«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Здоровье и СРК => Сопутствующие заболевания при СРК => Тема начата: ИришкаССС от 06 Май 2009, 11:40:33
-
Тема не распространенная, как и само состояние-опущение. Но может, кто-то что-то знает по этому вопросу?
Вот прочитала про женщину (сама она медик и висцеральный терапевт), которая после висцерального массажа (постановка органов на место) перестала страдать хроническим спастическим колитом (он же СРК). Ссылка тут http://gazeta.aif.ru/online/health/401/07_01
Кто что думает?
-
У меня опущение и желудка, и кишечника. Может это причина моего постоянного метеоризма!!??
-
Это называется остеопатия.
На форуме искал по этому слову - ничего не находил.
Я может попробую сходить.
-
http://ru.wikipedia.org/wiki/Остеопатия
-
.
-
У нас в городе это направление (остеопатия) не развито. Едва нашла врача (уже на пенсии), которая занималась моим опущенным желудком (ставила на место).
По моему, нужное направление медицины. Только почему то желающих мало.
-
У нас в городе это направление (остеопатия) не развито. Едва нашла врача (уже на пенсии), которая занималась моим опущенным желудком (ставила на место).
По моему, нужное направление медицины. Только почему то желающих мало.
ага, проще жрать таблетки.
-
у меня тоже опущение (желудок, почки и толстый кишечник), делала "березку" - ноль эффекта, пошла к потомственной бабке, которая вправляет внутренности, она начала делать массаж, охать-ахать, вытащила мне целый букет болезней. После массажа начался, извините, понос, да с такими дикими распирающими болями, что думала в туалете с жизнью расстанусь:((до сих пор как вспомню, так и вздрагиваю... но пришлось пересилить себя и опять идти на массаж, но уже к другой женщине (тоже потомственной массажистке, но она ближе ко мне живет), она вообще убойно мой живот мяла, до синяков, а потом еще и скалкой пупок закручивала... побочное действие - теперь уже не понос, а запор, который месяца 2 держался, и потеря аппетита. На 4-ый сеанс желудок поднялся! и через 2 дня, стоило мне поднять нетяжелый пакет, он опять опустился! на массаж я ходить перестала - деньги кончились, да и осточертел он мне - все-таки болезненная, я бы даже сказала варварская процедура, для нашего брата особенно тяжелая. И потом мне показалось, что обе массажистки преутяжеляют состояние больного, чтобы выманить у него побольше денег. Обе, еще не пощупав мой живот, заявили, что потребуется 10 сеансов, после 8-ого, оказалось надо еще хотя бы 2 недельки походить!... Опять сама стала пробовать разные упражнения, лежала пупком на клубках по совету народной медицины - все бестолку! пока не нашла 1 упражнение из йоги, недели 2 позанималась утром и вечером, и желудок встал на место (про другие опущенные органы не знаю, просто желудок на глаз видно, что он подтянулся)! И главное прошли неприятные, колющие, ноющие ощущения в желудке и под ребрами, а то для меня много значит! Но к кишке боли остались, такие же сильные, как и раньше:(( но думаю, скоро и ее очередь придет вылечиться!
-
блин... а у меня одна почка ниже другой... scare , но мне УЗИстка сказала что это ничего страшного
-
Читаю сообщение Куки и диву даюсь! Кука, у меня к тебе несколько вопросов!Кто тебе сказал, что у тебя опущение всех этих органов? Если такой диагноз поставили в больнице, то наверняка тебе предложили какое-то лечение. Существует же какая-то лечебная гимнастика, физиотератия. И почему ты в конце концов не обратилась к дипломированному массажисту? Как можно подвергать риску свое здоровье, доверяя его неизвестно кому?? Скалкой пупок закручивать.... я в шоке! Вроде в 21 веке живем! И еще за все эти издевательства платить кучу денег! Массаж - вещь небезопасная! У мужа моей подруги- межпозвоночная грыжа. Как-то ему тоже посоветовали "добрые люди" дедка массажиста из богом забытой деревни, ездили черти куда, кучу денег ухлопали на бензин и на деда. Итог - полгода он был прикован к постели после такого лечения, а потом еще год лечился, и до сих пор его здоровье оставляет желать лучшего! Внутренние органы у нас одни на всю жизнь, других не будет! Они очень нежны и хрупки, поэтому их и закрывает защита из мышц и кожи. После вот таких "лечений" можно вобще инвалидом на всю жизнь остаться. Кука, относись бережнее к своему здоровью! "Что имеем - не храним, потерявши - плачем!"
-
О, Николь! какие ужасы ты описала! слава Богу я отделалась только синяками:)) диагноз мне поставили после ирригографии, УЗИ и ФГС, врачи же сами и сказали найти где-нибудь бабку, умеющую вправлять внутренности:(( слава Богу все позади! я до сих пор йогой занимаюсь и рада! надеюсь муж вашей подруги тоже в конце концов оправится от массажа:(( у меня все неприятные последствия от массажа прошли через 2-3 дня, но полгода - это ужас!!!
Малина, у меня тоже всегда одна почка была ниже другой, врачи говорили, что это норма, да если честно и беспокойств мне это не доставляло. А вот года 3 тому назад мне приходилось почти каждый день тяжести таскать, и вот начала покалывать поясница, я думала радикулит что ли какой-нибудь:(( но обезболивающие не помогали. К этому времени я мучилась и болью под левым ребром, направили на УЗИ, и тут заодно увидели и опущение почек 2-степени:(( поэтому я думаю, что, если у тебя нет болей в области поясницы, тебе не стоит беспокоится из-за того, что одна почка ниже другой:))
-
врачи же сами и сказали найти где-нибудь бабку, умеющую вправлять внутренности
я просто в шоке от некоторых наших "врачей".... Им тоже надо бабку - умеющую вправлять мозги! yes yes
-
Ой, Николь я хохочу, не могу, чуть живот не разорвала:)))) вот ты мне и сделала массаж живота через пространство:))))) да я бы такую бабку, которая врачам мозги вправляет, на руках бы носила!
-
А у меня почка опущена на 6 см.Говорят надо потолстеть и в бассейне плавать,чтобы укрепить брюшную стенку.И больше ни-че-го не говорят...
-
я просто в шоке от некоторых наших "врачей".... Им тоже надо бабку - умеющую вправлять мозги! yes yes
Дело в том, что официальная медицина НИЧЕГО не может предложить эффективного для поднятия внут. органов.
Офиц. медицина дала мне рекомендацию- заниматься плаванием, не носить тяжелое, выполнять дыхательные упражнения. Эти рекомендации укрепляют мышцы пресса.Есть альтарнатива- операция, однако после нее опущение может случиться снова с очень высокой степенью вероятности. Это все что может предложить офиц. медицина.
Я доверяю офиц. медицине, и не хожу к бабкам, тем более к шептухам. Но к врачу-остеопату-мануальщику-не знаю как назвать-неофиц. мидицине в общем-мне пришлось обратиться. Через полтора месяца проблема решилась. А на плавание я полгода ходила- никакого толка.
Так что я не удивляюсь, что традиционые врачи посоветовали Куке найти бабку-мануальщицу /висцерального народного врача, по иному/. В официальной медицине висцеральный массаж не принят. Только не понимаю, почему Куке такими зверски-болевыми методами все это делали.
Моя мануальщица сначала назначила мне спецгимнастику, потому что опущение было очень сильное /я уже писала в другой ветке- желудок лег на мочевой, делали рентген/, она побоялась браться руками сразу. Через месяц моих гимнастических усилий и мучений /до слез, честно/, она доделывала руками /сеансов 6/ НЕБОЛЬНО СОВСЕМ, только чувствуешь прилагаемое давление, после чего туго перематывала меня бандажом и еще месяц я носила бандаж и делала гимнастику.
-
Иришка, я тоже хочу к такой заботливой массажистке!!! А бандаж ты целый день носила или только несколько часов после массажа? я терпеть не могу бандаж, он меня просто выводит из себя, через полчаса отвязываю его уже...может нельзя так рано?
-
Надо было носить весь день, но я носила только полдня, потому что на тот момент было обострение СРК, и живот вздувало как мячик во второй половине. Снимала, а наутро к ней- и опять бандаж после массажа.
-
Сегодня только профессор колопроктологии запретил носить бандаж - сказал из-за него появляются спайки... Фиг поймешь этих врачей, то целый день носи, то вообще не носи!
-
Мне на узи сказали, что почки опущены, т.к.худая. Единственный выход- поправиться , и они встанут на место. Больше ничего не рекомендовали.
-
Мне на узи сказали, что почки опущены, т.к.худая. Единственный выход- поправиться , и они встанут на место. Больше ничего не рекомендовали.
Лиля,а на сколько у тебя почки опущены?Мне кстати сказали тоже самое.
-
Сегодня только профессор колопроктологии запретил носить бандаж - сказал из-за него появляются спайки... Фиг поймешь этих врачей, то целый день носи, то вообще не носи!
Тогда логично было предположить возникновение спаек от тугих поясов, утягивающей (полные женщины носят) одежды, плотных зимних колготок....
-
Лиля,а насколько у тебя почки опущены?
Насколько-не сказали, просто по узи сказала опущены, На вопрос что с этим делать, она сказала поправиться.
-
Мдя...почки как бы лежат на жировых "подушках", при похудании "подушки" растворяются и почки опускаются...так что сильно худеть- довольно опасное занятие.
-
Да я собственно и не худела. Лет с 23 вес держится на 45, и поправиться пыталась, но никак, нервы видимо.
-
А у меня было резкое похудение на диете...Теперь тоже сказали вес набрать....а как набрать его,если я все время на диете сижу....так и живу с опущением своим.Пока вроде это не мешает,только ребенка на руках не потаскаешь.)
-
Нашла в инете-интересно..........
С 22 лет я страдала хроническим колитом и, будучи медиком, ничем не могла себе помочь. Лекарства давали лишь временное облегчение. У меня, правда, был один секрет: как только возникала боль, я начинала бегать, и боль через какое-то время утихала.
Вначале я не могла найти этому объяснение, а потом поняла, в чем дело. Ведь первопричина любой боли, где бы она ни возникала — в голове ли, в ногах или в животе, — это нарушение кровотока. Бег его восстанавливал. Но нельзя же было бегать постоянно. К тому же бег не устранял такие симптомы болезни, как длительные запоры, плохой сон, подавленное настроение.
Знахарка сотворила на моих глазах настоящее чудо, в которое я с трудом поверила. Едва прикоснувшись к моему животу, она поставила свой диагноз, сказав: «У тебя сорван пуп», и приступила к лечению. Мне казалось, что, сильно надавливая на живот, она буквально брала в руки и передвигала все мои внутренние органы, расположенные в брюшной полости. Боль была такая, что хотелось кричать. Но я терпела. Уже после первого сеанса у меня восстановилась работа кишечника, а через пять сеансов от моего хронического колита, который мучил меня в течение 15 лет, не осталось и следа.
http://gazeta.aif.ru/online/health/401/07_01 Вся статья тут.
-
Висцеральный массаж, иными словами, мед. языком :-)
-
Была я на таком "висцеральном массаже" - больше не хочу! Ощущения и в самом деле очень неприятные, но главное, такой "массаж" помогает только на время!!! Единственный выход - поправиться, делать специальные упражнения... Да и вообще, если идти на висцеральный массаж, то выбирать надо профессионального массажиста, а не искать бабку, которая знает только слово "пуп", одна из таких бабок вообще твердила, что у меня печень отекла и усердно мяла левый бок))) другая так вообще, скалкой мне этот самый пуп на место ставила(( Словом, обращайтесь люди, если есть возможность, к профессиональным врачам-массажистам, они хоть и берут в 2 раза больше, но их работа того стоит... Говорят, профессиональный врач-мануальщик может почувствовать пальцами волос через слой бумаги в 30-40 листов А4...
-
пока не нашла 1 упражнение из йоги, недели 2 позанималась утром и вечером, и желудок встал на место (про другие опущенные органы не знаю, просто желудок на глаз видно, что он подтянулся)! И главное прошли неприятные, колющие, ноющие ощущения в желудке и под ребрами, а то для меня много значит! Но к кишке боли остались, такие же сильные, как и раньше:((
а какие ты упражнения делаешь из йоги, поделись пожалуйста :)
Я как-то пришла к такому массажисту, он сказал мол у меня грыжа пупка. Начал вправлять кости, это ладно, поморщилась только от боли. Повернул меня и начал живот трогать. От блииииин, я думала орать буду, он кулаком надавил на пупок и начал разворачивать его, причем как мне казалось, поворачивает он кожу живота а не пупок :( после массажа мне было полегче так-то, но больше я не ходила к нему, он просто пропал............................
ходила к целительнице, она только руку приложила, и там в этой точке урчание резко начиналось. так она мне две точки "лечила". Можно сказать что шарлатанство, но урчало только когда она руку прикладывала, и именно в этой точке (у меня так даже не получается). Видимо и вправда что-то есть, что мы не видим - энергия ))))))
-
Elle, извини, что долго не отвечала, не было времени зайти на форум... Я не помню, как эта асана называется... Делается на пустой желудок (не меньше 2-х часов должно пройти после принятия пищи, после обильной еды - часа 4). Нужно ноги расставить на ширине плеч или даже чуть шире, с выдохом нагнуться вперед, положить ладони на колени, продолжать выдыхать воздух. При этом живот как бы подтягивается к спине, прилипает к ней. Когда воздуха в легких не осталось, и живот оказался достаточно втянут, нужно сделать имитацию того, что вдыхаешь воздух(самое меньшее 3 имитированных вдоха), но на самом деле не вдыхать. Сначала это будет немного сложно, на полный желудок может даже пища обратно попроситься... Делать так за раз 1 упражнение, за день можно 2-3 раза сделать... Количество имитированных вдохов нужно увеличивать постепенно. Я дней через 5 после начала упражнения делала 6-8 вдохов, но потом уменьшила до 5, теперь по состоянию делаю 5-8 вдохов. Когда усвоишь это упражнение, нужно его усложнить (если есть проблемы по жен. части или в прямой кишке). В начале упражнения, когда выдыхаешь воздух, нужно напрячь насколько возможно промежность. При этом на глаз видно, как небольшая волна поднимается от низа живота повыше. Дальше все как в упрощенном варианте. После окончательного выдоха воздуха и "прилипания" к спине всего живота (от желудка до низа) упражнение делаются имитированные вдохи. Вот. Я конечно не умею все понятно объяснить... Если что-то непонятно, то , пож-та, спрашивай)))
-
У меня тоже опущение одной почки и второй врожденно, раньше не беспокоила та которая вражденно неправильно расположена, а вот теперь начала....(((хотя я еще не уверенна что она, возможно кишечник.....т.к. анализы по почкам нормальные...
Про кишечник, по результатам ирригоскопии тоже опушен написали, хотя врач, сказал, что непревильно написали, нормальный он у меня, просто я худенькая вот он так и расположен
-
Вы знаете, я Вам расскажу вот что. Вообще если не лукавить проблемы с животом у меня с детства. Вообще вырос я в деревне и с детства приходилось выполнять различные поднятия тяжестей я вот сейчас вспомнил-как то у меня прихватило живот тоже и подташнивало и живот крутило и т.д .Так вот мама мне говорила и сейчас говорит что я "сорвал с пупа" Она меня валила на пол и как то дергала на спине кожу. При этом там хрустело. Дак вот после такого мне становилось гораздо легче. Все проходило примерно за 2-3 часа и я себя чувствовал как человек. Я поискал в нете- в медицине нет такого названия. Это наверное либо опущение желудка, кишечника или защимление какого-то нерва в позвоночнике так как у меня еще и сколиоз есть. Я вот и подумываю может к хорошему мануальщику записаться или висцеральному терапевту или к психотерапевту. Только где найти хороших в моем городе не знаю.
-
Это значит примерно то же Что мне бабушка говорила,когда я на поле ведро картошки целое набирала и волокла. Только у нее это звучало так- "КИЛА вылезет!!!",я Не слушала,таскала тяжести при бараньем весе на ножках прутиках,пока Не упало зрение и без того плохое.Теперь ограничиваю подъем тяжестей,но может поздно,и эта загадочная КИЛА все же меня настигла??? Жаль,бабушки Уже нет,спросить бы....
-
ader,иди сразу...ну не сразу по очереди ко всем этим врачам...чт-то да может поможет...мы тут с вами как подопытные все пробуем...эх может это поможет!!!!
-
.
-
Свет,у меня тоже опущение всех органов ставили-это от похудения результат...Сказали нужно поправиться,все придет в норму,-ну не знай,не знай,чет я как-то не уверена no
-
.
-
Свет,мне прям так и сказала врач,которая делала рентген-Ваш желудок ну очень сильно опущен,болтается в районе срамного места :D,и на снимке мне все это показала.Но кроме лозунгов поправиться больше ничего и не предложила.Ну а мне если и делать операцию,подшивать желудок,-всю,наверное,"перекраивать" придется.На ирригоскопии поставили опущение кишечника,а когда делали узи почек-та же хрень-опущение.И причем все в один голос твердили-Ну а что вы хотите со своим весом.Сейчас я поправилась...Ну вот какое-то шестое чувство подсказывает мне,что чуда-то и не произошло. no
-
.
-
Мне тоже сказали операцию делать, чтобы подтянуть органы... но у меня желудок не так сильно опущен , как у вас! он в районе пупка раньше был. Я была против, думала надо поправиться, тогда встанет все на места, но сколько не ела - не могла поправиться!((( тогда, отчаявшись, пошла к хирургу кандидату наук, он долго смотрел мои снимки, пощупал меня и сказал так по-отечески: я, говорит, могу тебе подтянуть, подшить все, но месяца через 2-3 у тебя опять все опустится, потому что нет жирового слоя! У меня много было таких пациентов, и не одного, у которого бы снова не опустились органы... Короче, он мне сказал, что он это по сути бесмысленная операция и посоветовал йогой заняться и кушать-кушать-кушать! И еще какие-то таблетки выписал, чтобы поправиться... но их в аптеке только по рецепту выпускают, а мне лень было идти к терапевту за рецептом... ДА и испугалась, если честно такого вмешательство в обмен веществ... Просто начала заниматься йогой (очень хорошо помогает, кстати!) Месяц назад мне делали УЗИ и сказали, что левая почка уже на месте, а правая чуть-чуть только опущена, а раньше было опущение на 6 и 7 см соответственно... Вот такие вот дела.
-
.
-
Ну вот... я же говорю, фиг поймешь этих врачей! один так говорит, другой - эдак!... А нам под нож ложиться в сомнениях!... Про йогу я уже тут писала, посмотрите пред. странички)))
Кстати, сам желудок у меня болит редко... у меня просто аппетита не бывает, но это из-за пониженной кислотности, а не от опущения... сам по себе меня опущенный желудок не беспокоит, но вот то, что за ним опускаются другие нижележащие органы - вот это напрягает... да и каждый раз, когда подниму что-нибудь тяжелее 2-х кг, слышу от родных: Ты что?!!!! Тебе же нельзя!!! У тебя же все опущено!!! Вот это бесит!!! Чувствуешь себя ограниченым человеком... Хотя на самом деле стараюсь совсем тяжелое не поднимать (живот реально болеть начинает!), или если поднимаю, то сначала напрягаю брюхо и потом только берусь за груз)))
-
Кстати, симптомы опущения желудка - отрыжка воздухом, вздутие и боль под ложечкой. Чем, собственно, с 13-ти лет и страдаю..
наверное, эти симптомы могут не только опущение сопровождать?..
-
.
-
а мне тоже говорили про опущение внутренних органов.... давно еще хороший гастроэнтеролог
-
Рассказываю что знаю от бабок: Человек растет с пупка. Пупок его центр. То что находится под пупком в его районе , в глубине , называют ЗОЛОТНИК. В народе существуют выражения "НЕ ПОДОРВИСЬ", "НАДОРВАЛСЯ" и т.д..Эти предупреждения и диагноз не относятся к грыжам живота. В народе существует поверье , что при подьеме каких-либо тяжестей, "Золотник"( "пуп"), может сместиться, загулять , сойти с места и т.д..Тяжесть не простая, а неудобно взятая, превышающая возможности человека, больше чем он сам весит и т.д.. "Золотник" по их мнению это некая энергитическая(мое слово) основа, находящаяся в центре за пупком, проявляющаяся пульсацией. По пульсации они определяют где он находится. Уверяют что это не пульсация брюшинных кровеносных сосудов. Вам не повезло что бабки с которыми Вы встретились оказались неспециалистами. Ту которую я нашел, заявила, дословно:" Старая, скоро помру, бери с собой человека чтобы я научила, чтобы время на езду ко мне не тратил!" Я. сам ,сколько не пытался его у себя почувствовать, бестолку. Бабка вправляет, спрашивает:"Ну что ?Есть разница?" Для меня никакой. Бабка вправляла можно сказать тремя пальцами, на массажном масле(они по деревенски мыло с водой разводят,пришлось с собой брать масло), никакой боли и дискомфорта. Человека что я с собой брал, обучала. Но вот пока свежо в памяти, месяца три , человек мог поправить, как период вправлений больше забывает и начинает давить что больно, это сразу признак что что-то не так, никакой боли, его( Золотник) спец должен почувствовать и вставить в центр пупка точным движением БЕЗ БОЛИ. Дискомфорт небольшой может быть,пальцы в кишках движутся, но Вы поймете разницу. Бабка денег не брала, уговаривали взять. Врачеванием не занимается, с огорода забирали. Смещение центра -Золотника подтвердила еще одна бабка, но та рекомендовала массаж вокруг пупка с месяц, а потом сказала "будем ставить на место!" Что обьяснила еще огородница. Если он один раз сместился, он может больше не хотеть держаться в центре, все время будет гулять и надо научиться его самому все время вправлять. По ее взглядам.после вправления,для его закрепления,необходимо носить пояс(подвязывают полотенцем или чем другим). В восточной(китайской и японской) культуре ,центр человека находится на три цуня ниже пупка(грубо три пальца). Там при занятиях с энергией концентрируют(накапливают) энергию.
У товарища жена пролежала в больнице месяц с больным животом, вышла с диагнозом СРК. Лежала не ела ни пила. Товарищ рассказал, а я как раз к бабке собрался, взял ее с собой. Бабка ей вправила. К бабке ехали лежала кончалась, назад едем она потребовала возле магазина остановить, пошла накупила бананов,сосисок,колбасы,батон и давай все это есть, мой товарищ дар речи потерял. ВЫЗДОРОВЕЛА. Я хрон, бывает помогало,бывает нет,но бабка уже твердо заявила,на месте стоять не будет, надо все время его поправлять. Еще : бабка считает что помогает его держать упитанный живот, у худых и истощенных держаться не будет. Кстати на картинках китайских и японских, правильные люди с выступающими вперед животами.
-
как бы найти такую бабку. Мне вот тоже мама говорит, что из-за срыва пупка у меня все. Она мне правит как-то, но полного выздоровления не наступает. Говорит тодже, что потолстеть надо а как тут потолстеешь с такими то проблемами...
-
Бред полный. Живем в 21 веке и до сих пор в сказки верим. no
Рассказываю что знаю от бабок: Человек растет с пупка. Пупок его центр.
Развитие человеческого эмбриона начинается путем деления клеток. Пупок здесь не причем. Через пуповину поступают питательные вещества и кислород в плод от матери. После рождения пупок никакой роли в жизни в дальнейшем вобще не играет.
-
Ув.Николь. Это со слов бабушек! Предложите свой вариант где находится центр человека? Кстати есть картинка Леонардо Да Винчи, на ней четко можно найти и увидеть центр человека. Это в районе пупка!
-
Ув. Академик! Не несите чушь про центр человека. У человека есть очень важная особенность - разум. yes Иногда надо пользоваться им. И ваши рассказы про то, как один товарищ где-то там лежал, и вдруг вы, такой умный, прилегли рядом и все врачи стали вас упрашивать о книгах, которые вы изучате и гордится вами, и о том, как вы питаетесь и вам прислуживают, и о том, как вы выписываете врачей на год на дом, и том, как вы спасли жену товарища от срк за один сеанс у бабки и она жрать все подряд стала и бананы и сосиски (че ж вы ей о диете то не рассказали такой лечебной и о вреде сосисок, в них же сахар???), так вот ваши рассказы наводят меня на мысль, что вы этой особенностью, разумом - очень редко пользуетесь! yes
З.Ы. Пишите сказки и издавайтесь - хоть денег заработаете на лекарства! yes
-
Мне интересно было что с ней будет после бабкиного сеанса. Мне бабка сказала что я т.к. долго болею не должен сразу расширять питание, а ей сказала иди и ешь все подряд. Мой товарищ и компаньон мне благодарен за жену. Картинку Леонардо ДаВинчи на медицинских книжках рисуют. Традиционная китайская, японская, корейская медицина точно определила где центр.
-
У меня врожденное опущене поперечно-ободочной кишки, а вот Д началась в 25 лет.
-
эврика!!!!!!!!!!!! ПОДНИМЕТ ОПУЩЕННЫЕ ОРГАНЫ И ОНИ НАЧНУТ НОРМАЛЬНО РАБОТАТЬ!!!
-
Николь
:D :D
(http://foto.rambler.ru/public/evelinasokol/1/19/1-web.jpg)
-
Это индийские представления о этой зоне.
МАНИПУРА-ЧАКРА
(3-ий энергетический центр)
Изображается в виде светло-желтого круга, в котором находится кроваво-красный треугольник. Снаружи по кругу располагаются 10 черных лепестков.
1. Локализация на физическом плане: солнечное сплетение (питающая часть), пупок (собственно центр).
2. Анатомический коррелят: солнечный плексус.
3. Контролируемый орган чувств: зрение.
4. Контролируемая область и функции: зрительные функции, двигательный контроль, печень, селезенка, энергетические резервы организма.
5. Свойства проявления в психофизиологическом плане: алчность, ревность, коварство, отсутствие совести, страх, ложь, глупость, заблуждение, жестокость.
6. Желания и препятствия: бессмертие, власть, имя, слава.
7. Чувство: сияние.
8. Органы чувств: зрение.
9. Органы жизнедеятельности: поджелудочная железа.
10. Число лепестков: 10.
11. Цвет энергии: желтый.
12. Мантра: РАМ.
13. Звук октавы: ми.
14. Элемент: огонь.
15. Вкусовое ощущение: перец.
16. Запах: мята.
17. Символ: перевернутый треугольник.
18. Дыхание: солнечное.
19. Ощущение на ладонях: теплые.
20. Паранормальные способности: телепатия, психические способности, видение прошлого и будущего (не всегда точное), возможность знать историю объекта. Психологические способности доброжелательности и сострадания. Желание помочь без подавления. Способность находить вещи, видеть внутренним взором, «рентгеновское» видение.
21. Особенности: данная чакра выражает Сострадание.
22. Физические ощущения: желудочный узел.
23. Влияние Кундалини: однажды переступив трудности нижних пупочных центров и достигнув Солнечного Сплетения, процесс Кундалини с его энергией Шакти может подниматься выше с большей легкостью. Здесь личная душа становится разбуженной, начинается трансформация, это называется «подтвержденным бодрствованием». Поскольку обычно процесс Кундалини не останавливается, то он достигает этой зоны.
24. Влияние Кундалини: когда процесс Кундалини доходит до данной чакры, индивид, получает возможность осознать свое астральное тело, его взаимодействие с физическим окружением. Это выражается через эффект Дежавю, когда кажется, что уже знаком с каким-то человеком, местом.
25. Представляет: астральные вибрации эмоций и желаний.
26. Выражает: чувствительность.
27. Психически: относится к пищеварительной системе, печени, желудку, желчному пузырю, менструациям, дыханию, зрению.
28. Сплетение: соединены с нервами солнечного сплетения.
29. Железы: воздействует на поджелудочную железу и железы внешней секреции. Хотя поджелудочная связана с манипурой чакрой, это не мешает ей связываться с солнечным сплетением, поскольку она находится в этом районе.
30. Аспекты: зона солнечного сплетения является главным рецептором и средством обратной связи инстинктивных восприятии тела. В этом месте воспринимаются положительные и разрушительные чувства Чувственного тела.
31. Эмоциональность: данные центры выражают динамику, напористость, ассоциируются с воодушевлением.
32. Функциональное выражение (Зп): чувственный аспект выражается экспансивностью, открытостью, напористостью в достижении самоудовлетворения, в восприятии, ощущении собственных чувств и чувств других людей. В необузданном желании постичь основы чувств. (Зп) Передняя чакра, или Чувственный аспект, отвечает за передачу психической энергии низших, греховных Эмоций.
33. Функциональное выражение (3з): Волевой аспект отражает наше восприятие собственного тела, здоровья, желание исцеления. Он ассоциируется с инстинктивными способностями внутреннего знания, что хорошо для нас, а что — наоборот.
34. Дисфункции (Зп): страх, волнение, вялость, гнев. Это зона психосоматических болезней.
35. Энергетические возмущения: блокировки биополя в этом месте можно ощутить мануально, обычно это выражения стресса, гнева, волнения, страха, нервозности.
36. Физическая дисфункция: язвы, гастриты, болезни печени, диабет. Поясничные боли отражаются на чакре (Зз). Желудочный узел показывает свое состояние на чакре (Зп). Чрезмерная стимуляция чакры несет угрозу здоровью.
37. Управляющая планета: Солнце (Марс — по другим источникам).
38. Эффект от работы с чакрой: понимание процессов, происходящих в грубых и тонких телах; увеличение жизненной силы и избавление от многих заболеваний, приобретение долголетия и крепкого здоровья; развитие управленческих и организаторских способностей; улучшается контроль над речью и способность ясно излагать свои мысли, воздействовать на людей словами.
Сопоставление основных источников, описывающих строение и функции чакр, позволяет представить следующую развернутую характеристику семи основных чакр (т. е шести центров, традиционно считающихся основными, плюс Сахасрары).
Добавлено: 12 Август 2010, 10:26:20
Определение этой зоны с точки зрения боевых искусств,Китай,Япония,Корея.
"С точки зрения традиционной китайской медицины энергия распространяется внутри теда человека по энергетическим меридианам. Если же энергия концентрируется, то она сосредотачивается в точке, которую китайцы называют даньтянь - аналог корейского даньсн.
В боевых искусствах обычно принято, что энергетический центр расположен чуть ниже пупка посередине между животом и спиной. Независимо от того, насколько ученики верят в китайские энергетические меридианы, в возможность сознательно концентрировать и направлять энергию, наконец, в даньсн, целью изучения боевых искусств остается концентрация и использование энергии всего тела для выполнения техники. Для этого необходимо сбалансированное положение корпуса относительно центра тяжести тела, соответствующего точке даньсн.
Независимо от духовного аспекта, точка даньсн соответствует центру тяжести тела человека. Я убежден, что этот центр служит и энергетическим центром. Ученики должны научиться управлять центром для концентрации энергии.
Тот, кто занимается боевым искусством, должен уметь сконцентрировать свою умственную и физическую силу и энергию для максимальной скорости и силы исполнения техники. В боевых искусствах это сочетание умственной и физической энергии называют ки. Энергия ки сосредоточена в точке даньсн. Для развития ки используют упражнение на дыхание даньсн - дыхание с преодолением воображаемого сопротивления. Есть разные варианты этого упражнения."(сайт Белорусского таэквондо)
-
У меня сложилось впечатление, что Академику поговорить не с кем. По ходу дома он всех уже задолбал и на форуме нашел свободные уши! :D
Модераторы, сорри за флуд. ::)
-
Взято из сети :ЗОЛОТНИК(ПУПОК)
Что такое золотник? В медицинской литературе определение пупка такое: После рождения, когда начинает функционировать легочный круг кровообращения и пупочный
канатик перевязывают, происходит постепенное запустевание у пупочной вены, венозного и артериального протоков
и дистальных отделов пупочных артерий, все эти образования облитерируются и образуют связки. Пупочная вена образует круглую связку печени, венозный проток — венозную связку, артериальный проток — артериальную связку,
а из обеих пупочных артерий образуются тяжи, латеральные пупочные складки, которые располагаются по задней
поверхности передней брюшной стенки. Зарастает также овальное отверстие, которое превращается в овальную ямку,
а заслонка нижней полой вены, потерявшая после рождения свое функциональное значение, образует небольшую
складку, натянутую от устья нижней полой вены в стороне овальной ямки».
Медицинское определение дополним йоговским: «это
узел сосредоточения 72 тысяч тонких жизненных каналов(нади)».
Золотник расположен в центре пупочной ямки, окружен
пупочным валиком. Имеет физическую и мощную энергетическую структуру.
Физическая — величиной с завязь огурчика (это хорошо
прощупывается при пальпации, когда пупок не на месте) стяжение сосудов, держащихся на связках. Энергетически пупок выглядит большим яйцом, расположенным перпендикулярно позвоночнику, от яйца идет нить, на которой
раскачивается энергетический шарик, а от него идут тысячи белых энергетических нитей по всему телу.
Добавлено: 12 Август 2010, 17:35:04
Леонардо да Винчи вписал пуп в центр круга, описанного вокруг человека с приподнятыми руками (см. рисунок). У разных людей высота расположения пупка может отличаться, однако «Божественные пропорции», основанные на Золотом сечении, предполагают его расположение на 62 % высоты тела.( из сети: "Энциклопедии на Академике")
-
У меня при УЗИ диагностировали гастроптоз. Врач сказал что он так же может влиять на моторику кишечника, и может быть причиной учащенного стула. А вот на ответ как это исправить ответил только, что нужно набирать вес, это может помочь "подняться желудку".
-
У меня при УЗИ диагностировали гастроптоз. Врач сказал что он так же может влиять на моторику кишечника, и может быть причиной учащенного стула. А вот на ответ как это исправить ответил только, что нужно набирать вес, это может помочь "подняться желудку".
А УЗИ разве это показывает?У меня было на подобие такого ,тут Академик писал про бабок и пупок,так вот я думаю,что это имеет место быть.Я ходила к так называемой "бабке",но это была женщина с медицинским образованием,которая занималась вицесральным массажем,после ее приема мне стало значително легче.Она сказала ,что у меня был сорван живот.Я думаю это из-за спорта.Я одно время занималась рукопашным боем,и там есть такие приемы как броски через бедро и все в таком духе,у меня партнерша была крупнее меня,и я думаю,что из-за этого могли начаться нарушения в работе внутренних органов,это и началось примерно в тот период,мож еще какие факторы присоединились,и вот результат.
-
Диафрагмально-висцеральная гимнастика http://www.osteodoc.ru/dvg.htm.
Висцеральный самомассаж на экотренажёре Разумовского http://911.internet-indigo.net/pages/view/169.
-
Дорогие форумчане,Когда моя мама была молодой,ей тоже посчастливилось побывать у БАБУШКИ,та ей за 2-3 раза поставила золотник на место.И по сей день т.т.т. К сожалению бабок сейчас много,но вот настоящих на тысячу 1.Опущение органов зависит от многих причин,и тяжесть поднял,и вес у человека маленький...еще много причин.У нас в церковь из Москвы кстати приезжала женщина медик,и научила жену батюшки как поднимать органы,и золотник кстати на место ставить. Теперь при церкви матушек у которых есть мед образование тоже обучают,и прихожане могут бесплатно получить помощь.Спорить ни с кем не собираюсь,доказывать тоже,но знаю что все это есть на самом деле.И еще не всем можно кишки вправлять ,если у человека была операция,это уже противопоказание.
Сегодня была на УЗИ ,опущение почки,она в тазу лежит.Попробую обратиться за помощью в церковь.
А на счет бабушек,сейчас многие этим промыслом занимаются в целях наживы,только настоящих встретить очень не легко,и не дай Бог таким в руки попасть,о последствиях ни кто не может сказать.
-
По-моему, если есть опущения и иные анатомические отклонения, то их обязательно покажет рентген. У меня вот, например - не показал.
-
Да,ренген показывает yes(убедилась на себе сильно был опущен желудок)и УЗИ тоже показывает(например почки) yes.
-
Семицветик!
Да вот я, по правде говоря - заработать опущения разные очень боюсь. Т.к. оч. худая (особенно сейчас) - 170/42. У таких толстяков они чаще встречаются, о чем меня и предупреждают врачи. Но сечас ничего не могу с этим поделать. Во-первых - поправиться мне вообще намного труднее, чем похудеть. Во-вторых - пока проблемы, питаться хорошо не могу - нет аппетита и проблемы возникают после плотной еды. :(
Про опущение желудка, кстати, мне говорили на ФГС, что оно у меня есть. Но желудок сейчас не беспокоит (т-т-т!). А насчет кишечника - делала 2 мес назад ирригоскопию - никаких аномалий не нашли.
-
Yano4k@ это точно у всех худеньких такая проблема точно есть.А вес у меня почти такой как у Вас при росте 1,68.К зеркалу боюсь подходить,сама себя пугаюсь. :DУ меня опущение желудка на рентгене показало,3 года назад.
-
Мне как-то давно еще врач поставил диагноз опущения поперечно-ободочной кишки(трансверзоптоз), сказал, что надо поправляться, кишка поднимется и возможно стул нормализуется. Я уже поправилась с того момента на 7 кг + беременность(матка то по-любому посодействует поднятию кишки), стало только хуже. Стул не изменился, а вот боли меня уже достали.
-
13.
Алия
| 11.06.2010, 06:33:30
[2698511571]
мне опущение подтвердили врачи. вообще дело было так: у меня ровно год был жидкий стул по несколько раз в день, простите за подробности, но я сразу из-за стола бежала на унитаз, было ощущение, что у меня кишка прямая и вся еда тут же выходит наружу. ходила по разным врачам, прошла кучу обследований, каких только диагнозов мне не ставили. сил не было. организмом ничего не усваивалось(так как все прямым путем шло в толстую кишку), никакие лекарства не помогали. я была уже в отчаянии. а потом я поехала в уфу, там в больнице обследовалась и пошла к врачу-профессору мед наук, она посмотрела мои снимки кишечника, выслушала мои жалобы и сразу сказала, что у меня опущение и надо поднимать. я поехала к бабке, и НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ у меня все это прекратилось. ходила к ней три раза. и после этого больше года проблем не было. а вот недавно, как уже писала, надорвала живот опять в огороде у родителей. но опять поехала к этой бабке и она опять все поставила на место. теперь тяжести не поднимаю, стараюсь не напрягаться, не прыгать. когда знаю, что придется выполнять физ работу или много ходить, надеваю утягивающий пояс. мне вот интересно, каким спортом можно заниматься? я так думаю, что раз нужно укреплять живот, то нужно качать пресс. и йогой вроде можно заниматься. а танцы живота? насколько я знаю, танцы живота помогают укрепить все, что в районе талии.
это писала девушка на одном форуме
-
А у меня вот такой вопрос,от чего происходит опущение кишечника??? Врач сказал либо врожденное,а потом узнал что я мама и спехнул всё на "после родов",но дело в том что мне уже делали ирригоскопию два года назад и ни чего подобного она не показала...как такое может быть,ребенка не ношу на руках,тяжелое не поднимаю
-
либо прошлая ирриго неверная, либо настоящая
-
Считаю, ирригоскопию сделали неправильно в каких-то случаях. Часто плохо подготавливают и интерпретируют неверно результаты.
На факт родов любят врачи все боляки спихивать, опущение м.б. вызвано чем угодно-низкий тонус брюшной стенки: брыжейка не удерживает кишки.
-
вот,хочу переделать в другом месте
-
Малина, а как прошла подготовка к ирриго? и как сама процедура?
-
Мне сделали очистительную клизму,я пришла на рентген,меня положили на бок,влили пол литра бария и уже доктор смотрел на мониторе как и что,сделали снимки,потом сходила в туалет и мне сделали еще один снимок,после чего пришло заключение "опущение толстого кишечника"
-
Малина, а как прошла подготовка к ирриго? и как сама процедура?
ирриго вообще не тяжело, если не считать рентгеновское облучение-это жопа, простите, просто. Сочувствую всем, кому пришлось это делать. У меня после ирриго температура до 40 поднималась.
-
Мне сделали очистительную клизму,я пришла на рентген,меня положили на бок,влили пол литра бария и уже доктор смотрел на мониторе как и что,сделали снимки,потом сходила в туалет и мне сделали еще один снимок,после чего пришло заключение "опущение толстого кишечника"
а туалет в кабинета находится или надо по всему коридору бежать?
-
Мимоза!
Почему оверквотим? >:(
-
а туалет в кабинета находится или надо по всему коридору бежать?
у нас в больнице туалет был рядом с рентгенкабинетом и в кабинете был унитаз. Мне даже бежать не пришлось, я З страдала, так что шла в развалочку, да ещё и мужик в туалете закрылся, пришлось ждать. Он посмотрел на меня и охренел-сам проходил эту процедуру и для него было шоком то, что я не ломилась в толчок.
-
А мне ирриго из всех процедур больше всего понравилась. Туалет был прямо в рентгенкабинете. Опущение кишки скорее всего у меня врожденное,т.к. у малого та же песня.
-
Викусь,а как ты с этим живешь? Ты не думаешь,что все твои беды из за этого? И не предлагали ли тебе операцию?
-
А мне ирриго из всех процедур больше всего понравилась. Туалет был прямо в рентгенкабинете. Опущение кишки скорее всего у меня врожденное,т.к. у малого та же песня.
туалет в кабинете хорошо, тк я боюсь не добежать, у меня такой организм, что я даже после микроклизмы, которая должна впитываться, бегом бегу в туалет
Добавлено: 30 Июнь 2011, 22:00:05
Мимоза!
Почему оверквотим? >:(
сорри. больше не буду
-
Викусь,а как ты с этим живешь? Ты не думаешь,что все твои беды из за этого? И не предлагали ли тебе операцию?
Конечно из-за этого. Мне так и сказали. Что у меня врожденная аномалия кишечника. С таким кишечником никогда не будет мне покоя. Почему началось все в 25 лет, а не раньше? Был запас здоровья, а потом стрессы, неправильное питание и привели к срыву. Теперь очень тяжело восстановить здоровье. Принцип болезни такой. В "неправильных" участках сначала задерживается кал, что приводит к запору и дисбаку. Со временем, особенно ускоряет процесс неправильное питание, антибиотики и т.д., меняется микрофлора настолько, что появляется Д и М. Преобладает патогенная микрофлора и выселить ее с этих "проблемных" участков крайне тяжело, но при усилиях можно.Отсюда и хронический колит.
Операцию мне не советовали, но сказали о пожизненной диете, правильном образе жизни, пробиотики и антисептики пожизненно.
Это мне все поведала врач, к-й я больше всего доверяю. Ей уже 60 лет. Я когда-то писала, что попав к ней на первый прием, она не глядя в карточку,положила меня на кушетку, пощупала и рассказала мне о моем строении кишечника. Затем выслушала жалобы, посмотрела карточку(кстати, все совпало с ее прогнозами) и поставила диагноз хронический энтероколит. И сказала, что хронический практически не поддается полному излечению, к сожалению. Виной во всем неправильное строение кишечника.
-
С врождёнными аномалиями кишечника можно вполне жить, главное-диета. У меня долихосигма врождённая и сильно длинная,не беспокоит и не беспокоила, хотя я не рискну съест яблоко с кожурой, например.
Очень часто эти аномалии дают о себе знгать после 20 лет. Во-первых, к этолму возрасту полностью формируется, дорастает, кишечник. Во-вторых, псих. стрессы: учёба, работа, личная жизнь. В-третьих, физические стрессы: беременность, роды, др. болячки, хирургические вмешательства. В-четвёртых, к этому возрасту зашлаковывается организм довольно прилично. Вот и результат-срк.
-
Flower, пипец... Мне кажется у меня похожая фигня. Только врача нормального не нашлось.
-
думаешь, опущение?
-
... она не глядя в карточку,положила меня на кушетку, пощупала и рассказала мне о моем строении кишечника.
А мне еще добавила, что все очень близко друг к другу. И тот же диагноз - энтероколит с преимущественным поражением толстого кишечника.
-
Роды и поднятие тяжестей сильно могут повлиять на опущение.
-
Опущение или неправильное строение кишечника.
-
Ну неправильное строение кишечника,это уже совсем другая аномалия.
-
У меня опущение желудка на рентгене показало,3 года назад.
Семицветик
Олпущение желудка может и не так страшно, хотя все зависит от степени опущения, наверное. А вот опущение кишок или почек - это писец, конечно. Вот и хочу узнать - похудение само по себе может вызвать опущение или если не поднимать тяжести, то все будет ОК?
-
Yano4k@ - у всех худеньких людей на 99,9%есть опущения.Любое опущение органа это плохо,но не трагедия. Есть различные упражнения с помощью которых можно это устранить,(плохо,что эффект не длительный).А вот если вес прибавить это уже более благоприятно для органов.Хирурги к примеру почки подшивают к ребрам,но слышала что и тут бывает осечка.
-
У меня точно это врожденное, т.к. врач сказала, что у сына кишечник - моя копия. Думаю, и у отца моего такая же картина. У него уже эти симптомы лет 25-30, он вообще не парится по этому поводу, курит, пьет и ест все подряд, причем без аджики вообще ничего не ест.
-
У меня точно это врожденное, т.к. врач сказала, что у сына кишечник - моя копия. Думаю, и у отца моего такая же картина. У него уже эти симптомы лет 25-30, он вообще не парится по этому поводу, курит, пьет и ест все подряд, причем без аджики вообще ничего не ест.
Понятно, значит, главное всеже наследственность.
Семицветик, я когда была на УЗИ почек, еще спросила уролога - есть ли у меня опущение - он сказал, что нет, все на месте. А он у нас хорошо УЗИ делает, и у кого действительно они (опущения) есть - всегда видит. И ирригоскопия никаких анатомических аномалий не показала, к счастью, хотя в семье у нас бывали случаи врожденных дивертикулов и долинхосигмы. А вот насчет опущения желудка - да, когда делали ФГС 10 лет назад и брали биопсию, то из-за опущения очень далеко пришлось эндоскоп опускать.
Да, интересно, что после этого я была у бабки, которая мне массажем желудок на место ставила. Вобщем, где-то через год желудок меня перестал беспокоить. Я думаю - может, от того, что на место поставили? wink
-
Ну неправильное строение кишечника,это уже совсем другая аномалия.
опущение-м.б. следствием неправильного строения.
-
киса!
Нет, мне, напрмер, та бабка говорила. что часто опущения разные бывают из-за того, что люди надрываются, поднимая тяжелое, и только потом уже начинаются разные проблемы.
-
киса!
Нет, мне, напрмер, та бабка говорила. что часто опущения разные бывают из-за того, что люди надрываются, поднимая тяжелое, и только потом уже начинаются разные проблемы.
это постараться надо, чтобы настолько тяжёлое поднимать, ту будет такой насл. фактор, как слабость мышц. Многие надрываются и ничего.
-
Ну слабость мышц как раз бывает у худых, при астеническом сложении, так что все логично, что опущения чаще бывают у них. :(
-
Да нет, причём тут мышцы? Соединительная ткань слабая, нужен кремний, орнитин, витамин С, белок, ну и печень здоровая.
-
Yano4k@ -бабулька Ваша которая помогла,права.Если желудок опущен(к примеру)то пища будет застаиваться,и клапан между желудком и 12 перст. плохо начнет функционировать.может даже желчь начать забрасываться в желудок,а там и до язв не далеко.,А если его поправить ,постепенно все в норму приходит. yes
Стужа ,если человек худой,о каких витаминах может идти речь,мышцы держат органы,внутренний корсет. yes
-
Стужа ,если человек худой,о каких витаминах может идти речь,
О внутрипопочных, хотя бы. Не верю я вашим бабулям.
-
вот я так думаю,если есть опущение толст.кишки,то должны быть запоры,разве не права?
-
та бабка говорила.
Консультации на базаре?
-
вот я так думаю,если есть опущение толст.кишки,то должны быть запоры,разве не права?
С одной стороны г...о задерживается-должны быть запоры. Но долгая задержка раздражает кишку, и могут быть поносы.
-
Вот стужа и я о том же,но у меня нет задержек,каждый день и жидко
-
Вот стужа и я о том же,но у меня нет задержек,каждый день и жидко
Могло быть до Д, но не ярко выраженно, ты просто не замечала.
-
Вопрос конечно не совсем в тему. Возможно ли деформация кишечника если малоподвижный образ жизни и работа сидячая?
-
Вопрос конечно не совсем в тему. Возможно ли деформация кишечника если малоподвижный образ жизни и работа сидячая?
Врят ли. Тут возможен разве что геморой. :D
-
alex-79 Мне кажется деформация не имеет ничего общего с малоподвижным образом жизни .От такого образа скорее разовьется сердечная слабость или атрофия мышц,от сидячего образа геморрой.
-
Вопрос конечно не совсем в тему. Возможно ли деформация кишечника если малоподвижный образ жизни и работа сидячая?
опущение-может, атония-может
-
птоз характерен при ДСТ.Почитайте" Особенности дисплазии соединительной ткани у больных с синдромом раздраженного кишечника" А пото включите логику от чего у Вас ДСТ
-
На УЗИ кишечника написали "ободочная кишка расположена на уровне пупка", но словесно она сказала "тут есть небольшое опущение"
где должна располагаться ободочная?
-
где должна располагаться ободочная?
чуть выше пупка.
-
значит это опущение?
-
Болезненные менструации тоже связаны с опущением органов.
-
надо это УЗИ какому-нить толковому врачу показать, рассказать, какие проблемы..
только вот там не написано, о какой кишке идет речь, а есть же восходящая, нисходящая и поперечная
-
Да, поперечная, скорее.
-
Да, поперечная, скорее.
Да, логично.))) Думаю, чтобы проверить более точно - нужна все-таки ирригоскопия....
-
в прошлый раз месячные помешали ирриго
-
http://naran.ru/pages/main/methods/7629/7735/index.shtml
-
Мне когда-то врач сказал, что я слишком худая, из-за этого и опущение поперечно-ободочной кишки. Вот если бы мне поправиться...кишка бы поднялась и стало бы лучше со стулом. У меня сейчас кишка поднялась выше некуда, со стулом лучше не стало. huh
-
Я-то еще худее, но на ирриго мне ничего не сказали про опущения!
Либо надо будет повторять ирриго, когда эта фигня снова начнеться, либо....
-
Яночка, если худой, опущение необязательно.
-
я их боюсь больше, чем хирургов, столько беды наделали моим знакомым эти горе-мануальщики
Лелька!
Вот об этом поподробнее, плиз... Хотела бы знать обо всех опасностях обращения к этим специалистам, т.к. и мне, возможно, придеться к ним обращаться, и племяннице настоятельно рекомендуют в связи с сильным сколиозом....
-
С позвоночником наделали делов, что потом ещё хуже ставало. Для сколиоза лучше леченая физкультура, чем мануалка.
-
С позвоночником наделали делов, что потом ещё хуже ставало.
а можно по-подробнее, в теме про позвоночник только напиши, плиз.
-
искала инфу про опущение, вот на что наткнулась
http://www.consmed.ru/gastroenterolog/view/381246
-
Никогда не считала калории... Как их считать-то? Мне бы тоже потолстеть, чтобы убрать опущение. Но аппетита особо нет. А даже когда есть, то боюсь кушать все подряд.
-
Мне опущение желудка лечил мануальщик и не один!Ничего не помогло,только хуже наделали теперь меня еще и спина болит!
-
Никогда не считала калории... Как их считать-то? Мне бы тоже потолстеть, чтобы убрать опущение. Но аппетита особо нет. А даже когда есть, то боюсь кушать все подряд.
есть считалка каллорий, но я не считаю, боюсь паранойи :)
если честно, то я всегда так и ела, как он пишет, каши 3 раза в день с мясом
-
Сегодня проходила рентген желудка(ФГДС сделать не возможно по причине аритмии),Желудок почти в тазу лежит,ужас. :oГде-то с год мне Батюшка ставил его на место (показал как это делать самой можно),все было нормально,проверялась по снимкам,а теперь опять ,вот тебе и на...Сказали в моем случае худоба виновата.И что мне теперь делать.Не могу ни как набрать вес,просто беда какая-то. :'(
-
По-моему - не худоба - делала тоже ФГДС - на этот раз все нормально)))) А похудела здорово, но я толстой никогда и не была, собственно, так что у меня все стабильно)).
Опущения - как вариант - из-за поднятия тяжестей, из-за наследственности.
Сегодня проходила рентген желудка(ФГДС сделать не возможно по причине аритмии),Желудок почти в тазу лежит,ужас. :o
Конечно, как же при этом не будет нарушений пищеварения((((
-
Yano4k@ -согласна,поднятия тяжестей очень сильно на это влияет. yesТолько вроде я не поднимала ни чего уже давно.Хотя если учесть мою конструкцию,так и кастрюля с водой может пойти за тяжесть.
-
Семицветик!
Важно всего ОДИН раз поднять что-то неподъемное - растянешь себе брыжейку, связки всякие там, а потом все(((((((
-
Yano4k@ -это точно. yes
-
Опущение можно подшить к жировой ткани,чего у меня не было в 20 лет.А сейчас для меня не актуально.
-
Товарищи, у кого было опущение желудка, опишите свои симптомы. Уже месяц мучаюсь с ужасной тошнотой. Сделали пассаж - опущение желудка, синус на уровне подвздошной кости. По данным УЗИ - нижний край печени опущен на 8 см. Вот те на! Причем симптомы появились резко и не уходят. Из лечения - ферменты, прокинетики, ЛФК. Толку ноль.
Кто-нибудь сталкивался с подобным?
-
Versase!
У меня у же давно (более 10 лет назад) вроде находили опущение желудка по ФГС (не знаю - можно ли по ФГС его найти)- но были тоже проблемы - тошноты не было - было постоянное чувство распирания, тяжести в желудке, тупые боли, отсутствие аппетита, изжога. Советовали обратиться к бабке. Обращалась - та делала массаж, ставила на место - ну, через год жалобы прошли. Недавно снова делала ФГС - никакого опущения, и все, собственно, в норме).
-
Я не дописал, у меня еще тяжесть + термоядерная отрыжка.
-
А мне кажется,что в желудке-кило микробов сидит,от того и опущение,стенки желудка утолщены,Версаче?
-
А может быть и наоборот - воспаление и утолщение стенки от того, что опущение и серьезно нарушена перистальтика......
-
А мне кажется,что в желудке-кило микробов сидит,от того и опущение,
хотелось бы посмотреть на этих товарищей))
-
Толщину стенки желудка рентгеноскопия, увы, не показывает))) Со складками все норм, вот только наблюдается гипокинезия.
Добавлено: 24 Февраль 2012, 12:13:57
Да и микроорганизмов в желудке мало, не все любят по соседству соляную кислоту.
-
На этих товарищей никто и не хочет смотреть,только почему-то слизистая-БЛЕДНО-розовая,хеликобактер эндоскопически есть,а антител в крови к нему нет.Странно однако.
Толщину стенки показывает узи.У меня всегда узисты спрашивают,что у меня с желудком,а на рентгене он в виде трубки.
-
А может быть и наоборот - воспаление и утолщение стенки от того, что опущение и серьезно нарушена перистальтика......
да, скорее именно так и есть, а не наоборот
Это ж какое количество микробов должно быть в желудке, чтоб он опустился по законам гравитации! :))))))))))))
-
На этих товарищей никто и не хочет смотреть,только почему-то слизистая-БЛЕДНО-розовая,хеликобактер эндоскопически есть,а антител в крови к нему нет.Странно однако.
Так у вас же вроде проблема с выработкой антител)))) так что все логично)))
У меня антитела к хелику в пределах нормы есть, по ФГС все чисто)))))
Это ж какое количество микробов должно быть в желудке, чтоб он опустился по законам гравитации! :))))))))))))
Ага!))))))))))) :D
Да и микроорганизмов в желудке мало, не все любят по соседству соляную кислоту.
Кислоту любит только хелик.... потому и живет там...
-
Кислоту любит только хелик.... потому и живет там...
Ну с антителами разобрались.А почему -бы бактериям в таком случае не жить в серозной и мышечной оболочке,тем более,что ворота в ЖКТ (дефицит специф.антител или афинности)открыты.Тут уже речь не об одном хелике,тк последние лет 10 у меня был атрофический гастрит с нулевой кислотностью.
-
Глубоковато для них.
-
А Вы что думаете холециститы и панкреатиты без бактерий обходятся?
-
Ну желудок все-таки - полый орган, а поджелудочная - паренхиматозный орган,слоев там нет, там по системе протоков не только бактерии, там и все содержимое 12-пер. кишки затечь может) И в желчный точно также по протокам что-угодно попасть может.
-
Да,но бактерии способны с кровью попадать во все органы, при хр гастрите в большинстве случаев воспалительный процесс охватывает и мышечную ткань.
Например, перикардит(воспаление НАРУЖНОЙ оболочки сердца)-причины многообразные,в том числе бактерии и вирусы,кот чаще попадают эндогенно с кровью.
Опущение я связываю с перерастяжением ткани из-за недостатка,магния,например,недостатка некоторых аминокислот.
-
Жить в мышечной оболочке и воспаление мышечной оболочки - все-таки вещи разные. Да и бактеримия не частое явление. Глистно-инвазивное пораженеи - пожалуйста, но не бактериальное.
Если говорить про инфекционный перикардит ( расшифровывать латинскую терминологию мне не нужно, знаком с ней замечательно), то его инфекционное поражение - дело редкое, и встречается при острых процессах ( сальмонеллез, дизентерия, пневмония, менингит, острый тонзилит).
-
Versase ,У МЕНЯ КОГДА ПОЕМ ПОЯВЛЯЕТСЯ ЧУВСТВО ПЕРЕПОЛНЕННОСТИ В ЖЕЛУДКЕ,(ТАКОЕ БЫВАЕТ ЕСЛИ ДАЖЕ НЕ БОЛЬШИМИ ПОРЦИЯМИ ЕШЬ).бЫВАЮТ И БОЛИ В ЖЕЛУДКЕ,И ПОДТАШНИВАНИЕ ИНОГДА. :(жЕЛУДОК У МЕНЯ ТОЖЕ СИЛЬНО ОПУЩЕН.
-
Почитайте на форумах про хр течение лямблиоза-там поголовно ПТОЗ
Добавлено: 27 Февраль 2012, 06:55:32
И вообще,энтероциты кишечника выделяют NO для борьбы с бактериями и лямблиями,может отсюда и газообразование в верхних отделах.
-
Почитайте на форумах про хр течение лямблиоза-там поголовно ПТОЗ
Кстати, в случае Версаче ведь все проблемы начались именно с лямблиоза... интересно, какая тут связь?...
-
Не во всех случаях виноват лямблиоз.У меня глистов нет ,а опущение есть.
-
От СИБР тоже мб птоз,а лямблии вообще трудно выявить-сегодня-нет,а через 2 недели-есть.
-
У меня проявляется тяжестью в животе после приема пищи, иногда бывает бульканье при дыхании и наклоне(поэтому стараюсь животом не дышать :D).Как будто пища стоит в желудке и не уходит.Не мотилиумы, тримедаты и пр. мне не помогают.При рентгене желудка -эвакуация контраста из желудка задерживается вертикальном положении пациента в связи с низким расположением синуса желудка(ниже линии подвздошных костей). Заключение: гипотония желудка(большая кривизна жел. располагается ниже гребешковой линии таза).
-
низким расположением синуса желудка(ниже линии подвздошных костей).
:o
Добавлено: 01 Март 2012, 11:31:47
У Сказочницы тоже желудок в малом тазу располагался.
-
Кошмар........
-
Аналогично - синус на уровне подвздошных костей.
-
Всем привет! У меня тоже опущение желудка на 10 см. Мне вот интересно а можно делать миостимуляцию для укрепления брошной стенки? Поделитесь кто каким способом укрепляет и есть ли положительные результаты?
-
а можно делать миостимуляцию для укрепления брошной стенки?
можноПоделитесь кто каким способом укрепляет и есть ли положительные результаты?
спорт, пресс качать.Но у меня опущения нет, не знаю, можно ли с опущением это делать.
-
Поделитесь кто каким способом укрепляет
у меня опущения нет, но знаю что помогает наули - йоговское упражнение (я занимаюсь йогой), на жкт очень положительно влияет, погуглите. Единственно, что осваивать вначале его желательно с опытным йогом, есть ньюансы.
-
И вообще,энтероциты кишечника выделяют NO для борьбы с бактериями и лямблиями,может отсюда и газообразование в верхних отделах.
Теория Академика. У меня тоже мысля была, что оксид азота выделяется, отсюда и М. Может у нас нитроредуктазных бактерий не хватает и метронидазол противопоказан?
Добавлено: [time]02 марта 2012, 06:10:54[/time]
Теперь аргинин надо как-то ограничивать)) Или наоборот.
-
Теория Академика. У меня тоже мысля была, что оксид азота выделяется, отсюда и М.
Это не теория-это официально доказано.А метронидазол,действительно не идет,тем более,что клетчатка в стуле-не хватает бактерий расщепляющих целлюлозу-микробиоценоз в тонком серьезно нарушен.Пока вывод один-СИБР.Ищем причину отчего СИБР не поддается коррекции не Адами, ни салом, ни пробиотиками, ни антибиотиками.Включайте логику,господа! :)
Аргинин нельзя ограничивать (www.bestreferat.ru/referat-217302.html)
-
но знаю что помогает наули - йоговское упражнение (я занимаюсь йогой), на жкт очень положительно влияет
Спасибо за совет, попробую поискать специалистов
Добавлено: [time]02 марта 2012, 10:59:58[/time]
Прочитала что есть такой народный рецепт от опущения внутренних органов, лежать на клубке шерсти, расположив его строго под пупком. Начинать с маленького диаметра клубка, постепенно увеличивая. Вроде как после такого упражнения внутренние органы должны всть на свои места. Вот решила попробовать..
Добавлено: 02 Март 2012, 12:01:20
можно
Киса а почему вы считаете что можно?
-
Киса а почему вы считаете что можно?
потому что миостимуляция укрепяет стенку. У врача надо узнать, можно ли при опущении спортом заниматься, если да-то лучше силовые нагрузки, или йога, но йогу я серьёзно не пробовала, сделала пару раз пару упражнений, мне не понравилось. Кишкам-тоже.
-
Ищем причину отчего СИБР не поддается коррекции не Адами, ни салом, ни пробиотиками, ни антибиотиками.Включайте логику,господа!
Не знаю, у меня, кажется, не СИБР, а другая проблема, но причина м.б. одна и таже - сверхчувствительность стенки кишечника к чему-то (к собственной микрофлоре?)
-
Меня просто бесит это опущение желудка - спортом толком нельзя заниматься, из-за этого живот становится дряблым. Врачи в рекомендациях дали только заниматься ЛФК и диета. Хочу опять же на прессотерапию походить и никто мне не может сказать навредит она или нет
-
Хочу опять же на прессотерапию походить и никто мне не может сказать навредит она или нет
моистимулятор, думаю, не навредит. Имхо, навредить может бег и такие упр., когда всё трясётся. По идее пресс надо качать, а врачи толком и сами не знают.
-
Прочитала что есть такой народный рецепт от опущения внутренних органов, лежать на клубке шерсти, расположив его строго под пупком. Начинать с маленького диаметра клубка, постепенно увеличивая. Вроде как после такого упражнения внутренние органы должны всть на свои места. Вот решила попробовать..
Это как животом что-ли на него ложиться?Интересный способ.Если не секрет -источник,откуда взяли.
-
Прочитала на сайте. Называется "Врата солнца" пульс жизни. И про этот же народный метод прочитала в отзывах от людей - пишут что помогло.. Мне честно говоря не понятно как это ... и поэтому я решила сама попробовать. Вот второй день лежу.. Если интересно будет напишу свои ощущения).
Добавлено: 02 Март 2012, 20:42:35
моистимулятор, думаю, не навредит
при миостимуляции кстати мыщцы сильно дёргаются
-
я решила сама попробовать. Вот второй день лежу.. Если интересно будет напишу свои ощущения).
Если будет не трудно,пожалуйста.
-
Бабушка подняла почку самомоссажем.)) Руками, никаких клубочков...
-
клубок поможет только в легких случаях опущения,в более серьезных только специалиста массажиста,манульщика.Клубок улучшает кровообращение внутренних органов,ну хуже не станет точно)
-
Если будет не трудно,пожалуйста.
Пятый день лежу на клубках. Начинала с маленького, боли практически не было, перешла на клубок диаметром побольше - было больно, лежала и терпела сколько могла - так трое суток, на четвертый день - боль прошла, сейчас использую клубок еще большего диаметра .. Могу сказать точно, что есть ощущение легкости, как-будто что-то подтянулось.. После этого упражнения перетягивала живот.. (это так по народному рецепту)
Добавлено: 05 Март 2012, 12:38:40
клубок поможет только в легких случаях опущения
а опущение 10 см это лёгкий случай?
-
У меня опущение правой почки 1 ст. после родов. Где почитать про клубочки?
-
а опущение 10 см это лёгкий случай?
не знаю по сантиметрам ))я по ощущениям ориентируюсь.У меня не сильно тяжелый случай,мне мануальщица поднимала. Щас спортом занимаюсь и чувствую опять маленько опускается,(нельзя мне наверно растяжку делать),клубок периодически использую и массаж руками по утрам делаю.Особенно утром после сна ощущается дискомфорт в пояснице и около пупка.
Улыбайка,я не знаю мне бабуля из деревни советовала.
-
А я задавала вопрос гастроэнтерологу по поводу укрепления брюшной стенки при опущении и она мне посоветовала гимнастику Оксисайз.
-
Мне батюшка показывал как править живот,там наоборот движения делают от переферии к пупку(там золотник)И в конце после процедуры палец на пупок ложишь и там пульс бьется такой сильный.Удары будто ребенок пинает изнутри. А тут наоборот,от клубка наверное должно в стороны все расходиться.Интересно все-таки.
-
Меня батюшка на банку поллитровую ложил,так я плакала от боли!Но вроде помогло!А брату моему только этот метод и помог!
-
У меня реально желудок встал на место от клубков. Я в шоке! почему врачи не советовали прибегнуть к народным методам ?! не понятно..
-
Плацебо метод врачей! Знаю врачей в бубен шаманский стучат.
-
Академик,Вы почему такой скептик?))вам все говорят,что помогает,а Вы "плацебо,плацебо".Нельзя так acute
-
А я подумала вот что - все эти опущения, растяжения органов вполне м.б. не причиной, а СЛЕДСТВИЕМ основного заболевания... Например, если есть гастрит со спазмами и хроническим застоем содержимого - вполне м.б. опушение желудка. Застой желчи - ведет к перегибу ЖП. Ну опушение кишечника у меня вполне могла развиться из-за таких факторов:
постоянные спазмы= перерастяжение кишечника газами
что-то похожее в прошлом году было на воспаление мышечной оболочки
худоба
может, подняла что-то тяжелое (особенно вредно это делать, когда есть ощущение тяжести в животе)
сам по себе М дает перепады внутрибрюшного давления, а это ослабляет связки.
При совпадении таких вот факторов и получается результат...
Добавлено: [time]28 марта 2012, 03:09:59[/time]
Я еще об этом подумала, когда задумалась про гемор:
По прошлой РРС у меня было только небольшое увеличение наружных узлов, а щас уже внутренний гемор есть и есть клинический признак - прожилки крови в слизи иногда появляются... Ведь значит идет развитие процесса... и все это следствие проблем (в частности, стула шнурками).
Вообще, если какой орган будет испытывать непосильную нагрузку - он будет растягиваться и опускаться.... мы ведь не из железобетона состоим))
Добавлено: 28 Март 2012, 04:13:54
Опущение я связываю с перерастяжением ткани из-за недостатка,магния,например,недостатка некоторых аминокислот.
Прерастяжение ИМХО идет от застоя содержимого, нарушения перистальтики, а если еще и мышечная оболочка воспалена -это очень даже способствует....
-
У меня трансверзоколоптоз с 18 лет.попила магнерот,стул стал ежедневным,болей нет и не было в кишечнике.
-
У меня трансверзоколоптоз с 18 лет.
А проблемы начались с этого времени? Или раньше?
А я пью Магний-плюс, ладно попробую Магнерот.
Вот что написано в инструкции:
Магнерот® можно применять длительное время. Следует учитывать, что к дефициту магния в организме могут приводить заболевания желудочно-кишечного тракта; потребление пищевых продуктов со сниженным содержанием магния; хронический алкоголизм (из-за уменьшения резорбции магния в почечных канальцах и усиления выведения магния из организма); прием некоторых лекарственных средств (пероральные контрацептивы, диуретики, миорелаксанты, глюкокортикостероиды, инсулин); состояния, требующие повышенного потребления магния (гиподинамия, стресс, беременность).
-
Проблемы начались с 16 лет.А магний еще нейтрализует соли щавелевой кислоты(оксалаты в моче находят),поэтому пью его постоянно.меняю только препараты(магнерот,аспаркам,панангин) и тд.
-
если опущение может быть следствием перерастяжения, то тогда оно у меня возникло не в результате воспаления, а в результате обжорства:)
-
а в результате обжорства:)
А когда ты страдала обжорством?))))
-
А когда ты страдала обжорством?))))
я ж тут это уже писала, ещё форумчане меня отправляли к психиатру)))) я просто наедалась на ночь очень плотно (картошка с котлетами, чай, кекс) и сразу же ложилась спать, на утро после этого мне тянул живот, но я на боль продолжала столько же есть, даже не уменьшая порций и продолжая есть на ночь))) и так 2 недели))) и после этого началась хрень :(
-
я просто наедалась на ночь очень плотно (картошка с котлетами, чай, кекс) и сразу же ложилась спать,
Хм... так я всю жизнь делала так же... я и не могла по-другому...
Потому, что если я не наедалась хорошо перед самым сном, я не могла уснуть или просыпалась часа в 3-4 ночи от голода и шла есть... вот почему так происходит, если вредно есть на ночь?)))))
-
про еду давай не будем, тут про опущение)))
-
пью его постоянно.меняю только препараты(магнерот,аспаркам,панангин) и тд.
Мне все эти препараты когда-то назначала кардиолог.
А магнерот я легче переносила,чем магнеВ6.
-
мне по иригоскопии тоже сказали висцераптоз. я сначало нечего не поняла, это говорят когда все опущенно . носи бондаж и все будет хорошо. другой врач говорит не в коем случае. кого слушат.я в шоке
-
я сначало нечего не поняла, это говорят когда все опущенно . носи бондаж и все будет хорошо. другой врач говорит не в коем случае. кого слушат.я в шоке
Ерунда))))) Опущение НЕ будет давать такие симптомы.... все дело в воспалении.... спущение м.б. СЛЕДСТВИЕМ воспаления и постоянного перерастяжения органа....
-
Подскажите, а кто может поставить этот диагноз опущение желудка, кишечника и т.д.? делалл ириго, рентген желудка, ничего подобного не писали, может нужно повторитьи задать врачам конкретный ворос?
-
Зачем ищите диагнозы которых нет, если не писали что есть, зачем заморачиваться?
-
Подскажите, а кто может поставить этот диагноз опущение желудка, кишечника и т.д.? делалл ириго, рентген желудка, ничего подобного не писали, может нужно повторитьи задать врачам конкретный ворос?
На УЗИ видно и даже при обычной пальпации опытный врач это находит. Никаких сложностей диагностика висцероптоза не представляет.
-
Зачем ищите диагнозы которых нет,
тут многие из пристутствующих ищут диагнозы.
-
может нужно повторитьи задать врачам конкретный ворос?
Если есть патология, то естественно уже вас бы осведомили. Зачем голову забивать ненужными мыслями и накручивать.... Вам Лелька уже написала, не ставьте себе диагнозов которых нет. Мозги надо на место ставить, по себе знаю! А то точно крышу свернет....
-
На УЗИ видно и даже при обычной пальпации опытный врач это находит. Никаких сложностей диагностика висцероптоза не представляет.
А пальпация вещь субъективная. На основе пальпации диагноз поставить не могут. По УЗИ только гепато и нефроптоз. Основа диагноза - рентгеноскопия.
А поставить то непросто. Мне и пассаж Бария делали. Одни ставят опущение желудка, другие не ставят. Хотя есть результат, казалось бы, рентгена. Вот так вот.
-
А пальпация вещь субъективная. На основе пальпации диагноз поставить не могут. По УЗИ только гепато и нефроптоз. Основа диагноза - рентгеноскопия.
А поставить то непросто. Мне и пассаж Бария делали. Одни ставят опущение желудка, другие не ставят. Хотя есть результат, казалось бы, рентгена. Вот так вот.
если вы приходите на ренген, у вас в желудке воздух то давление меняет форму желудка, он как бы выдавливается вниз. когда воздух проходит в кишечник , давление в желудке уменьшается вот он и "становится на место" ..) я 5 лет потратил на лечение "опущеного желудка" пока не понял этот принцип
-
я 5 лет потратил на лечение "опущеного желудка" пока не понял этот принцип
ОК))))
А как быть, если мне на колоно сказали, что есть опущение поперечно-ободочной кишки и немалое? И м.б. - реально есть, т.к. изгибы (селезеночный и печеночный) острые и колоноскоп проходил их с трудом.... А там ведь всем накачивают кишки воздухом....
-
ОК))))
А как быть, если мне на колоно сказали, что есть опущение поперечно-ободочной кишки и немалое? И м.б. - реально есть, т.к. изгибы (селезеночный и печеночный) острые и колоноскоп проходил их с трудом.... А там ведь всем накачивают кишки воздухом....
желудок давит на поперечную ободочную. это давление на кишку, а то что закачивают воздух- это давление в самой кишке. она не может распрямиться , она просто расширяется.ведь заметь, если даже ты будеш проходить ренген лежа, когда гравитация не будет направлена вниз, кишечник все равно будет "опущеным"! ..)
Добавлено: [time]27 октября 2012, 12:13:44[/time]
ОК))))
А как быть, если мне на колоно сказали, что есть опущение поперечно-ободочной кишки и немалое? И м.б. - реально есть, т.к. изгибы (селезеночный и печеночный) острые и колоноскоп проходил их с трудом.... А там ведь всем накачивают кишки воздухом....
то есть возьми гафрированый шланг от пылесоса согни его букпой П, а сверху положи воздушный шарик (приложи к средней части шланга и зафиксируй конструкцию) и надувай его. получится буква М , понимаешь ?) это простая физика, почему врачи это не понимают, я не знаю)
-
ведь заметь, если даже ты будеш проходить ренген лежа, когда гравитация не будет направлена вниз, кишечник все равно будет "опущеным"! ..)
Кстати, у меня по рентгену (ирригоскопии) как раз все в норме, никаких анатомических отклонений и опущений.... Значит, все это м.б. дело преходящее? Опустился желудок из-за воздуха - опустилась и кишка?
-
да
Кстати, у меня по рентгену (ирригоскопии) как раз все в норме, никаких анатомических отклонений и опущений.... Значит, все это м.б. дело преходящее? Опустился желудок из-за воздуха - опустилась и кишка?
да
-
вниз, кишечник все равно будет "опущеным"! ..)
Уж поверьте им виднее что на месте находиться, а что нет.Нам то людям не с медицинским образованием об этом говорить, когда врачи практику проходят в морге если что, и знают как и где и как расположено.
-
Уж поверьте им виднее что на месте находиться, а что нет. Там то людям не с медицинским образованием об этом говорить, практику проходят в морге если что и знают как и где и как расположено.
я в морге тоже практику проходил, на вскрытия ходил, так что знаю что и где) говорю ж я на эти опущения 5 лет потратил)
а среднестатистический гастроентерелог может раз за всю свою учебу в универе на вскрытие сходить
-
если вы приходите на ренген,
Просто что то я проходила рентген, колоно, узи все на месте было. А только единственное что немного почка опушена была из-за скалиоза.
-
Уж поверьте им виднее что на месте находиться, а что нет.
Но во всяком случае, ЕСЛИ БЫ причиной всех бед у меня было опущение, то я бы ПОСТОЯННО чувстввовала себя инвалидом)))) Но, к щастью - этого НЕТ!))) (т-т-т!)... И обострения болезни случаются именно после ОРВИ (т.е. иммунные причины), а это не говорит о том, что главное в моем случае - нарушенная анатомия.....
Добавлено: 27 Октябрь 2012, 13:23:19
я в морге тоже практику проходил, на вскрытия ходил, так что знаю что и где) говорю ж я на эти опущения 5 лет потратил)
Так ты учился в меде? Есть медицинское образование?
-
Добавлено: [time]27 октября 2012, 12:23:19[/time]
Так ты учился в меде? Есть медицинское образование?
нет образования, у нас есть мед колледж, просто договаривался, приходил. если у покойников в желудке еда оставалась, она ж там бродить начинала. так знаешь какой желудок вздутый от этого ? он там на все давит...просто сверху диафрагма, она пожоще чем поперечная ободочная. вот и получается что он вниз расширяется больше.. кто тут мне не верит, сходите и посмотрите сами)
-
у нас есть мед колледж, просто договаривался, приходил
Ты переплоюнул Академика на порядок!
-
Ты переплоюнул Академика на порядок!
когда жизнь ломается изза болезни , приходится и на такое идти чтоб разобраться найти какоето лечение...а как иначе
-
ни фигасе ,какие у нас отчаянные форумчане тут присутствуют :o
-
ни фигасе ,какие у нас отчаянные форумчане тут присутствуют
ДА! Это тебе не психотропы глотать! :) yes)))))))))
-
Андрей, скажите пожалуйста, какие у вас были симптомы, связанные якобы с опущенным желудком. У самого по данным рентгеноскопии гипотония желудка + дуоденостаз. Гипоэвакуаторная дискинезия. Борюсь с ней уже год ( это счастья и еще + СРК) и все без толку. Может дадите дельный совет.
-
Андрей, скажите пожалуйста, какие у вас были симптомы, связанные якобы с опущенным желудком. У самого по данным рентгеноскопии гипотония желудка + дуоденостаз. Гипоэвакуаторная дискинезия. Борюсь с ней уже год ( это счастья и еще + СРК) и все без толку. Может дадите дельный совет.
вздутие живота, неустойчивый стул, горечь утром, нет аппетита.
холицистит.дуоденостаз.
из совета могу дать только обратить внимание на желчный провести узи желчного в динамике, дуоденальное фракциогнное зондирование. если найдут проблемы заняться серьезно лечением желчного. гипотония желудка иззза того что пища тупо стоит в 12 перстной и ждет пока выдилится желчь и панкреа сок. а если гипотоничный желчный то она там русский месяц стоять будет.вот изза этого и брожение которое раздувает желудок.
-
вздутие ж гипотония желудка иззза того что пища тупо стоит в 12 перстной и ждет пока выдилится желчь и панкреа сок. а если гипотоничный желчный то она там русский месяц стоять будет.вот изза этого и брожение которое раздувает желудок.
Это что значит можно месяц в себе носить? ;D
-
Это что значит можно месяц в себе носить?
Таким макаром скорее камни заведутся)))
-
Эх, да проводил я и УЗИ желчного в динамике и зондирование. Причину б гипотонии узнать...
-
Эх, да проводил я и УЗИ желчного в динамике и зондирование. Причину б гипотонии узнать...
понижение выработки холицистокинина
-
Может быть и холецистокинин, но физ нагрузка сильно ухудшает мое состояние. Стоит поднять пару килограмм, быстро пройтись по лестнице или резко встать - сразу позывы на рвоту.
-
А может быть из-за опущения желудка неустойчивый стул, из-за опущения кишечника (ободочной)? Гипотония - это причина опущения? Андрей, у тебя как, так тоже?
-
Гипотония, скорее, следствие.
-
Мне врач сказал что гипотония - причина того, что провисает кишечник, отсюда проблемы, но в основном конечно запоры, метеор
-
Мне врач сказал что гипотония - причина того, что провисает кишечник
В смысле - артериальная гипотония чтоле?
-
гиподинамия наверное)
-
люди подскажите плиз, к какому врачу обратится при подозрении на нефроптоз (опушение почек) для диагностики? уролог?
-
люди подскажите плиз, к какому врачу обратится при подозрении на нефроптоз (опушение почек) для диагностики? уролог?
в идеале для начала к терапевту. а вобще уролог или нефролог+узи
-
в идеале для начала к терапевту. а вобще уролог или нефролог+узи
спасиб, к терапевту не пойду, наверное к платному урологу тогда сразу
-
Для диагностики УЗИ и к нефрологу.
-
у меня тут рядом больничка есть, тока уролог, узнаю позвоню, написала письмо, че то не отвечает)
-
узи покажет мне по узи поставили, у меня 4ерез живот прощупываласьв стоя4ем положении, я дуьал онкология или нагноение, оказалось по4ка
-
узи покажет мне по узи поставили,
угу, понимаю шо на узи, ну может сначала к тому, кто пощупает, может и ниче нету
хотя подозреваю, что в платной пошлют на узи однозначно чтоб бабла срубить )))
у меня из симптомов тока тупые боли в пояснице при стоячем положении и то редко, когда хожу много
Добавлено: 25 Июль 2013, 15:03:06
у меня 4ерез живот прощупываласьв стоя4ем положении, я дуьал онкология или нагноение, оказалось по4ка
а что сейчас делаешь? упражнения? бандаж?
-
щупать бесполезно сразу узи и анализы у уролога на нефропотоз
Добавлено: [time]25 июля 2013, 14:04:44[/time]
т.е пилонефрит
Добавлено: 25 Июль 2013, 15:12:15
пресс качаю,но не болит она у меня, иногда после физ упражнений, бандаж ето бесполезно, боковой пресс укрепляю, плюс турник брусья, а вообще поправится надо жира накопить,я тоже худой сильно жира вообще нет,пишут что бесполезно без жира ее укреплять, все равно опустится, мануалист говорят на нач стадиях хорошо помагает, но я еще не пробавал, а так сильно не парюсь особо
-
а что сейчас делаешь? упражнения? бандаж?
бабушка подняла почку массажем круговым
-
чья бабушка?
-
чья бабушка?
моя, что ж я про чужих писать буду :o Я сама видела, как каждый день она его делает.
-
Может этот массаж самому можно делать?
-
понятно а поподробней про массаж если можно?
-
Может этот массаж самому можно делать?
Так она сама и делала. Почка встала на место, проконтролировано по узи.
Я видела, но могу все равно ошибиться описаниями. Она наверняка его где-то вычитала, так что гугл в помощь.
-
Нефроптоз часто случается после резкого похудения. Хотя когда я набрал вес, то правая почка всё равно осталась опущенной.
-
Кому интересно по поводу птозов - докладываю. Разговаривала седня с очень толковым хирургом. Он мне сказал, что птозы есть у многих, просто не всем они доставляют неудобства, а соответственно, далеко не все делают ирригоскопию и пассаж бария. Птозы могут быть и у людей, которые ведут "сидячий" образ жизни. Связки расслабляются - органы опускаются. Получается тот же гастроптоз, нефроптоз и прочие птозы. Да, от них может нарушаться функция ЖКТ, но не настолько, чтоб страдать. У птозников заворот кишок, инвагинации и пр. хрень встречается не чаще, чем у здоровых людей. И вообще, такие патологии больше свойственны детям, а у взрослых бывают очень редко. С птозами можно жить и даже хорошо.
-
неудивительно.
А мы все: птозы, птозы..)))
Как самочувствие, родная? отпишись где нужно ;)
-
С птозами можно жить и даже хорошо.
Ну енто у помешанных... Уж простите.. :D
-
А я сегодня как раз была у влиятельного терапевта (зав.отделением и профессор медвуза) на приеме. И "свой взгляд" на птозы он тоже озвучил, просмотрев все обследования, и осмотрев пациента. Он придерживается другого мнения. Но, как я понимаю, эта точка зрения не популярна на форуме. Если кому-то интересно, могу рассказать подробнее.
-
теорий много, но все-таки...по своему опыту общения со многими врачами могу сказать, хирурги видят и знают гораздо больше, чем те же гастрологи и терапевты..но это только МОЯ правда, возможно кто-то считает иначе
тем не менее..реальную помощь, реальные ответы, внятные и обоснованные, я получаю от хирургов
терапевты -теоретики, гастрики, по сути, тоже..это как чинить машину с закрытым капотом, пытаясь понять, где поломка, не заведя ее и не открыв капот
хирурги знают все эти патологии и жалобы воочию, знают к чему они приводят сразу. через год, через пять..поэтому к терапевтам я хожу только простуду лечить
-
Понимаю и во многом разделяю. "В кармане" есть телефон хорошего хирурга, который решает проблему этой темы (и, возможно, одну из моих основных). Но есть мнения, что этот выход - с большими осложнениями, особенно через какое-то время. Так что берегу телефон до поры. Но знаю по проблеме стеноза - все врачи говорят о ненужности операции до 70%, и опасности и малой результативности свыше 70%. А команда Игнашева из нашего 1Меда - "всех резать". Одна девушка от них поехала в Германию, и ей отказали в операции, сказав, что у них такие случаи не оперируют. Вопрос, как бы не сделать еще хуже.
-
тем не менее..реальную помощь, реальные ответы, внятные и обоснованные, я получаю от хирургов
вот-вот. Поэтому я консультируюсь параллельно у гастроэнтеролога и абдоминального хирурга с 35-тилетним хирургическим стажем (уж он-то кишочков порезал на своем веку предостаточно). Часто их мнения расходятся. Но, как ни странно, хирург всегда оказывается прав. Единственный минус- он не владеет знаниями относительно новых медикаментов. Его бы с гастроэнтерологом скрестить - был бы доктор Хаус, которого все здесь так ждут:)))
Добавлено: [time]17 октября 2013, 21:48:51[/time]
Вопрос, как бы не сделать еще хуже.
мне рассказывали про случаи подшивания желудка при гастроптозе. Функция органа при этом значительно нарушается, становится хуже, чем было. Такие операции прекратили. Неэффективно и рисковано.
Добавлено: 17 Октябрь 2013, 23:52:18
а еще вспомнила, что когда делала пассаж бария этим летом, столкнулась в очереди с одной женщиной. Она мне свою историю рассказала. Типа была у нее избыточная масса тела. Ей порекомендовали переподшить кишечник каким-то хитрым методом, чтоб пища быстрее проскакивала. Прошло около 15 лет - она сильно не похудела, но заимела столько хирургических патологий, что по сей день бегает по рентгенкабинетам и ни один хирург не берется ее оперировать. Даже в Германии отказали. Вот так. Мучается человек от болей и ничего не помогает.
-
Мне тоже 2 года назад рекомендовали операцию делать (опущение кишечника и много еще чего), но сразу предупредили, что положительный результат не гарантирован. Изучив тщательно этот вопрос, я пока отказалась от операции. Есть вероятность задеть нервы, и потом вообще не будешь замечать, что в туалет уже сходил)))
-
Одна девушка от них поехала в Германию, и ей отказали в операции,
я не призываю оперироваться! ни в коем разе! если есть возможность НЕ делать операцию, значит делать ее НЕ надо, под нож ложиться только если уже без вариантов.
я лишь говорю про ЗНАНИЯ, понимание ситуации, процесов, последствий...
встречала где-то выражение: Хирургия — терапия, доведенная до отчаянья.
-
Наська, я с тобой абсолютно солидарна в этом вопросе! Без шуток. Дед-хирург на мой наивный вопрос о вероятности операции по подшиванию органов только рассмеялся, а потом серьезно добавил, что это глупость и чтоб я даже о таком не думала. Еще сказал, что с ходом времени все органы в организме подстраиваются под работу больного органа, и качество жизни может улучшиться. Организм привыкает ко всему, даже к птозам. Живут же люди без ЖП или без части кишки. Другие органы частично компенсируют их функции. А еще он мне давно сказал такую вещь. Если человек заболел и не помер от острого процесса, то значит организм успел перестроиться. Болезнь зашла в хроническую стадию, но человек уже как бы вне серьезной опасности. Если резко начать лечить хронического больного, то он может и умереть, т.к. теперь в его организме не один орган с измененными функциями, а несколько. Поэтому хроников лечат долго и аккуратно, чтоб по ходу пьесы организм успевал переподстроиться под изменения. Вот.
-
Да, от них может нарушаться функция ЖКТ, но не настолько, чтоб страдать.
А я что говорила?))))
и абдоминального хирурга с 35-тилетним хирургическим стажем (уж он-то кишочков порезал на своем веку предостаточно).
Его бы с гастроэнтерологом скрестить - был бы доктор Хаус, которого все здесь так ждут:)))
Ну. мое мнение в этом вопросе вы знаете) Скрестить надо не с гастроэнтерологом, а с инфекционистом!))) Кстати, не забыли еще, кто был Хаус по специализации?))))
Прошло около 15 лет - она сильно не похудела, но заимела столько хирургических патологий, что по сей день бегает по рентгенкабинетам и ни один хирург не берется ее оперировать. Даже в Германии отказали. Вот так. Мучается человек от болей и ничего не помогает.
Помните Андрея108? Который перешел на Кронпортал? Так вот - тоже обнаружили птозы - гастроптоз и колоноптоз - собрался оперироваться!...
Блин, вот что я думаю еще по этому поводу: ведь многие грешат на "голову", а никто не задумывается, что в желудке, кишечнике тоже есть нервная система! Собственно, в воспалениями, опущениями люди живут, а вот если "убрать" нервные окончания на каком-то участке ЖКТ - будет мучительная смерть....
Известно, что при ХРОНИЧЕСКИХ воспалениях, которые длятся годами, нервные окончания на воспаленном участке могут пострадать - место это потом перестает участвовать в перистальтике - и по мнению зарубежных врачей, другого выхода нет. как это место удалять.... Но тут клиника будет совсем не такая, как у большинства на этом форуме, потяжелее!
При т.наз. СРК тоже участвуют именно нервы! (не головы!). а кишок! Почитайте вот:
http://forum.srk.su/index.php?topic=1894.0
теорий много, но все-таки...по своему опыту общения со многими врачами могу сказать, хирурги видят и знают гораздо больше, чем те же гастрологи и терапевты..но это только МОЯ правда, возможно кто-то считает иначе
Я так много не общалась с хирургами, но мне лично понравилось такое объяснение: если болезнь протекает с ремиссиями и обострениями, причем первые м.б. по 2 месяца - это значит, анатомические особенности тут вообще ни при чем....
-
а кишок!
так АДами ж не только голову лечат! они влияют на организм в ЦЕЛОМ! и их польза не в том, что по другому смотришь на вещи, а потому что нервные окончания начинают работать как положено, где надо притупляются. где надо активизируются.
в онкологии есть такая операция..да и не только в онкологии думаю, когда при сильных болях удаляют пучок нервов в этом органе, позволяет улучшить качество жизни больного, но не на долго, т.к. острая боль это всего лишь сигнал о том, что все хреново
-
Про АДы и их действие (почему они в каких-то случаях действуют) вечером дам статью в Полезной инфе)
-
Я все-таки согласна с мнением "вчерашнего" профессора (40 лет практики), что опущения органов не могут не вызывать практически всю "сркашную" симптоматику. И даже при наличии - параллельно- других заболеваний (ДЖВП ...), само наличие птозов не может делать работу
жкт нормальной. По-моему, логично. Если по словам стоматолога, смещение прикуса на несколько мм. может вызывать сильнейшие последствия, то как провисание всех органов на 10 или... см. может не причинять проблем, и ,соответственно, страданий? Я не утверждаю, что все проблемы от птозов, тем более что они приобретенные, и у всех по разным причинам. Например, с тем же ВЭБ и, как следствие, ВЗК - лечатся успешно в нашей 31 больнице, как сказал врач. А птозы просто усугубляют ситуацию.
-
А птозы просто усугубляют ситуацию.
это и есть ключевая фраза. Усугубляют, но не являются единственной причиной или вообще первопричиной.
-
Например, с тем же ВЭБ и, как следствие, ВЗК - лечатся успешно в нашей 31 больнице, как сказал врач.
Спасибки, буду хоть знать, куда податься, если что rose).
Блин, в нашей деревне чтоле только врачи ничего вообще не слышали про связь ВЭБ и ВЗК, и каждый раз поднимают на меня удивленные глазенки, когда я грю, что выхожу из обострений на противовирусных.......
По поводу птозов - после колоно мне тоже сказали, что это ЕДИНСТВЕННАЯ причина моих страданий, и что сульфик, салофальк мне вообще принимать не надо! Ну конечно! Послушала бы их - продолжала бы очень сильно мучиться!
-
что это ЕДИНСТВЕННАЯ причина моих страданий,
мой гастр после вопроса на эту тему округлил глаза и сказал, что чушь полная. Птоз мешает, но не он делает основную погоду в пищеварении.
-
Помните Андрея108? Который перешел на Кронпортал?
перешел на медхаус, так как решаю проблему с межпозвонковой грыжей) за одно ищу способ избавления от опущения желудка и толстого кишечника...
пока что нашел только то что серьезно этим заболеванием занимаются только в хирурги Якутске. кому интересно можете почитать их диссертации( я их купил и скачал)
Клиника, диагностика и лечение гастроптоза в комплексной коррекции висцероптоза
Степанов, Нюргун Петрович
Якутск 2004 г.
Диагностика и хирургическое лечение висцероптоза
Тобохов, Александр Васильевич
Москва 2003 г.
Гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь у пациентов с висцероптозом (клиника, диагностика, лечение)
Павлова, Зоя Владимировна — Медицина — ВАК 14.00.27 — 2006 год
Изменения в гепатобилиарной системе при хроническом толстокишечном стазе и тактика патогенетической хирургической коррекции висцероптоза
Слепцов, Валерий Дидимович
Якутск 2004 г.
Хирургическое лечение и послеоперационная реабилитация больных с гастроэзофагеальной рефлюксной болезнью
Клитинская, Ирина Сергеевна
Краснодар 2006 г.
Колоноптоз у детей
Ковальчук, Евгений Сергеевич
Кемерово 1996 г.
Особенности клинического течения, диагностики и тактики хирургического лечения колостаза у больных висцероптозом
Чабин, Алексей Владимирович
Уфа 2012 г.
Добавлено: [time]25 октября 2013, 00:44:51[/time]
собираюсь открыть сайт посвященный этому заболеванию ,с форумом. считаю что птозы действительно нарушают работу жкт.
-
Изменения в гепатобилиарной системе при хроническом толстокишечном стазе и тактика патогенетической хирургической коррекции висцероптоза
эта тема очень интересует.....собираюсь открыть сайт посвященный этому заболеванию ,с форумом.
когда?....
считаю что птозы действительно нарушают работу жкт.
можешь назвать пару аргументов касательно связи птоза и паталогии гепатобилиарной системы?....
-
ищу способ избавления от опущения желудка и толстого кишечника...
пока что нашел только то что серьезно этим заболеванием занимаются только в хирурги
Решать эту проблему с помощью хирургии не выход.Так только наживете новые проблемы(взять тот же спаечный процесс).Тут надо решать проблему по другому,учитывая причины возникновения таковых...
А вообще хорошо раньше лечили все эти опущения ,,бабки,,У нас вот в городе даже есть люди которые бесплатно этим занимаются.Только вот эффект недолгий потому что после постановки нельзя долгое время тяжести поднимать и еще много чего нельзя,только вот не думаю что обычный человек будет всего придерживаться.Да и связки и мышцы надо укреплять чтобы держалось все это на месте. Немаловажную роль еще играет жирок который помогает поддерживать все это на должном месте.А чаще всего птозы бывают у дистрофичных людей.
И еще ,если какой-то орган единожды опустился,потом все будет идти как по накатанной.
Так что хирургия не выход.Тут по другому надо вопрос решать.
-
можешь назвать пару аргументов касательно связи птоза и паталогии гепатобилиарной системы?..
не могу назвать , не изучал это, есть диссертация на эту тему почитайте
когда?....
в ближайшие пару недель
Добавлено: [time]25 октября 2013, 11:19:45[/time]
Так что хирургия не выход.Тут по другому надо вопрос решать.
да, надо пробовать все что может помочь и к хирургии обращаться в крайнем случае...
я к тому что связь птоза и проблем с жкт есть, нашел много материалов на эту тему. эта область медицины недостаточно изучена, говорил с профессором который пишет учебнике по терапии и гастроентерологии, он признал что в медицине до сих пор нет эффективногдоказанного метода устранения этих птозов. сказал что будет разрабатывать этот вопрос...
Добавлено: [time]25 октября 2013, 11:21:41[/time]
я буду переодически скидывать сюда инфу по этому вопросу,вот например,зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Добавлено: [time]25 октября 2013, 11:22:49[/time]
лечили все эти опущения ,,бабки,
был уже у 6 бабок и нескольких дедов, бестолку, это помогает наверно только на раннем этапе
Добавлено: [time]25 октября 2013, 11:34:35[/time]
сейчас уже , изучая эту тему обнаружил что у многих опущения жел началось резко( как и симптомы вздутия) послке какойто механич.нагрузки. у одной вся эта хрень началась после того как она сильно наелась а потом прыгала, у одного после вращений на турнике- резкая боль, а на след день вздутие.. и так уже 5 лет.. у меня тоже после физ упражнений с переворотами. я хочу сказать что есть какаято предрасполож к прозам с детства но спуск механизм включается после какого-то мех фактора. как это выглядит анатомически не знаю. но знаю что связки желудка довольно тонкие. например печеночно-желудочную связку можно пальцем продавить, такая она тонкая.(она сверху удерживает жел). конечно там не одна связка. к желудку идет 7 связок.но тем не менее. сам принцип тот что они могут как разорваться так и растянуться.это реально.
-
собираюсь открыть сайт посвященный этому заболеванию ,с форумом. считаю что птозы действительно нарушают работу жкт.
Неплохо! good Удачи тебе!
сейчас уже , изучая эту тему обнаружил что у многих опущения жел началось резко( как и симптомы вздутия) послке какойто механич.нагрузки.
А у тебя с чего все, собственно, началось? Тут у некоторых тоже проблемы возникли именно после физ. нагрузки (у Мимозы, например) Но вот у меня такого не было, хотя опущения есть. они, видимо, развивались постепенно из-за похудания, и особой-то роли у меня лично не игарют (в отличие от микробов!))
был уже у 6 бабок и нескольких дедов, бестолку, это помогает наверно только на раннем этапе
Т.е. вообще никак не помогало? Даже временно?
Решать эту проблему с помощью хирургии не выход.Так только наживете новые проблемы(взять тот же спаечный процесс)
Согласна!
перешел на медхаус, так как решаю проблему с межпозвонковой грыжей)
Андрей. а как Вы смотрите на связь проблем с позвоночником с дисфункциями ЖКТ? М.б. - тут кроется причина? Мне вот гастро говорила, что из-за ущемления, например, нервов в пояснично-крестцовом отделе запросто м.б. проблемы с кишками! Но у меня оказалось все в норме, и причина вообще не в этом, а вообще, и врачи даже говорят - из-за проблем с позвоночником м.б. всякие дисфункции, и ЖКТ, и сердца. А птозы м.б. и следствиями.... Например, если желудку все время посылаются "неправильные" сигналы - будут спазмы/длительные застои/рефлюксы/похудание - а дальше постепенно присоединяются и птозы....
-
Т.е. вообще никак не помогало? Даже временно?
да, вобще никак А у тебя с чего все, собственно, началось?
прыжков после еды
нервов в пояснично-крестцовом отделе запросто м.б. проблемы с кишками!
грыжы в основном в 2х нижних дисках, а там проходят нервы которые ирридируют ноги. кишечник это если повыше, но там грыжи редко достают до корешков ирридирующих кишечник
Добавлено: 25 Октябрь 2013, 13:31:24
нервов в пояснично-крестцовом отделе запросто м.б. проблемы с кишками!
сделайте мрт все будет ясно
-
Андрей, тема птозов очень серьезная. При птозах органы ЖКТ работать нормально не могут. Но есть еще куча (у каждого свой набор) проблем. Позвоночник, стенозы, гастриты, вирусы ... А что первично - думаю, не разберется и консилиум врачей. Но пытаться лечить только птозы наверное не правильно. Тем более дело медленное и не очень продуктивное, похоже. Вес набирается медленно, накачивание мышц усиливает боли и дискомфорт. Просто нет комплексных специалистов - либо по язве, либо по позвоночнику. А ведь еще гормоны и прочее...
Буду всем признательна за любую информацию.
-
А что первично - думаю, не разберется и консилиум врачей. Но пытаться лечить только птозы наверное не правильно.
надо решать по возможности комплексно, но в первую очередь то что больше всего беспокоит и дает клиническую симптоматику.
-
это помогает наверно только на раннем этапе
Я тоже была ,после постановки на место общее состояние особо не изменилось.А ренген показал что желудок поднялся.Но все это на время только помогло.Дом,хозяйство кастрюли ,семья и все снова опущено.Там где мне ,.правили,,сразу предупредили ,что если тяжесть подниму снова опустятся органы.Так и получилось.В моем случае мешает маленький вес,недостаток его.(Думаю если бы он начал расти ,органам стало бы легче на месте держаться.
изучая эту тему обнаружил что у многих опущения жел началось резко( как и симптомы вздутия) послке какойто механич.нагрузки. у одной вся эта хрень началась после того как она сильно наелась а потом прыгала, у одного после вращений на турнике- резкая боль,
Конечно само по себе на пустом месте все не случается.У всех с чего-то все началось.Бывают люди толстые,а органы тоже опущены.Надо нагрузок не делать если есть такая предрасположенность.Только вот не получается так жить.Это надо слуг иметь или денег море,и самому ничего не делать.А то что после опущения орган нарушает свою работу,так это и не удивительно.
сам принцип тот что они могут как разорваться так и растянуться.это реально.
Растянуться это запросто (но опять же должно этому что-то предшевствовать подьем тяжести или та же худоба),а вот чтобы порвать связки нужна нереальная нагрузка(удар сильный к примеру ,или рывок с нагрузкой)
А вообще операция это не выход.Я сама была под ножем.Если бы жизнь повторилась,я бы не согласилась лечь под скальп.Операция себя не оправдала.Считаю такое вмешательсво как последнюю соломинку , которую надо решаться тогда ,когда терять уже больше нечего..Нужно искать другие решения.
а вообще, и врачи даже говорят - из-за проблем с позвоночником м.б. всякие дисфункции, и ЖКТ, и сердца.
Это точно,подтверждаю на личном опыте.(((
-
Но все это на время только помогло.
в чем выражалось улучшение ?
-
в чем выражалось улучшение ?
Да почти не в чем,только вот с изжогой было чуть полегче.А так все тоже самое.Только вот ренген показал ,что помогли...
-
с изжогой
от рефлюкса ?
-
от рефлюкса ?
Рефлюкс меньше был.Наверное заброс содержимого кишечника в желудок прекратился.
-
дуоденогастральный ? это как Вы его чувствовали ?
Добавлено: 25 Октябрь 2013, 15:08:44
Рефлюкс меньше был.Наверное заброс содержимого кишечника в желудок прекратился.
впринципе немудрено.. читал дис в которой рефлюксы проходили после гастропексии или фундопликации
-
читал дис в которой рефлюксы проходили после гастропексии или фундопликации
конечно,органу легче работать когда он на месте,нет пережимов ,перегибов и он находится на должном уровне по высоте.Все имеет значение.
-
(http://i023.radikal.ru/1310/bd/5db707f9b672.jpg)
это как в норме должно быть. поперечноободочная горизонтально лежит на тонком.
мне кажется бабки поднимают поперечноободочную которая крепится большим сальником к желудку и при опущении тянет его вниз. по этому и желудок на некоторое время поднимается. потом поперечноободочная снова сежает вниз утягивая за собой большую кривизну желудка.
(http://s017.radikal.ru/i428/1310/4c/e490e49112ac.jpg)
3-малый сальник
7-желудок
8-поперечноободочная
11-большой сальник
(http://s004.radikal.ru/i205/1310/21/3443149523e2.jpg)
малый сальник ( желудочо печеночная связка)
-
А вообще операция это не выход.Я сама была под ножем.Если бы жизнь повторилась,я бы не согласилась лечь под скальп.Операция себя не оправдала.Считаю такое вмешательсво как последнюю соломинку , которую надо решаться тогда ,когда терять уже больше нечего..Нужно искать другие решения.
А по поводу чего была операция? Лапараскопическая или полостная?
прыжков после еды
Тогда возможно тут и опущение виной....
-
если у кого есть снимки иригоскопии и ренгена желудка загружайте . я свои правда загрузил на кронпортале, жду ответа хирурга проктолога. у кого похожее, можете следить за моей веткой там
-
мне кажется бабки поднимают поперечноободочную которая крепится большим сальником к желудку и при опущении тянет его вниз. по этому и желудок на некоторое время поднимается. потом поперечноободочная снова сежает вниз утягивая за собой большую кривизну желудка.
Как все сложно!Я в какой -то из тем писала,из Москвы к нам приезжала медичка.Она сама практикует это дело.Эта женщина научила жену нашего церковного батюшки(эта тоже медик по образованию)как исправлять такие погрешности.Теперь можно запросто прийти и проделать эту процедуру.Мне когда ставили объясняли как это делать.Как спазмы в животе снимать с помощью руки.Помогает и правда.)Первое время интересно было,что после такой манипуляции сокращается желчный пузырь.Прямо чувствуешь как он подергивается,а потом как тепло разливается.
Самое главное что это помогает органам встать на место,но вот дальше то снова они опускаются(((Беречься не получается.А операция тоже невсегда решает такие проблемы.орган все равно может опуститься.(
-
А операция тоже невсегда решает такие проблемы.орган все равно может опуститься.(
честно говоря я еще не всретил когото после операции по поднятию органов, по этому с выводами такими не спешу...
-
Мне хирург тоже говорил, что к сожалению, все может после операции опять опуститься. Особенно не рекомендуется делать женщинам до родов, т.к. во время беременности 100% все вернется к исходному положению...
-
у кого похожее, можете следить за моей веткой там
будь добр, кинь ссылочку на свою тему, чтоб легче было найти, т.к. незарегистрированным пользователям на кронпортале это сделать тяжелее.
-
Да почти не в чем,только вот с изжогой было чуть полегче.А так все тоже самое.
Вот и у меня так же. Когда массажем желудок поднимают - изжога проходит. А последний раз большой перерыв получился между сеансами, 3 мес, да еще "кишечный грипп" так называемый случился со всеми делами - сказали снова опустился. Вот и думаю - если не париться, тупо ходить каждый месяц на массаж... В принципе даже не факт ведь, что операция в конечном счете дешевле обойдется, я уж не говорю про риск огрести по полной после нее((
Андрей, а еще вопрос - что можете сказать, почему ослабляются связки и оболочки органов, что все растягивается и провисает, дисплазия и все дела? Чего не хватает? Ведь не с рождения же так, что-то же сломалось где-то?
-
если у кого есть снимки иригоскопии и ренгена желудка загружайте . я свои правда загрузил на кронпортале, жду ответа хирурга проктолога. у кого похожее, можете следить за моей веткой там
Интересно, мне по рентгену (ирригоскопии) никакого опущения НЕ ставили - это было в 1-й год болезни. На колоно уже нашли сильное опущение поперечно-ободочной и незначительное удлиннение сигмовидной. Вот я думаю, что опущение появилось у меня в ходе болезни. Тем более, после той ирриго по ряду причин у меня было сильное обострение: появилось даже то, чего обычно не бывает - поносы, вздутия после каждой еды, и главное - я чувствовала толстую кишку при ходьбе и любой вибрации - а это уже признак воспаления мышечной оболочки! Ну, схуданула еще, естественно. Потом у меня были ремиссии и обострения - вне всякой связи с опущениями - тут другая тема, вобщем))). Андрей, как ты думаешь - могло ли появиться опущение вследствие восп. мышечной оболочки ТК?
Как спазмы в животе снимать с помощью руки.Помогает и правда.)Первое время интересно было,что после такой манипуляции сокращается желчный пузырь.
И как это делать?
будь добр, кинь ссылочку на свою тему, чтоб легче было найти, т.к. незарегистрированным пользователям на кронпортале это сделать тяжелее.
Ильза, вот: зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
-
прыжков после еды
у меня похоже, после поднятия тяжести после еды
-
Одной из причин ослабления связок мне называли нехватку белка. Я много лет сидела в основном на углеводистой пище. Белок был, но соотношение белки:углеводы было низким. Говорят есть больше белка - яйца, птица, рыба, сыр-творог.
И - тяжести после еды (две сумки по5 кг - уже вес), + ходьба с этим грузом.
-
я еще не всретил когото после операции по поднятию органов, по этому с выводами такими не спешу...
А мне хирург сам говорил.Почка одна у меня практически в тазу лежала,предлагали подшить.Но предупредили ,что бывает потом опускается подшитый орган,и еще осложнения могут быть.(
Вот и думаю - если не париться, тупо ходить каждый месяц на массаж... В принципе даже не факт ведь, что операция в конечном счете дешевле обойдется, я уж не говорю про риск огрести по полной после нее((
По мне лучше все-таки руками ставить,чем под нож ложиться.А риск действительно большой.(
И как это делать?
Распрямить пальцы,немного их напрячь и на том месте где спазм как бы продавить этими пальцами (прямо прямыми пальцами воткнуть ,как бы запустить в живот)Но так чтобы не было сильно больно.Держать пальцы от пол минуты до минуты.Сначала там чувствуется боль.Дышать надо спокойно,расслабив брюшную стенку,а рука неподвижно находится в том же месте.Потом потихоньку убираешь пальцы(постепенно).Чуть погодя чувствуешь в этом месте как туда притекает тепло.Я обычно так делаю когда болит где печень.Потом сразу сокращается желчный и все проходит.
Может непонятно объяснила. :-[
И - тяжести после еды (две сумки по5 кг - уже вес), + ходьба с этим грузом.
:oМне наоборот рекомендации давали.Тяжести не таскать ни в коем разе,упражнения делать для поднятия органов,и другие упражнения направленные на укрепление мышечного каркаса.
Есть тут дневничек Иришки ,там тоже неплохие упражнения представленны.
-
Извиняюсь, видимо сумбурно высказалась. Тяжести запрещены, но есть проза жизни с каждодневными сумками.
Упражнения делаю только лежа, и поднимаю что-либо только приседая (отучаюсь наклоняться, особо первый час после еды).
-
Одной из причин ослабления связок мне называли нехватку белка. Я много лет сидела в основном на углеводистой пище. Белок был, но соотношение белки:углеводы было низким.
я тоже так думаю, но могут быть еще наверно какието причины... ведь голодает много людей а птозы мало у кого. просто если и изза белка то не факт что связки уже смогут восстановиться, а бывает ведь и разрыв, это же не видно на ренгене... вот не знаю как на КТ, сейчас современные аппараты 64-срезные, с разрешающей способностью 1 мм, на них можно 3D картинку получить что там внутри.у кого есть возможность узнайте видят ли современные КТ связки желудка
Добавлено: [time]25 октября 2013, 22:12:06[/time]
А мне хирург сам говорил.Почка одна у меня практически в тазу лежала,предлагали подшить.Но предупредили ,что бывает потом опускается подшитый орган,и еще осложнения могут быть.(
насколько я понимаю орган не подшивают и не отрезают, просто берут связку сшивают ее, она становится короче и за счет этого орган снова поднимается.не знаю, может сейчас укрепляют связки сеткой или чемто еще чтоб снова не растянулись, технику операций не знаю, надо со знающими хирургами говорить. а их как я понял очень мало, эта область слабо изучена. по этому в основном хирурги просто отмораживаются или пугают последствиями
-
эта область слабо изучена. по этому в основном хирурги просто отмораживаются или пугают последствиями
я не думаю что она слабоизучена. Сама по себе операция не сложная
другое дело что она в большинстве своем бесполезна. Хирурги браться за нее будут действителньо при сильных опущениях.
Потенциальный вред от операции может быть больше предполагаемой пользы
наверняка есть определенные указания, когда нужно делать ее, когда нет. если почка болтается в области малого таза..конечно ее подошьют, а в других случаях..смысл?
забудьте про свое опущение, оно не критичное наверняка и картины самочувствия особо не изменит..прежде чем рассуждать на тему диссертаций и хирургов, можно сходить к бабкам и мануалам, они поставят орган на место, у вас будет неделя, чтобы понять решены ваши проблемы или нет. Если изменения в самочувствии незначительные, забудьте про операции.
Чтобы органы не опускались можно попробовать карсет использовать. На время может подстраховать.
Надо толстеть, без этого никак...а тут полфорума дистрофанов..какие нафиг операции, о чем вы? Все так и будет сползать вниз
-
можно сходить к бабкам и мануалам, они поставят орган на место
не знаю как кто но я уже прошел 7 бабок и несколько "дедов" с ихними вправлениями желудка пупа и золотников. все бестолку никуда он у меня не поднялся. наверно при начальных этапах опущения это еще может помочь. мне ставят гастродуоденоптоз 2-3 степени.
-
насколько я понимаю орган не подшивают и не отрезают, просто берут связку сшивают ее, она становится короче и за счет этого орган снова поднимается.
На счет этого я не знаю ,чем они ее там укрепляют ,с помощью связок или еще чего.Но вот на счет почки,мне говорили что ее к ребрам подшивают.
-
я думаю птозы приводят к нарушениям функционирования жкт за счет тех перегибов в огранах к которым они приводят, нарушая их работу.у когото это не вызывает клиники, а у когото это действительно серьезный фактор. все индивидуально...
-
за счет тех перегибов в огранах к которым они приводят, нарушая их работу.у когото это не вызывает клиники, а у когото это действительно серьезный фактор. все индивидуально...
вот это точно....
-
Не только перегибы, но и смещения, сдавления. Сказали, боль и метеоризм - однозначно. Поэтому и лежа состояние значительно легче (видимо, что-то встает на места и растяжение и давление уменьшается).
-
Поэтому и лежа состояние значительно легче (видимо, что-то встает на места и растяжение и давление уменьшается).
у меня так часто и бывает...Схватывает колика, метеор мучительный, а стоит лечь на правый бок - все стихает и проходит....
-
у когото здесь есть частичная дуоденальная непроходимость ?
-
Упражнение неплохое для позвоночника. Само по себе довольно приятное и живот очень хорошо подтягивает...
¤ Встаньте прямо.
¤ Упритесь большими пальцами рук о передние выступающие края тазобедренной кости и проверьте, на одной ли они высоте. Если нет, то нужно при помощи мысли, рук и мышц поднять более низкий край. При этом держите пятки и носки вместе, не отрывая их от пола. (При сильно деформированном тазе полного результата за один раз может и не получиться.) Так достигается равновесие таза. В противном случае поднять позвоночник не удастся, и поскольку человек, как известно, под углом к земле не ходит, то для сохранения равновесия позвоночник будет вынужден начать изгибаться.
¤ Теперь положите ладони на бока так, чтобы под пальцами оказался тазобедренный сустав. (Местонахождение тазобедренного сустава можно проверить, сгибая колено.) Затем начните медленно, ощущая подъем, вытягивать вверх туловище. Возникает ощущение, будто растягиваем резину. Подъем может быть на удивление большим.
Далее переместите руки как можно выше, хорошо, если на высоту груди (отдельно поднимая еще и грудь), и максимально вытягивайте позвоночник так, чтобы исчезла сутулость. С каждым поднятием должно подниматься все тело.
¤ Теперь, продолжая держать позвоночник в поднятом положении, опустите руки и плечи, расслабьте их, вытягивая шею вверх. С наслаждением и радостью воспринимайте ощущение, что тело становится легче, дыхание - свободнее, зрение - яснее, и из головы исчезает тяжесть. С каждым разом эффект будет все сильнее.
Добившись этого ощущения, добавьте еще один очень нужный элемент:
¤ Мысленно представьте свою промежность, мочевод, прямую кишку (а женщины и влагалище) и напрягите эти мышцы. Одновременно с поднятием позвоночника подтяните центр тела вверх, не прекращая напрягать мышцы.
Если позвоночник просел, то происходит опущение всех внутренних органов. Все, у кого свисает живот, опущен желудок, слабая прямая кишка, у женщин - недержание мочи, а также опущение или выпадение матки, могут избавиться от своего недуга.
¤ Завершите упражнение тем, что напрягите все тело, будто Вас вздымает волна. Начните с кончиков пальцев ног так, чтобы почувствовать, как при подъеме напрягаются даже внутренние органы, движутся наверх, в том числе легкие и сердце. Вы почувствуете, что тело вот-вот взлетит. Насладитесь этим ощущением и порадуйтесь тому, что Вы можете подарить это наслаждение своему телу.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
-
у меня так часто и бывает...Схватывает колика, метеор мучительный, а стоит лечь на правый бок - все стихает и проходит....
проверь на АМК,при при этом на правом боку происходит увеличение прсвета 12перстной между аортой и верхней брыжеечной артерией,пища начинает нормально проходить,по этому легче становится
-
у когото здесь есть частичная дуоденальная непроходимость ?
Андрей, http://forum.srk.su/index.php?topic=49.msg304925#msg304925
-
Фокси, привет!
И как ты сейчас? Собираешься на операцию?
andrey108!
И каким образом у тебя обнаружили эту самую непроходимость ДПК из-за сосудов? Как я помню, на рентгене тебе нашли только опущение, а опущения - это уж ооочень распространенная патология, и многие с ней живут нормально, так что сразу возникло подозрение - если уже столько времени мучаешся, и ничего не помогает, значит, кроме опущения есть еще что-то.... Какие обследования делал еще, что у тебя это нашли?
-
По этому заболеванию я тут создал ветку - артериомезентеральная компрессия двенадцатиперстной кишки
-
проверь на АМК,при при этом на правом боку происходит увеличение прсвета 12перстной между аортой и верхней брыжеечной артерией,пища начинает нормально проходить,по этому легче становится
думала об этом...как проверить?
-
На сосудистом узи замерятьрасстояние между аортой и артерией в разных положениях, посмотреть где максимальное.это в динамике. А ток то на мскт ангиография спосмотреть взаимоотношение аррты,верхнебрыжеечной артерии двенадцатиперстной кишки.
-
А если при этом пассаж бария прошел успешно?.. Вроде как, АМК маловероятна... Мб, при птозах функциональные нарушения бывают также и нестойкими, а возникают при определенных обстоятельствах?..
-
Мб, при птозах функциональные нарушения бывают также и нестойкими, а возникают при определенных обстоятельствах?..
Тоже эта мысль в голову приходит. Мне поставили АМК под подозрением после рентгена желудка с пассажем бария. Отправили на КТ. На КТ АМК не подтвердили - зато нашли "расширение просвета нижней полой веной". Дальше - УЗИ сосудов брюшной полости - "стенотические изменения чревного ствола и верхней брыжеечной артерии". То же УЗИ ч/з 2 месяца - все ОК! Снова рентген желудка - гастроптоз (причем сразу даже сфоткать желудок не получилось - не смогли найти его)))...
Такое чувство, что все диагнозы такого рода вполне могут быть временными, если органы болтаются как попало - седня в тазу, завтра на месте, а послезавтра все кишки бантиком завязались... Мутно все ((
-
Такое чувство, что все диагнозы такого рода вполне могут быть временными, если органы болтаются как попало - седня в тазу, завтра на месте, а послезавтра все кишки бантиком завязались... Мутно все ((
вот и я о том же сказать хотела, но так красочно, как у тебя, не получилось:)))
Иногда тошнит, иногда не тошнит, иногда болит, иногда не болит... После простого наклона может понос начаться, а бывает день пробегаешь - и ничего... Я не думаю, что в подобных случаях имеет смысл ложиться под нож. Если нет стойких нарушений проходимости кишечника, то и показаний к операции нет. Живи себе и надейся на лучшее.
-
Живи себе и надейся на лучшее.
Только это и остается! ))
Перед НГ нашел одного деда - спеца по старославянскому массажу. Делает одновременно еще и тайский массаж. Так что завтра пойду надеяться ))
-
Перед НГ нашел одного деда - спеца по старославянскому массажу. Делает одновременно еще и тайский массаж. Так что завтра пойду надеяться ))
Помогло ?
-
Тайский массаж никак не дед должен делать)))
-
Помогло ?
Не очень. Уже второй раз пробовал этот массаж живота - тяжело переносится. Кишки плохо реагируют, из-за СРК наверно. Может просто стиль массажа у него такой жесткий - не знаю. Печень с желчным вот хорошо проработались - горечь пропала и правый бок болеть не стал. А так остеопаты все-таки мягче работают, и эффект лучше.
Тайский массаж никак не дед должен делать
Да, есть такие ассоциации))
На самом деле это просто массаж по акупунктурным точкам. Мне остаточные явления после артрита хорошо снял.
-
Хочу сделать рентген ЖКТ, делал как то лет 10 назад, там был гастроптоз и птоз кишечника 3 степени, спаст.колит, гастродуоденит. С тех пор состояние ЖКТ беспокоит больше и больше. Даже пошел уже, правда без направления с мед картой только, так врач на меня как на чумного посмотрел, да ты чего с такой ерундой облучаться будешь, не буду делать и все! Я говорю раньше делал проблем не было не отказывали, он говорит что раньше врачи "дураки" были и не предупреждали о последствиях облучения. Вот я и думаю или он так меня вежливо "отшил" и нужно просто сходить и взять направление, или на самом деле рентген так ужасен.
-
Доза маленькая, не опасна. Процедура не страшная, но не быстрая. Вопрос в том, что дальше с этим делать (результатом-птозом).
-
Я уже тут писал в другом разделе что ходил бо бабкам и лекарям поднимать "сорваный живот" как они все говорили, одна бабка ставила горшок, другой лекарь руками работал, кстати после его лечения было временное улучшение , потом попал к одному по совету родственников, так он мне не только не помог, а сильно навредил, мял живот очень сильно, все мышцы живота и внутренности до сих пор болят, плюс живот стал как у беременного и все кишки в самом низу как будто. А все говорил терпи, потом зато здоровым будешь, я идиот и терпел, ладно спохватился и сбежал с 9 сеанса, нужно было еще ходить, ну конечно же за деньги. Вот так дорогие мои на кого нарвешься. Если и идти к тому кто занимается правкой живота, то нужно чтобы он имел мед.образование и с хорошей репутацией и то сто раз подумать а стоит ли. Что врачи говорят в случае с гастроптозом - они предлагают только лечебную гимнастику, которую якобы надо делать годами. Честно говоря брался за это дело не раз, делал по месяцу по два, по три месяца, на большее меня не хватало и из за отсутствия какого либо эффекта бросал. Интересно узнать а кому нибудь помогла лечебная гимнастика и если помогла, сколько при этом занимались. Нашел в интернете что данной проблемой занимаются в клинике тибетской медицины в Казани и еще в нескольких городах, но лечение дорого и иногородним нужно где то жить. Сейчас просто по утрам делаю самомассаж живота по часовой стрелке, иногда ложусь на клубок, а вдруг поможет, остается только надеяться и верить ну и конечно не падать духом.
-
не лечится опущение желудка , говорю как 14 лет стажа этого заболевания. даже операционно не лечится.ищите пережатие гдето изза которого пища стоит в желудке и не проходит дальше растягивая его, например это может быть изза пережатия 12перстной кишки верхней брыжеечной артерией.лечится анастамозом. на персс потратил несколько лет закачал до кубиков желудок не поднимается силой мышц, если не верите пойдите на узи пусть посмотрят опущение и напрягите мышцы живота никуда желудок не поднимется. я и на ренгене в прямом эфире наблюдал свой желудок стоя, ни от каких мышц он не поднимался.Делайте релаксационную дуоденографию и ищите место где пища стопорится.
Добавлено: [time]11 марта 2014, 00:43:56[/time]
Хочу сделать рентген ЖКТ, делал как то лет 10 назад, там был гастроптоз и птоз кишечника 3 степени, спаст.колит, гастродуоденит. С тех пор состояние ЖКТ беспокоит больше и больше. Даже пошел уже, правда без направления с мед картой только, так врач на меня как на чумного посмотрел, да ты чего с такой ерундой облучаться будешь, не буду делать и все! Я говорю раньше делал проблем не было не отказывали, он говорит что раньше врачи "дураки" были и не предупреждали о последствиях облучения. Вот я и думаю или он так меня вежливо "отшил" и нужно просто сходить и взять направление, или на самом деле рентген так ужасен.
на цифровом новом аппарате не страшно.
Добавлено: 11 Март 2014, 01:50:57
Доза маленькая, не опасна. Процедура не страшная, но не быстрая. Вопрос в том, что дальше с этим делать (результатом-птозом).
в мировой практике только в Якутске подшивали желудок и кишечник, сейчас отказались. я говорил с проф в Москве где якутци защищали работы по хирургии птозов(Пирогово) сказали что неэффективно.говорил с проф. Сажином .
-
Лечебная гимнастика помогла кому нибудь?
-
Лечебная гимнастика помогла кому нибудь?
от чего ?
-
Странный вопрос ,от гастроптоза и птоза конечно, врачи говорят с помощью лечебной гимнастики гастроптоз можно перевести допустим из 3 степени во вторую и т.д.
-
Мне тоже врачи сказали, что можно попробовать гимнастику и набрать вес. Вес набрала с трудом 4 кг., больше никак. Гимнастику делаю, но не активно- с октября, примерно 20 мин. раз в два дня. Повторный рентген не делала, но вроде немного получше. Пресс уже есть, но ... Больше качать не рискую - живот ноет после упражнений и усиливается перистальтика. Трудно дифференцировать, что от птоза, а то от ходьбы с тяжестями и стрессов хронических. Думаю, заниматься стоит, но аккуратно и понемногу.
Я купила тренажер для пресса -доска, хорошая вещь. И можно лежать с поднятыми ногами.
-
Ну пресс можно качать только на начальных стадиях гастроптоза, в последних стадиях только специальные упражнения, чисто качать пресс уже нельзя.
-
помощью лечебной гимнастики гастроптоз можно перевести допустим из 3 степени во вторую и т.д.
как гастроптоз связан с внешними мышцами живота ?
-
есть специальные бандажи при опущении внутренних органов
но они только при начальной стадии опущения
-
Ну бандажи вроде как только вредят при гастроптозе, вот для профилактики при тяжелых физических нагрузках наверно самое то.
-
бандажи вроде как только вредят при гастроптозе
с чего такой вывод?
-
Бандаж есть пыталась носить, но особого результата не заметила. Мои многочисленные врачи скептически относятся (сдавление дополнительное, привыкание...). В итоге лежит.
Уже писала, что общие рекомендации врачей - "набрать внутренний жир и мышцы". Каким-то образом...
-
с чего такой вывод?
Как говорят врачи, при гастроптозе с бандажем мышцы живота еще больше атрофируются.
-
Как говорят врачи, при гастроптозе с бандажем мышцы живота еще больше атрофируются.
так если упражнения дополнительно делать, они не атрофируются
-
вот вам и причина опущеного растянутого желудка - читайте с переводчиком http://www.biomedcentral.com/1471-230X/14/37
-
У меня нижняя часть живота сильно выпирает, из за этого большие проблемы с выбором брюк, джинсов очень трудно подобрать, при том сам ниж живота очень болезненный
Добавлено: 12 Март 2014, 20:12:04
вот вам и причина опущеного растянутого желудка - читайте с переводчиком http://www.biomedcentral.com/1471-230X/14/37
Можно в двух словах о чем там речь.
-
Можно в двух словах о чем там речь.
желудок расширился изза дуоденостаза.пациентка умерла.причина была обнаружена при вскрытии
-
Решил снова да ладом заняться лечебной гимнастикой, которую не раз бросал и делал не продолжительное время. Никакой другой альтернативы я для себя не вижу, завтра начну.
-
как мне сказал мой врач - эта проблема начнёт уходить если будет прибавка в весе (это в моём случае т.к. в процесе болезни вес снизился с 70 до 50кг), и таки да после того как набрал 8 кг (очень долго в течении года, т.к.набирается вес у меня очень медлено что не делай) органы начали немного подниматься на место.
-
Тоже грешила на опущение, ходила к бабке она сказала что все внутри смещено что то там поправляла, но ничего не изменилось, еще есть такая ерунда - сильная пульсация живота, особенно после нагрузки ложишься на диван весь живот ходуном ходит. Были тяжелые роды два врача выдавливали ребенка который весил более 4х кг вот вполне возможно, что могли и сместить внутренности.
-
Тоже грешила на опущение, ходила к бабке она сказала что все внутри смещено что то там поправляла, но ничего не изменилось, еще есть такая ерунда - сильная пульсация живота, особенно после нагрузки ложишься на диван весь живот ходуном ходит. Были тяжелые роды два врача выдавливали ребенка который весил более 4х кг вот вполне возможно, что могли и сместить внутренности.
а что КТ брюшной полости показывает ? ентероскопию не делали ?
-
Недавно была у гастроэнтеролога (...цатого по счету) - хирурга. Абдоминальный хирург, который подрабатывает в платной клинике. Шла специально, т.к. гастро-терапевты, по-моему, в общей массе, не очень представляют где и какой орган находится. Он выслушал все о моем "наборе", посмотрел снимки рентгена бария и пр., и сказал, что по его мнению доминирует в моих бедах именно птоз. Боли от растяжения связок и метеоризма, которого не может не быть и т.д Остальное, похоже, вторично.
На вопрос, что делать - совет "приспособиться". Метеоспазмил курсом периодически, витамины. Набор веса и упражнения если и помогут, то очень незначительно. Т.Е. обратно все не "поднимется". Его теще делали операцию по подшиванию, но улучшений не было (где - не сказал, но очень не советовал). Есть поменьше и часто, периодически носить бандаж. А по поводу худобы сказал, что у него жен 42 кг., и не набрать, т.к. "очень хороший метаболизм", а сам он где-то 100 кг. Типа, чтоб я не парилась из-за веса. Еще сказал, что о этого "не умирают". но как-то не весело.
-
Недавно была у гастроэнтеролога (...цатого по счету) - хирурга. Абдоминальный хирург, который подрабатывает в платной клинике. Шла специально, т.к. гастро-терапевты, по-моему, в общей массе, не очень представляют где и какой орган находится. Он выслушал все о моем "наборе", посмотрел снимки рентгена бария и пр., и сказал, что по его мнению доминирует в моих бедах именно птоз. Боли от растяжения связок и метеоризма, которого не может не быть и т.д Остальное, похоже, вторично.
На вопрос, что делать - совет "приспособиться". Метеоспазмил курсом периодически, витамины. Набор веса и упражнения если и помогут, то очень незначительно. Т.Е. обратно все не "поднимется". Его теще делали операцию по подшиванию, но улучшений не было (где - не сказал, но очень не советовал). Есть поменьше и часто, периодически носить бандаж. А по поводу худобы сказал, что у него жен 42 кг., и не набрать, т.к. "очень хороший метаболизм", а сам он где-то 100 кг. Типа, чтоб я не парилась из-за веса. Еще сказал, что о этого "не умирают". но как-то не весело.
Гастроптоз часто бывает от того что желудок растягивается изза того что пища стоит в 12 перстной и медленно проходит изза сужения в районе связки трейца(артериомезентеральная компрессия) это можно выяснить... когда сужение устраняется пища из желудка нормально выходит , растяжение проходит... выясните или у Вас нет компрессии 12п
Добавлено: [time]11 июня 2014, 10:55:57[/time]
Тоже грешила на опущение, ходила к бабке она сказала что все внутри смещено что то там поправляла, но ничего не изменилось, еще есть такая ерунда - сильная пульсация живота, особенно после нагрузки ложишься на диван весь живот ходуном ходит. Были тяжелые роды два врача выдавливали ребенка который весил более 4х кг вот вполне возможно, что могли и сместить внутренности.
пульсация живота - это пульсация смещенной верхней брыжеечной артерии... если вы можете ее сдвинуть тогда падает натяжение 12перстной связки проходит компрессия. иногда бабкам удается это. иногда набор жира висцерального. если не помогает- дуоденопластика
Добавлено: 11 Июнь 2014, 11:59:21
как мне сказал мой врач - эта проблема начнёт уходить если будет прибавка в весе (это в моём случае т.к. в процесе болезни вес снизился с 70 до 50кг), и таки да после того как набрал 8 кг (очень долго в течении года, т.к.набирается вес у меня очень медлено что не делай) органы начали немного подниматься на место.
интересно... Вы делали ренген после набора веса ?
-
выясните или у Вас нет компрессии 12п
И как это можно узнать?
-
И как это можно узнать?
узи доплером расстояния между аортой и вба в месте прохождения 12п, КТ брюшной и ангиография с контрастом внутривенным+пить, дуоденография . в этой ветке есть описание http://forum.srk.su/index.php?topic=8991.0
-
узи доплером расстояния между аортой и вба в месте прохождения 12п, КТ брюшной и ангиография с контрастом внутривенным+пить, дуоденография . в этой ветке есть описание http://forum.srk.su/index.php?topic=8991.0
Ага,спасибо! rose
-
Ага,спасибо! rose
если будет КТ снимки подскажу где делают трехмерную реконструкцию вот такую http://vk.com/videos-65902494?z=video-65902494_167664286%2Fclub65902494 , так все четко видно что где.. но если будете делать кт обязательно просите чтоб дали барий выпить пару стаканов чтоб видно было 12п . аппарат выбирайте с 128 или 64 срезами. так минимальная лучевая нагрузка - 2-3 мЗ за все обследование. на аппаратах 16 и 32 срезных будет побольше 8- 12 мЗ
если узи будете делать то замеряйте расстояние в разных позициях лежа на спине на боку сидя. что б знать или меняется расстояние.
-
У меня после обследований в больнице поставили диагноз не помню как называется правильно( опущение кишки v образно) а по узи еще и желудок оч опущен с почками. У нескольких врачей спрашивала сказали по этому поводу, набирать вес, упражнения, а операция на время ток поможет, так что не вариант. Вес не получается набрать((
Хотела спросить может кто знает тут, у меня очень частое мочеиспускание, может ли это быть вина птоза???
-
Вы пишите,что у вас бесплатно при церкви ставят на место желудок.
А где вы живете ? :-[
Очень интересно узнать ? :)