Печать

[Арина]

Академик, а анализы на антитела АСКА  и АНСА не сдавали? Вам тогда установят диагноз.

[Академик]

ГЫ-гы! Отрицательные!

[Арина]

уверены вы в налие ВЗК?

[Yano4k@ -]

-
Добавлено: [time]29 августа 2011, 20:38:19[/time]Академик!

Все остальные отклонения во всяких CD3+CD4-CD8 врачи считают что есть сейчас у всех.

Вот не надо так голословно!
Во-первых - изучала этот вопрос, и бывает, что у человека со всеми признаками иммунодефицита ВООБЩЕ не обнаруживалось никаких иммунных нарушений по иммунограмме.  НО, при этом, как правило - есть хр. вирусная инфекция (типо ВПГ, ВЭБ). Вот я думаю - все зависит от длительности персистенции вирусов - чем больше времени человек ими заражен - тем больше вероятность развития иммунных нарушений.
Добавлено: 29 Август 2011, 22:54:06

 Проктолог считает что НЯК . С учетом доводов что биопсия не подтверждает , считает очень легкая форма.
Но у него мнение что СРК вообще выдумка и у всех кто к нему приходил с СРК он нашел НЯК! На это профессора сказали следующее: Где тогда эти больные? Вылечить их он не мог!
Профессорша на основании длительного наблюдения за клиникой ( течением ) болезни, и на основе копрограмм!!! Обратите внимание! Считает неуточненный ВЗК!
Я думаю что ВЗК, но вот какой? Скорее ближе к КРОНу.

Хм. Так мне этой весной по клинике тоже ставили, вернее - предполагали - НЯК легкая форма. 
Хотя вообще не думаю, что у меня НЯК-шмяк, но все же.... если я была у проктолога не в период обострения, а когда уже основные симптомы удалось снять - могло это повлиять на эндоскопическую картину?
И почему тот профессор у всех СРКшников видел именно НЯК, а не просто хр. неязвенный колит?

[Академик]

А нету хронических неязвенных колитов! Эту версию продолжают отстаивать врачи СНГ( СССР).
ЯК, или язвенный колит, необязательно должны быть язвы. Эрозии и т.д..

На иммунные нарушения привел мнение профессора. Она говорила что студентов изучали. Всех подряд обследовали и установили что то что считали отклонением, сейчас НОРМА типа. Ну раз у всех почти! Причины выясняют.

[Позитивная]

Ну почему гастрит есть, дуоденит есть, фаригнит есть, а колит-норма и всё!?

[Yano4k@ -]

Академик!
Т.е. если у человека по-старому - хр. колит, язв нету, с нарушением переваривания или другой патологией ЖКТ это не связано - значит, он может со временем перейти в язвенный? Или как это сейчас объясняет наука, что

А нету хронических неязвенных колитов!

Насчет иммунных нарушений - мне приходилось встречать такое мнение врачей, что в наших краях, например, с нашей повышенной радиацией и неблагополучной экологической обстановкой иммунные нарушения есть у всех. Потому и болеем.....
Только вот, не хотелось бы, чтобы при обращении к врачу о5 стали бы все валить на нашу радиацию и экологию и ничем не пытались бы помочь....  а уехать в края с более "хорошей" экологией возможности нет.....

Добавлено: 29 Август 2011, 23:20:41

а колит-норма и всё!?

или язвенный.) тоже удивляет.)))

[Академик]

Т.е. если у человека по-старому - хр. колит, язв нету, с нарушением переваривания или другой патологией ЖКТ это не связано - значит, Или как это сейчас объясняет наука,

Всех в СРК записали.
Добавлено: 29 Август 2011, 23:34:27

мне приходилось встречать такое мнение врачей, что в наших краях, например, с нашей повышенной радиацией и неблагополучной экологической обстановкой иммунные нарушения есть у всех. Потому и болеем.....

Чем объяснить рост и первые места по ВЗК: Канада,США, Норвегия, Англия. Среди евреев рост заболевания в несколько раз превышает у других наций!

[Наська]

химия везде наш организм не может не реагировать на всю эту дрянь!  может мы и научимся в будущем переваривать железо и запивать все это кислотой..но для такой эволюции нужны тысячелетия! не успевает организм привыкнуть ко всей этой химии..и выхода то нет! семена все генетически модернезированные, земля обработанная...вон посадила помидорчики в огороде-так на них какая то гадость напала...а как избавиться  от гадости? травануть химией. Гадость вроде сдохла но и я теперь эти помидорчики не ем)
человек единственное существо которые подстраивает окружающую среду под себя, а вот сами подстроиться не можем! не успеваем сами за собой!

[Арина]

Про евреев легко объяснить-они приветствуют браки между предст. своей нации, их численность небольшая, накапливают гены заболеваний, как у любой обособленной группы.

Что касается Канады, США и др. страно, то , имхо, дело в качестве пищи.
Добавки, консерванты, жирное, копчёное и жареное -всё это провоцируют.Страны бывшего союза не так давно перешли на ненатуральную пищу. Возможно, мы скоро догоним США и Англию и т.д.
Конечно, м.б. и прав Академик, что у них диагностируют ВЗК "по первому чиху", у них даже колоно-обяз. процедура, но у Японцев тоже  диагностируют хорошо, они колоно раз в год проходят.

[Наська]

кстати не факт что в америкеи канаде болеют этим чаще...даже в том же израиле..хотя про евреев соглашусь...а дело может быть тупо в развитии медицины, когда у нас пишут CPK-диагноз то не о чем, и копать глубже не хотят, там находят более глубокую причину..целиакия, крон и т.д. Просто более развитая медицина которая позволяет более точно поставить диагноз

[Арина]

Ну это Академик и имел в виду. У нас в стране ока к этому не пришли.

[Академик]

Нет! Ученые проверяли всех и во всех странах. Страны что перечислены, не по медицинским достижениям в обследованиях имеют первые места. В Шотландии например озадачились этой проблемой и думают туберкулез виноват!
Нашли в молочной продукции.

[Наська]

чем развитее страна, тем дальше мы от природы и нормальной пищи. Может к туземцам?)) круглый год в соломенной юбке) вон в субботу в передаче говорили что у туземцев и нет такой проблемы как рак молочной железы, потому что лифчик не носят) поедем тараканов кушать и сиськами трясти)

[Арина]

Нда, туберкулёз наши ряды больше косит, чем в западных странах.