«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Расширенный поиск  

Новости:

Реклама на форуме запрещена за несоблюдение - бан без предупреждения

Автор Тема: Вирусы как причина СРК  (Прочитано 91313 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

СказочницаАвтор темы

  • Знающий участник
  • *****
  • Репутация 333
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 639
Re: Вирусы как причина СРК
« Ответ #90 : 19 Июль 2013, 14:29:18 »

Но вот грипп и простуды у меня всегда ВЗК обостряют! Два года подряд были ремиссии летом, а все заканчивалось с первым ОРВИ.... Интересно, что у половины кронпортальцев ситуация такая же, как у меня, а у другой половины - наоборот, улучшения во время гриппа!

Кьюрэд как-то объяснял, если ухудшения во время гриппа происходят.

Очень печально, что к нему развивается резистентность(((
Вроде ведь так быстро не должна! А номер вообще говорил, что для лечения хр. ВЭБ надо 10 лет(!) пить Вальтрекс....
[/quote]

Может я валтрекс партиями закупала и под конец поддельные таблы купила... хотя вряд ли, в одной аптеке брала, так что наверно резистентность. А вообще, подделки на валтрекс хватает, как и на все другие препараты, пользующиеся спросом. Мне иммунолог говорила, что многие пациенты, которым назначала валтрекс в конце 12 - начале 13 года почему-то приходят без результата, такое ощущение что большая партия поддельного препарата в продаже

Цитировать
А номер вообще говорил, что для лечения хр. ВЭБ надо 10 лет(!) пить Вальтрекс....

Мне кажется, это примерно то же, что какой-то антибиотик 10 лет пить... Может я чего-то конечно не понимаю..
Записан
Дорогу осилит идущий

_________________

  • VIP
  • *****
  • Репутация 5279
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27067
Re: Вирусы как причина СРК
« Ответ #91 : 19 Июль 2013, 14:33:05 »

Апрелька, ну ты то хоть бред не пиши
А я не собираюсь вам задницы целовать. У меня есть свое мнение.
ну да, срать приходится.
не срать, а пердеть и болеть.
Можно мне ссылочку на эти нетрадиционные взгляды?
Дрын выше дал.
А номер вообще говорил, что для лечения хр. ВЭБ надо 10 лет(!) пить Вальтрекс....
Очень печально.
Записан

in_the-rye

  • Почетный участник
  • *****
  • Репутация 290
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 912
Re: Вирусы как причина СРК
« Ответ #92 : 19 Июль 2013, 14:46:05 »

Всем чмоке в этом чате :)
Записан
Оставь одежду, всяк сюда входящий.

Nicole

  • VIP
  • *****
  • Репутация 2762
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 11344
  • Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь.
Re: Вирусы как причина СРК
« Ответ #93 : 19 Июль 2013, 14:50:10 »

А я не собираюсь вам задницы целовать.
печалька  :( А я так надеялась, мечты, фантазии...  ::)
Записан
Я не злая. Я хаотично добрая. ::)

Yano4k@ -

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1156
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7680
  • Интерфероновая наркоманка
Re: Вирусы как причина СРК
« Ответ #94 : 19 Июль 2013, 16:09:12 »

Мне кажется, это примерно то же, что какой-то антибиотик 10 лет пить... Может я чего-то конечно не понимаю..
Вася Пупкин вот собирается всю жизнь пить альфанормикс))))) пока лекарство от ВЗК не найдут)
Может я валтрекс партиями закупала и под конец поддельные таблы купила... хотя вряд ли, в одной аптеке брала, так что наверно резистентность.
Сомневаюсь) Просто вне острой фазы он уже неработает.... так мне объясняли... А последствия м.б. из-за повреждения нервных клеток, остаточного воспаления (это так, предположения).
Сказочница, а тебе врач что-нибудь говорила насчет антигистаминок - можно ли их во время противовирусной? Они же вроде супрессивным действием обладают (Эриус, во всяком случае, снижает некоторые цитокины).
Записан
Вы можете не думать о болезни, зато она будет думать о вас (С.) Кронпортал
Если страшно, то смотри "Спокойно ночи, малыши".(С.) Кронпортал
О том, что у тебя болит живот,
Больному говори - здоровый не поймет (Авиценна)

СказочницаАвтор темы

  • Знающий участник
  • *****
  • Репутация 333
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 639
Re: Вирусы как причина СРК
« Ответ #95 : 19 Июль 2013, 16:40:41 »

Сказочница, а тебе врач что-нибудь говорила насчет антигистаминок - можно ли их во время противовирусной? Они же вроде супрессивным действием обладают (Эриус, во всяком случае, снижает некоторые цитокины).

По-моему говорила, что нельзя. Но у меня аллергий нет, так что я на это внимание не заостряла
Записан
Дорогу осилит идущий

Miledi

  • Член клуба СРК
  • *****
  • Репутация 291
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1327
  • Если чего-то очень хочешь, стоит побороться за это
Re: Вирусы как причина СРК
« Ответ #96 : 19 Июль 2013, 18:25:05 »

Делают кишки "умнее"?)))))))
Нет, не кишки)дают отравленному мозгу выйти из паники и успокоиться, а мозг дает команду иммунитету "хорош мочить своих", поэтому у пациентов, принимающих ады, частично снимается аутоимунная реакция и им легчает))) ну это я уже своими словами перефразировала) об этом говорилось в одной статье, которую я читала с месяц назад
Записан
Бог помогает только тем, кто помогает себе сам
Мы копаем себе могилу ложкой ( восточная мудрость)

dimka

  • Участник форума
  • *****
  • Репутация 84
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 237
Re: Вирусы как причина СРК
« Ответ #97 : 19 Июль 2013, 19:46:47 »

Нет, не кишки)дают отравленному мозгу выйти из паники и успокоиться, а мозг дает команду иммунитету "хорош мочить своих", поэтому у пациентов, принимающих ады, частично снимается аутоимунная реакция и им легчает)))
Да, все правильно. Снимается страх и тревога. А страх и тревога - это и есть бесконечный поиск врага. Сознательно дали себе установку - надо победить болезнь, избавиться от заразы - вот подсознание и начинает всех прибивать. А уж какой "молоток" оно выберет - это к сожалению воздействию не поддается))

То же самое с диетой, когда убедили себя - то нельзя, это нельзя. А потом шаг в сторону - все, буквально отравление, паника, чё теперь будет... Что ж, сказано - сделано! И вот уже почти любая еда для иммунки, как красная тряпка для быка - и тут как тут и несварение, и аллергия, и поиск шлаков и т.д. и т.п.

Только вот проблема в том, что убедить-то и подстрекнуть легко, а вот разубедить и успокоить - непонятно как. То же самое, как заставить, например, кого-нибудь разучиться плавать или на велосипеде ездить.
Ну это опять же так - гипотезы "альтернативной" медицины)))
Записан

Yano4k@ -

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1156
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7680
  • Интерфероновая наркоманка
Re: Вирусы как причина СРК
« Ответ #98 : 19 Июль 2013, 20:31:32 »

а мозг дает команду иммунитету "хорош мочить своих", поэтому у пациентов, принимающих ады, частично снимается аутоимунная реакция и им легчает)))
Аутоаллергия на кое-что у меня была задолго до ВЗК, лет так с 16.... Вот приходится сейчас пить Эриус 6 дней в месяц.... Но получается так: на кишки у меня явно хорошо влияют иммуностимуляторы, а супрессоры - плохо.... Но и без супрессии собственной аутоаллергии - тоже плохо, т.к. от этого меняется внутренняя среда организма - задержка воды, нарушение электролитного баланса, ацидоз и все такое - следствие этой аллергии, похоже....



Добавлено: [time]19 июля 2013, 19:34:05[/time]
Угу, была бы москвичкой-пошла бы к Хаитову, хорошую книгу написал.
Вот щас скачала его книгу - буду изучать.... book Для меня похоже, главное - как правильно совместить лечение аутоаллергии и лечение этих самых вирусов. Дрин, тебе тоже надо обратить внимание на аллергию!


Добавлено: 19 Июль 2013, 20:40:13
Да, все правильно. Снимается страх и тревога. А страх и тревога - это и есть бесконечный поиск врага.
Вот вспоминается история Игоря Рассау - у него Крон и организм + реагировал на антибиотики. Но при этом он проводил разные эксперименты с лечением "психосоматики" - и Ады пил, и Налтрексон, и травку курил, и даже один психотерапевт его убедил пожить вообще без лекарств - чисто на психотерапии - все эти попытки закончились провалом, щас, вроде, неплохо живет на альфанормиксе))). Так что не всегда нужно выносить себе моск этой психососматикой, ососбенно у кого организм + реагирует на противомикробные))
Записан
Вы можете не думать о болезни, зато она будет думать о вас (С.) Кронпортал
Если страшно, то смотри "Спокойно ночи, малыши".(С.) Кронпортал
О том, что у тебя болит живот,
Больному говори - здоровый не поймет (Авиценна)

dimka

  • Участник форума
  • *****
  • Репутация 84
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 237
Re: Вирусы как причина СРК
« Ответ #99 : 19 Июль 2013, 20:50:20 »

Так что не всегда нужно выносить себе моск этой психососматикой, ососбенно у кого организм + реагирует на противомикробные))
Yano4k@, полностью согласен! Сказал бы даже точнее - иногда просто уже поздно, точка невозврата пройдена...

Дрин, тебе тоже надо обратить внимание на аллергию!
Дожидаюсь когда аллерголог из отпуска появится))
Записан

sonechka

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1958
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5998
  • жизнь -борьба
Re: Вирусы как причина СРК
« Ответ #100 : 19 Июль 2013, 20:53:43 »

и Ады пил
мне кажется что серьезной эту линию не гнул, так чуть попробовал, не пошло и бросил и к тому же может он входит в те 30% которые вообще на ады не реагируют. Так что это не значит что другому кронщику не поможет облегчить состояние.
Записан
«Не надо думать, что все закончилось. Потому что все закончится только тогда, когда на солнце пойдет дождь»

Будьте заняты. Это самое дешевое лекарство на земле — и одно из самых эффективных.

_________________

  • VIP
  • *****
  • Репутация 5279
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27067
Re: Вирусы как причина СРК
« Ответ #101 : 19 Июль 2013, 20:58:25 »

разные эксперименты с лечением "психосоматики" - и Ады пил, и Налтрексон
Ну налтрексон думаю, не на психику влияет(настроение то ухудшает).
Записан

Yano4k@ -

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1156
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7680
  • Интерфероновая наркоманка
Re: Вирусы как причина СРК
« Ответ #102 : 19 Июль 2013, 21:56:56 »

Ну налтрексон думаю, не на психику влияет(настроение то ухудшает).
Есть версия, что влияет на иммунку... Я на портале ссылку приводила, что налтрексоном лечат рассеяный склероз.....


Добавлено: [time]20 июля 2013, 06:43:43[/time]
извиняюсь, что вмешиваюсь, но хотелось бы обратить всеобщее внимание на вопрос необходимости повышения иммунитета.....так ли это безопасно?...http://forum.srk.su/index.php?topic=76.msg287605#new
Посмотрела ролик.... Это привет Васе Пупкину с МАРом!))))


Добавлено: [time]20 июля 2013, 06:53:13[/time]
Да и к слову сказать, есть подозрение, что эти самые вирусы по команде из нашего "ЦУПа" и запускаются (просто инфа для размышления - зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку)).
Вот тут вообще все спорно, и особенно это:
"3. Замечено, что прием различных витаминно-минеральных комплексов (представляющих собой ферментативные «полуфабрикаты») заметно отягчает протекание вирусных заболеваний, что является дополнительным подтверждением идеи о том, что вирусы являются по своей природе ферментами.

4. Действие вирусов во многом аналогично (но не тождественно) процессу брожения, биологического разложения.

5. Недостаток АТФ напрямую способствует вирусной восприимчивости.

6. Изобилие в рационе углеводов (и, особенно, сахаров) также способствует развитию всевозможных «патогенных микроорганизмов»."

На практике все как раз наоборот: от многих знакомых слышала - если в период эпидемий пить вит. комплексы - становишься менее подвержен простудам и ОРВИ, если не пить - то схватить вирус легче.... И насчет ограничения углеводов: Маруська на Кронпортале писала, что когда села на безглютеновую диету - с кишками стало лучше, НО подверженность простудам намного возросла! Я полагаю - тут м.б. замешан как раз недостаток витаминов и просто недостаток углеводов= недостаток энергии!
Сказочница!
У тебя, кроме вирусов, есть еще Хламидия Пневмония - она же была у Мимозы и Блгру, причем у Блгру ее лечение тетрациклином тоже повлияло + на ЖКТ....
Вот еще интересная статья: зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
"Гипертермия 42,8 °С, развившаяся после неумышленного нарушения правил приема Вибрамицина привела в организме пациента к явлениям, интерпретируемым автором как генерализованная иммунная атака против трансформированных клеток."


Добавлено: 20 Июль 2013, 08:27:57
О связи вирусов и аутизма: зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
« Последнее редактирование: 20 Июль 2013, 08:27:57 от Yano4k@ - »
Записан
Вы можете не думать о болезни, зато она будет думать о вас (С.) Кронпортал
Если страшно, то смотри "Спокойно ночи, малыши".(С.) Кронпортал
О том, что у тебя болит живот,
Больному говори - здоровый не поймет (Авиценна)

СказочницаАвтор темы

  • Знающий участник
  • *****
  • Репутация 333
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 639
Re: Вирусы как причина СРК
« Ответ #103 : 20 Июль 2013, 13:33:51 »

Есть версия, что влияет на иммунку... Я на портале ссылку приводила, что налтрексоном лечат рассеяный склероз.....


Добавлено: [time]20 июля 2013, 06:43:43[/time]
Посмотрела ролик.... Это привет Васе Пупкину с МАРом!))))


Добавлено: [time]20 июля 2013, 06:53:13[/time]
Вот тут вообще все спорно, и особенно это:
Сказочница!
У тебя, кроме вирусов, есть еще Хламидия Пневмония - она же была у Мимозы и Блгру, причем у Блгру ее лечение тетрациклином тоже повлияло + на ЖКТ....

Не хламидия, а микоплазма пневмания=). Хламидий нет и не было никогда. А микоплазма пневмания есть, это да, лет в 20 воспалением лёгких переболела. Иммунолог сказала, надо сначала зостера пролечить, а потом уж пневманию.

Цитировать
Вот еще интересная статья: зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
"Гипертермия 42,8 °С, развившаяся после неумышленного нарушения правил приема Вибрамицина привела в организме пациента к явлениям, интерпретируемым автором как генерализованная иммунная атака против трансформированных клеток."

Как он кони-то не откинул от такой температуры?
Записан
Дорогу осилит идущий

Yano4k@ -

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1156
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7680
  • Интерфероновая наркоманка
Re: Вирусы как причина СРК
« Ответ #104 : 20 Июль 2013, 18:57:58 »

Понятно).
Вобщем, знающие люди подтвердили мою правоту:
1. Заражение герпес-вирусами происходит раз и навсегда, реинфекция невозможна (так что семейное заражение ни при чем), возможна реактивация из-за снижения иммунитета.
2. Так быстро резистентность к Валтрексу не развивается, просто он - не самое сильное средство + вирусам всегда сопутствует бактериальное воспаление.
3. Лечение д.б. длительное.

У нас с Апрелькой еще одна версия - в очаге воспаления, кроме вир. и бактерий - есть еще протеиназы, к-рые и разъедают слизистую, вызывают эррозии и язвы. Я тут планирую к противовирусному прибавить еще одно "эксперементальное" лечение - клизмы с Альгинатом натрия. Если от них будет заметный эффект, значит 100% - протеиназы тут тоже замешаны и организм с ними не справляется.... Возможно, избыток вирусных и бактериальных протеиназ при недостке Антитрипсина и ведет к ХРОНИЧЕСКИМ воспалениям....
Записан
Вы можете не думать о болезни, зато она будет думать о вас (С.) Кронпортал
Если страшно, то смотри "Спокойно ночи, малыши".(С.) Кронпортал
О том, что у тебя болит живот,
Больному говори - здоровый не поймет (Авиценна)
 

Страница сгенерирована за 0.365 секунд. Запросов: 55.