии воспаления не видно, но по биопсии определяют совершенно точно, был ли НЯК или нет.
   Я склоняюсь к болезни крона потому что я не могу определить точную локализацию боли в животе, и потому что у меня не осмотрена подвздошная кишка.

[Мымра]

История очень похожа на Академика, тут он забанен, но можешь с ним пообщаться на кронпортале - Вася Пупкин. У него аналогично официального диагноза ВЗК нет, по колоно не ставят, зато проктолог раз поставил НЯК, а сам он уверен, что у него Крон, потеря веса тоже есть, методы лечения у него, правда, довольно-таки экстремальные )))))

у меня тоже была потеря веса вначале -30кг за первый год, из них вернулось обратно только 4 кг ))) - я это списываю не нервы, они жрут энергию