«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Расширенный поиск  

Новости:

Реклама на форуме запрещена за несоблюдение - бан без предупреждения

Автор Тема: Иммунные нарушения как причина всех бед.....  (Прочитано 945625 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Unstoppable)

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3319
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #2385 : 17 Декабрь 2017, 10:26:59 »

И, кстати, холинолитик Риабал боль не снимает вообще. Хотя при болях в желчном он справляется.
Разово принимала Беллалгин, он тоже из холинолитиков, помог, но не сильно.
Тогда не знаю.....
Но возможно, у тебя желудок и вообще верх ЖКТ страдает вторично от горла?
На вирусы ты ведь проверялась - все чисто, ничего не нашли?

Кстати, еще один вариант лечения, возможно, поможет в каких-то случаях)
Когда ездила недавно в наш "стольный город", решила я зайти в одно место купить Каменное масло.
Кто-нибудь слышал про такое?
Там все минералы, микроэлементы.
Девушка еще. дистрибьютер в этой комании, начала мне говорить про это средство, и так сказала -
А у нас им и язвенный колит лечат - пьют вовнутрь и делают клизмы) Есть конкретные результаты - у 10 человек слизистая зажила.
И тогда я и говорю, да, у меня такая же примерно проблема :-[)))) Именно для клизм я и хотела попробовать :-[))
И т.к. всем этим занимается не кто-нибудь, а главный детский гастроэнтеролог области, очень хороший врач, судя по отзывам,
Т.е. он стоит во главе компании, то я вполне доверяю.......)
Буду пробовать в ближайшее время, хотябы пока пить вовнутрь, потом отпишусь,
Гастриты и язвы желудка им тоже лечат.


Добавлено: 17 Декабрь 2017, 10:36:13
Еще у меня вопрос к Сигизмунду.
От астмы ты когда-нибудь принимал агонисты бета-адренорецептров?
Сальбутамол в аэрозоли, или кленбутерол вовнутрь?
Дает ли это эффект при БА?
Насколько хороший и длительный?
И вообще, что от БА принимаешь? Что у вас считается базовым противовоспалительным лечением?

Короче оказалось, что все эти средства - бета-агонисты - идут и для лечения проктита........))
Только вот смущает то, что даже для астмы пишут, что они симптоматические больше, на само воспаление не влияют.... :(

Conqres

  • Гость
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #2386 : 17 Декабрь 2017, 10:56:51 »

Принимал конечно, Сальбутамол купирует приступы астмы, но это не лечение. Действуют в лучшем случае 4-6 часов.
Стандартом лечения астмы является применение комбинированных препаратов, в составе которых глюкокортикостероид местного действия(будесонид, мометазон, флутиказон) и бета-адреномиметик продолжительного действия (8-12 часов) (формотерол, сальметерол).
Записан

Unstoppable)

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3319
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #2387 : 17 Декабрь 2017, 13:01:35 »

и бета-адреномиметик продолжительного действия (8-12 часов) (формотерол, сальметерол).
О, проконсультируй меня пожалуйста)
Вот у нас в наличии в аптеках есть такие препараты:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Это они, получается, продолжительного действия? В отличие от Сальбутамола?
Их можно купить в аптеке БЕЗ рецепта?
Ты сам их применял - побочки какие-нибудь были?
Или развитие резистентности - когда вначале средство работало, а потом перестает работать?
Применяешь их вместе с будесонидом в одном флаконе?
 

Conqres

  • Гость
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #2388 : 17 Декабрь 2017, 15:15:56 »

Вот у нас в наличии в аптеках есть такие препараты:
Это всё банальный Формотерол. Длительное действие у бета-адреномиметиков считается 8-12 часов. Короткое 4-6 часов.
Их можно купить в аптеке БЕЗ рецепта?
Практически во всех аптеках рецепт на такое не требуют

Ты сам их применял - побочки какие-нибудь были?
Тремор, тахикардия, головные боли
Или развитие резистентности - когда вначале средство работало, а потом перестает работать?
Для этого и используют комбинированную терапию, простой прием бета-адреномиметиков - путь в никуда

Применяешь их вместе с будесонидом в одном флаконе?
Да. Препарат - Симбикорт
Записан

Фабриция

  • Новичок
  • *****
  • Репутация 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #2389 : 06 Январь 2018, 15:03:19 »

ничего удивительного, когда иммунитет никакушный, тут целая масса всяких недугов имеется
Записан

Nusha

  • Новичок
  • *****
  • Репутация 4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #2390 : 14 Январь 2018, 21:14:48 »

Да у всех стрессы, чо только у нас что ли? Но почему-то мы мучаемся, где тонко, там рвется...
поэтому собственно и написано что не все развивали птср. У кого то рвется, а у кого то нет. Естественный отбор ну
Записан

Kolt

  • Почетный участник
  • *****
  • Репутация 91
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 830
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #2391 : 15 Январь 2018, 10:42:56 »

КАк  поднять иммунитет без лекарств? Что есть при больном кишечнике?
Записан

Conqres

  • Гость
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #2392 : 15 Январь 2018, 11:38:10 »

КАк  поднять иммунитет без лекарств?
Никак. Да и большинством лекарств никак. иммунология пока ещё очень молода как наука и многое ещё неизвестно. А почти все лекарства для поднятия иммунитета - мел и плацебо.
Что есть при больном кишечнике?
Зависит от диагноза и кишечной симптоматики
Записан

Nusha

  • Новичок
  • *****
  • Репутация 4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #2393 : 15 Январь 2018, 14:05:52 »

КАк  поднять иммунитет без лекарств? Что есть при больном кишечнике?
Эхинацею травку попей для иммунитета
Исключи хлеб на время. И не важно что нет целиакии. Брожение будет меньше. Вообще на время стоит исключить продукты способствующие метеоризму.
Попробуй нектар морковно яблочный сады придонья для детей. Мне он убрал спазмы и метеор в ноль! Теперь постоянно его беру, при этом я не пью вообще никаких препаратов вот уже месяцев 5. Только диета, исключение глютена, и нектар. 


Добавлено: 15 Январь 2018, 14:17:27
И кстати к слову о психосоматике. Я никому не навязываю. Просто оставлю это здесь : зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Я нашла себя во всех своих заболеваниях. У меня диарея была с 10 лет. Совершенно недавно , мне вот уже 30, я наконец поняла "что я не перевариваю" всю свою жизнь. Глотаю, но не перевариваю. Одновременно с этим наладилось мое пищеварение. Не скажу что это было таблеткой от всех болезней. Просто лечение стало полноценным и продуктивным. Может кто-то в своих болезнях найдет себя и примет какое то решение. Хуже точно не станет.
« Последнее редактирование: 15 Январь 2018, 14:17:27 от Nusha »
Записан

Kolt

  • Почетный участник
  • *****
  • Репутация 91
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 830
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #2394 : 15 Январь 2018, 17:17:40 »

я наконец поняла "что я не перевариваю" всю свою жизнь. Глотаю, но не перевариваю. Одновременно с этим наладилось мое пищеварение.
Пищеварение наладилось просто потому, что пришло понимание "что я не перевариваю"? 
Записан

Nusha

  • Новичок
  • *****
  • Репутация 4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #2395 : 16 Январь 2018, 01:07:19 »

Пищеварение наладилось просто потому, что пришло понимание "что я не перевариваю"?  

Это образно . Не просто понять, а перестать принимать эту ситуацию. Конечно если бы я сейчас вывернула душу наизнанку - стало бы нагляднее. Но у всех свои проблемы и свои причины. Я просто советую не игнорировать психосоматику. А именно телесно ориентированную.

Я не смею утверждать что только из за этого. Но могу точно сказать что я заметила результат только после этого. Возможно просто совпадение
« Последнее редактирование: 16 Январь 2018, 01:17:25 от Nusha »
Записан

Unstoppable)

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3319
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #2396 : 16 Январь 2018, 10:42:46 »

Что есть при больном кишечнике?
Вот сейчас больше склоняюсь к тому, что есть можно все, без фанатизма)
Но при этом с едой пить вот это преп: http://forum.srk.su/index.php?topic=11013.0
И вместе с молочным, творогом и всем, что содержит молочный белок - также Лактозар. зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
+ заваривать и пить сбор трав, убирающих брожение, например - ромашка, зелень укропа (в супермаркетах продается) тысячелистник.
А если глютен убирать..... вот в гречке, допустим, нет глютена, но есть Оксалаты, которые тоже неполезны для кишок.... и так в любом продукте.....
И все механически жесткое - мак, кунжут, орешки, шкурки от овощей, фруктов и тп. - полезно убирать для 90% людей с проблемами....

Но у кого аллергия - там нужна элеминационная диета, т.е. искать и убирать аллерген. Альтернатива - препарат Налкром.

КАк  поднять иммунитет без лекарств?
Кстати!
Неусвоение витаминов при наших проблемах - по большей части миф!
Проблема с дефицитом витамиов больше возникает потому, что они расходуются в повышенных количествах в местах хронич. воспаления!!! Особенно много их уходит в язвы и эррозии, организм их туда направляет в качестве антиоксиданта!
При этом другие органы будут страдать от дефицита вит. и антиоксидантов!
Об этом много пишется в зарубежных и наших исследованиях.
Что при колитах мало того же вит С, А, Д в крови, но при этом с избытком они же содержатся в местах эррозий!
Так что без решения проблем с ВОСПАЛЕНИЕМ - никак......

Как решать? Попытаться хотя бы тем способом, что описала выше). Возможно, это позволит сократить вредную микрофлору и воспаление уйдет.....

Kolt

  • Почетный участник
  • *****
  • Репутация 91
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 830
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #2397 : 16 Январь 2018, 10:56:26 »

Альтернатива - препарат Налкром.
На сайте Вебаптека я нашел, что "Регистрация препарата налкром в России аннулирована." 2007 год. Может быть есть заменители. Этот препарат в России не продают? Почему? Есть ли аналоги?
Записан

Карин789

  • Участник форума
  • *****
  • Репутация 4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 105
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #2398 : 17 Январь 2018, 13:47:02 »

КАк  поднять иммунитет без лекарств?
Эхинацея.
Записан

Unstoppable)

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3319
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #2399 : 20 Январь 2018, 12:28:33 »

Сохраню себе интересные ссылки:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
В докладе было рассмотрено влияние витамина D3 на волосы. Волосяные фолликулы имеют рецепторы к витамину Д. В работе Kong J. и соавт. показано, что в результате инактивации рецепторов витамина Д (VDR) у человека и мышей развивается алопеция. Современные данные позволяют сделать заключение, о том, что рецепторы витамина Д необходимы для адекватного функционирования волосяных фолликулов.

Витамин D может быть фактором защиты для ряда аутоиммунных заболеваний, в том числе гнездной алопеции.

Были отмечен механизм действия витамина D при аутоиммунных заболеваниях:

•1,25-(ОН)2 D3 стимулирует апоптоз иммунных клеток

•Снижает Т хелперную инфильтрацию тканей

•1,25-(ОН)2 D3 ингибирует продукцию NO и синтез хемокинов в ЦНС

•1,25-(ОН)2 D3 ингибирует миграцию воспалительных клеток в ЦНС

•Снижает инфильтрацию тканевыми макрофагами пораженных тканей

•Ингибирует созревание антиген презентирующих клеток и их функцию

•Ингибирует активацию Т клеток

•Стимулирует функцию регуляторных клеток, которые поддерживают толерантность
***
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Лептин, клеточные мембраны и митохондрии
***
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
***
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
**
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Маркеры воспаления и оксидативного стресса

***
Еще интересно!
В 2010 году американское исследование продемонстрировало, что антиоксиданты не предотвращают рак простаты. Два года спустя такой же результат был получен по раку легких. Более того, антиоксиданты еще и увеличивали заболеваемость некоторыми видами рака! Спешим разочаровать людей, которые надеются на чудодейственный результат высоких доз витамина А и Е. Проведенный в США мета-анализ 2013 года выявил, что превышение рекомендованной суточной дозы (RDA) токоферола и бета-каротина существенно увеличивает смертность (независимо от конкретных причин). И лишь несколько небольших, разрозненных научных проектов робко подтверждают пользу бета-каротина. Относятся они к 1995-2007 годам. Подведем итоги: что мы знаем об антиоксидантах Современная наука не подтверждает «целебных» свойств антиоксидантов. Теоретически, они должны противодействовать эффектам свободных радикалов, но клинически их эффективность никем не доказана. Как минимум, если речь идет об искусственных источниках.

Источник:зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
© medbe.ru

Значит, митохондриальные антиоксиданты - это нечто другое, чем вит Е!
***
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Роль протеолитических ферментов
в контроле различных стадий апоптоза
« Последнее редактирование: 20 Январь 2018, 12:49:39 от Unstoppable) »
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.641 секунд. Запросов: 55.