Печать

[DmKo (Immanuel на kronportal.ru)]

а можно через правильный подход выводить болезнь на излечение

а вы сами как лечитесь? помогает ваш подход? Если да, давайте помогайте нам, мы тоже хотим быть здоровыми)

[To_stop_srk]

а вы сами как лечитесь? помогает ваш подход? Если да, давайте помогайте нам, мы тоже хотим быть здоровыми)

DmKo, Нет проблееем!
Только путь длинный. Во-первых, то что ты словил это бактерия, какая - я тебе написал давно. Если до сих пор ты думаешь, что нет, тогда ответь себе самому на каверзные вопросы:
 Почему началось после заражения и по сути болезнь лишь развивалась и слегка менялась, но она та же по симптомам плюс-минус?
Почему страдает весь организм, а не только кишечник?
Почему ты сам пьешь антибиотики и другим их советуешь? То есть ты понимаешь, что надо приглушить какую то бактерию, но упорно отрицаешь её адекватную диагностику.
В 4х, ты прав ты считаешь, что ципрофлоксацин таки вредит при длительном употреблении, а не лечит. Ты абсолютно прав, ибо его нужно было пить сразу после заражения, тогда бы отмахался. Как и левомицетин. Такие антибиотики широкого спектра не берут инфекция вошедшую в аутоиммунный хронический процесс размножения в стенках кишечника. И вообще редко какие попадают удачно, от антибиотиков в большой дозе может стать только хуже.
Добавлено:
Диагностика инфекции: антитела первично рнга (можно забить на этот шаг), терапия теми же антибиотиками, ждёшь обострения и улучшения после него, сдаешь антитела снова. Если стрельнуло, то твой диагноз никакое не психо-СРК, а хроническая инфекция.
Добавлено:

Но, после удаления долихи, его
первая же таблетка эспа-бастина убрала
навсегда.

Очень реально интересно. Что ещё меняется в организме под влиянием этого Эспа-бастина?
Добавлено:

А теперь - все хронические
болезни постепенно проходят. Один СРК всё никак
не сдаётся. Уже даже АИТ почти прошёл, а вот
СРК пока на месте, хоть и зашатался.

Это само собой идёт или под влиянием этого препарата или иных антигистаминных?
Добавлено:

Я даже не понимаю, почему
оно мне так помогает, и на долго ли это. Это вообще
как-то странно, будто золотую пилюлю выпил.

Может там был очаг инфекции как раз?

[stsp]

Почему это? Многие не заморачиваются, это как подходить к проблеме.

Вы что-то с чем-то путаете.
Не заморачиваются, и у них нет
непереносимости лактозы? Тогда
это не СРК. Или не заморачиваются
по тому, что им пофиг, что их будет
крутить, тягать в сортир 50 раз в
день, чувство неполного опорожнения,
и всё вот это? Ну пусть дальше не
заморачиваются, рад за них.

Можно исключать одно за другим, и заглушать симптомы всякими БАДами,

А при чём тут вообще БАДы?
Вам кто от СРК БАДы прописал?

а можно через правильный подход выводить болезнь на излечение.

И можно, и нужно.
Так а об чём спич?
Добавлено:

Очень реально интересно. Что ещё меняется в организме под влиянием этого Эспа-бастина?

Да при чём тут эспа-бастин?
Я говорил про удаление долихи!
Ещё и с флегмоной.
Вот операция и поменяла весь
расклад! А эспа-бастин - ну он
просто стал помогать, и всё.
Это тяжёлый препарат, для
длительного лечения мне не
подошёл, но в послеоперационный
период был незаменим.

Это само собой идёт или под влиянием этого препарата или иных антигистаминных?

Либо само собой, либо в результате
СРКшных диет. Антигистаминные тут
не при чём, они просто воспаление с
кишок снимают и дают им заживать
нормально. А СРК пытается этому
препятствовать.

Может там был очаг инфекции как раз?

Так а я про что?
Мне просто повезло.
Вскрыли на авось, вырезали, и опа -
заработал весь организм теперь.

[DmKo (Immanuel на kronportal.ru)]

Только путь длинный. Во-первых, то что ты словил это бактерия, какая - я тебе написал давно.

Какая бактерия? Мне самому стало интересно. Я пил такие курсы аб (макмирор, интетрикс, НИТАЗОКСАНИД достал с ИНДИИ, метронидазол, ципрофлоксацин и многие другие аб, противогрипковые пил итраконазол), насчет инфекции это все пройденный этап, он тупиковый, спросить можно у КОХАГЕНА, который тоже думал, что бактерия это и не вылечился, а потерялся и даже не отвечает, наверно совсем ему плохо уже.

[stsp]

Какая бактерия? Мне самому стало интересно.

Да любая.
Стрептококки, стафилококки, клебсиеллы -
при СРК они все раздражают кишечную
стенку. Курсы антибиотиков сбивают сибр
и уменьшают обсеменение стенки. Вот и
вся магия.
Если у вас там более злобные бактерии
завелись, то, как правило, будет уже колит.
Хотя бывают и пограничные случаи, к
примеру, когда кишечная палочка вирулентный
ген подхватит, или стафф с секрецией
суперантигенов. Такое ни чем уже не взять,
разве что многократным ТФМом, и то
без гарантий.

[DmKo (Immanuel на kronportal.ru)]

2 недели отборного альфа-нормикса,
небольшой перерыв и сразу ТФМ.

Где вы делали ТФМ и каким способом?

[stsp]

Где вы делали ТФМ и каким способом?

В 123 делал, эндоскопическая
доставка в верхние отделы кишечника
(то есть через рот эндоскоп вводили).

[To_stop_srk]

Стрептококки, стафилококки, клебсиеллы -
при СРК они все раздражают кишечную
стенку.

Все разом прибежали и раздражают. А причина только в гистамине? А гистамин из тучных клеток, а тучные клетки сами собой секретируют, без причины. А началось всё с чего?
Нет, конечно. Там давно в подслизистом слое всё происходит. Кстате, явной боли по ходу толстого кишечника то и нет. Боль у меня чаще всего в районе подвздошки.

[DmKo (Immanuel на kronportal.ru)]

Одним словом, если у вас долиха -
мало шансов, что вы сможете свой СРК
хорошо контролировать. А вот без неё -
это удаётся даже сейчас, когда организм
ещё и не восстановился.

Вот это очень интересно, как может долихосигма приобретать гипер-мобильность? А причина СРК только может быть толстая  кишка?

[To_stop_srk]

насчет инфекции это все пройденный этап, он тупиковый, спросить можно у КОХАГЕНА, который тоже думал, что бактерия это и не вылечился, а потерялся и даже не отвечает, наверно совсем ему плохо уже.

А он просто так это себе выдумал? Он тоже заразился после поездки. Только дело в том, что пить одни лишь антибиотики и муколитики, не понимая сути хронизации дело, видимо, гиблое.
Добавлено:

И можно, и нужно.
Так а об чём спич?

Что нужно быть уверенным в том, что ты лечишь, а не просто заглушать симптоматически.
Я согласен, что антитгистаминные это вполне вариант для решения патогенетических целей, т.е. они заживляют и, о чудо, пропадает даже геморой. А эти врачи чего делают, почему его не лечат с помощью антигистаминных? Почему всем режут его?
Но вылечить методом проведения антигистаминных можно ли? Нужно понимать, что ты лечишь и тогда найдётся ещё что то.
Добавлено:

Это тяжёлый препарат, для
длительного лечения мне не
подошёл, но в послеоперационный
период был незаменим.

Ок, спасибо за инфу.

[stsp]

Все разом прибежали и раздражают.

Так они там и до этого были.
Просто у здорового человека они
ничего не раздражают, у него
кишечный барьер выполняет
защитную функцию. А у СРКшника
он полностью разрушен.

А причина только в гистамине?

Что значит, причина?
Это цепочка событий.
Защитный барьер разрушает
гистамин, а потом уже не важно,
что было тому причиной. Когда
барьер разрушен, тучные клетки
уже не остановятся.

А гистамин из тучных клеток, а тучные клетки сами собой секретируют, без причины. А началось всё с чего?

Ну почитайте.
У всех по-разному, но основные
причины известны: непереносимости,
стресс, тяж меты, та же долиха - да
что угодно. Бывает и пост-инфекционный
СРК, если вы ждёте от меня упоминания
инфекции. Да-да, вполне бывает и так.
Кстати, это единственный официально
излечимый (но не в нашей стране) вид
СРК - постинфекционный. После полного
устранения инфекции - 5-8 лет, если
терапия грамотно подобрана, а кишечная
палочка не хватанула гены вирулентности
у возбудителя.

[To_stop_srk]

Мне просто повезло.
Вскрыли на авось, вырезали, и опа -
заработал весь организм теперь.

Заработал иммунитет скорее всего, убрали очаг инфекции, который тормозил всю иммунную систему, так как в очаге была концентрация антигенов.
Добавлено:

Когда
барьер разрушен, тучные клетки
уже не остановятся.

Почему они не остановятся. Мы восстановили барьер с помощью антигистаминных)))))

[stsp]

Вот это очень интересно, как может долихосигма приобретать гипер-мобильность?

Трудно сказать: исследований долихи,
которая не даёт запор, практически никто
не проводил. Предположительно,
гипермобильной её может сделать стресс,
инфекция, хроническое воспаление (то
есть СРК).

А причина СРК только может быть толстая  кишка?

Нет конечно.
И, как правило, 1 причины вообще не
достаточно. К примеру, ни будь у меня
непереносимостей - 1 только долиха
могла бы и не дать СРК. А тут и долиха,
и непереносимости, и злоупотребление
молочкой и жирной пищей - ну и всё, не
выдержал кишечник. Он вообще-то крепкий,
но если со всех сторон атаковать - ломается.
Добавлено:

Я согласен, что антитгистаминные это вполне вариант для решения патогенетических целей, т.е. они заживляют и, о чудо, пропадает даже геморой. А эти врачи чего делают, почему его не лечат с помощью антигистаминных? Почему всем режут его?

Ну смотря где.
Я этот вопрос задавал.
Сказали, что у нас в стране
такой медицинский протокол.
А в некоторых европейских странах
пробуют ответ на антигистамины.
Не всем помогает, но пробовать
надо обязательно. Если тучные
клетки в процесс не вовлечены,
то антигистамины на геморрой
не повлияют никак.

Но вылечить методом проведения антигистаминных можно ли?

Ну вот геморрой я им вылечил
однозначно и бесповоротно, хотя
он был 3й степени - то есть, максимальный
и неизлечимый. И тому есть документальные
свидетельства.
СРК я им пока НЕ вылечил, но ремиссии
уже есть.
Добавлено:

Заработал иммунитет скорее всего, убрали очаг инфекции, который тормозил всю иммунную систему, так как в очаге была концентрация антигенов.

Не тормозил, а наоборот, активировал.
Шли аутоиммунные процессы.
Они всё и разрушают всегда.

Почему они не остановятся. Мы восстановили барьер с помощью антигистаминных)))))

Шутить изволите?
5-8 лет!
А я только год восстанавливаю.
Были бы антигистамины для Н4 -
шло бы по-резвей.

[To_stop_srk]

А я только год восстанавливаю.

Значит причина, активирующая воспаление сохранилась. Она находится в подслизистом слое, вероятно. Так как я полагаю это инфекция, которая персестирует там (не веришь?), то она продолжает там жить за счёт дурацкого нашего реактивного иммунитета. Макрофаги её кушают, но не проглатывают, создаются или сохраняются новые очаги инфекции. Как бы не пришлось удалять новые гнойники.
Добавлено:

Шли аутоиммунные процессы.

Они и сейчас идут. Посмотри, что говорят ревматологи по этой части. Аутоиммунка тяжело лечится потому, что сама не проходит после каких либо одинарных курсов. Это процесс надо отслеживать и воздействовать на него. Это длительно и постоянный приём препаратов.

[stsp]

Значит причина, активирующая воспаление сохранилась.

Вы слышали такое понятие, как
самоподдерживающийся процесс?
Пример: чтобы зажечь огонь, надо
чиркнуть спичкой. А вот дальше он
уже сам горит, и спичкой постоянно
чиркать не требуется.
Тут то же самое: разрушен защитный
барьер. Уже не важно, кто его
разрушил и зачем: всё то, от чего
он раньше защищал, теперь вызывает
сплошные проблемы и продолжает
его рушить дальше.
Ещё пример: если в человека вставить
нож, то устранение причины (вынимание
ножа) проблему не решит, а усугубит.

Она находится в подслизистом слое, вероятно. Так как я полагаю это инфекция, которая персестирует там (не веришь?), то она продолжает там жить

Всё так и есть.
Слизистая перестала выполнять защитную
функцию, инфекция проникает глубже,
активируя тучные клетки. Америку вы
не открыли.
Подавляем её антибиотиками, попутно
останавливаем тучные клетки антигистамином,
чтобы слизистая заживала. И тут уже
кто кого перетянет: гарантий никаких.

за счёт дурацкого нашего реактивного иммунитета. Макрофаги её кушают, но не проглатывают, создаются или сохраняются новые очаги инфекции. Как бы не пришлось удалять новые гнойники.

Как правило, флегмона не рецидивирует.
Если, конечно, операция грамотно проведена.

Они и сейчас идут. Посмотри, что говорят ревматологи по этой части. Аутоиммунка тяжело лечится потому, что сама не проходит после каких либо одинарных курсов. Это процесс надо отслеживать и воздействовать на него. Это длительно и постоянный приём препаратов.

Так я очаг инфекции убрал.
Ей не надо идти теперь никуда.