«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Расширенный поиск  

Новости:

Из за проблем с почтой, оповещения приходят только на ящики от yandex (через раз) и rambler. Также рекомендуем проверять папку "спам"

Автор Тема: Иммунные нарушения как причина всех бед.....  (Прочитано 1024285 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

_________________

  • VIP
  • *****
  • Репутация 5279
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27067

Почему?
эта аминокислота в животных продуктах преимущественно, а не в растительных, и вегетарианство ассоциируют с малой частотой рака. Не вникла я что-то в этот вопрос
Ни ферменты, ни диеты.....
а Пектиназа, которая помогает шкурки переваривать? а ксиланаза и т.д.?
Записан

sonechka

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1958
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5998
  • жизнь -борьба

Для начала проверить ЦИКи!
ой как это не показательно! цики повышены бывают при миллионе хронический инфекций

Добавлено: [time]16 мая 2017, 19:17:20[/time]
Я например, знаю, как этот самый ИЛ-10 повысить!
но похоже тебе это мало что дало, раз в планах перейти на преднизалон(

Добавлено: 16 Май 2017, 19:18:36
Вот тогда надо бы предполагать проблемы с сосудами ЖКТ!
сосудами мелкими или крупными? ты делала узи брюшной аорты?
Записан
«Не надо думать, что все закончилось. Потому что все закончится только тогда, когда на солнце пойдет дождь»

Будьте заняты. Это самое дешевое лекарство на земле — и одно из самых эффективных.

Unstoppable)

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3318
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.

а Пектиназа, которая помогает шкурки переваривать? а ксиланаза и т.д.?
Апрелька, ну понимаешь, что клиника у всех разная?
У меня она своя.....
Вот я допустим вообще исключила все шкурки и вообще весь "криминал" - улучшиться у меня от этого состояние?)
Нет! Т.к. что бы я не ела - в обострение в любом случае будут спазмы, слизь, НО, газы будут неделями стоять между спазмов....
Просто потому, что идет обострение..... А не потому, что шкурки ела....
И я вижу причину глобальную в том, что сосуды поражены ЦИКами = слизистая страдает = много ФНО = ФНО еще больше поражают сосуды..... Есть способ разорвать это замкнутый круг.....
Но тогда нельзя оставлять никакие "остаточные явления" воспаления..... никакого компромиса)
Решать проблему примерно так, как при СКВ и др. аутоим. болезнях......


Добавлено: [time]16 мая 2017, 19:26:08[/time]
ой как это не показательно! цики повышены бывают при миллионе хронический инфекций
Да, но у меня они были повышены именно с самого 1-го года колита! А не в процессе повысились.....

но похоже тебе это мало что дало, раз в планах перейти на преднизалон(
Не перейти, нет)

сосудами мелкими или крупными? ты делала узи брюшной аорты?
Любые!
Версаче тут писал, что УЗИ малоинформативно) Надо бы в идеале ангиографию.........

Да, и кстате еще!
Почему может итти вялотекущее обстрение. и почему так заинтересовалась этими исследованиями с мышками!
Часто кажется - само по себе содержимое кишечника воспаляет слизистую!.....
Наблюдала - когда мало Г* просто от того, что ем самый мизер - воспаления и пр. было меньше.....
НО это не выход!......

Doxtur

  • VIP
  • *****
  • Репутация 298
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3729
  • Не верь, не бойся, не проси.

Состояние сосудов легко проверить под языком, там проходит пара вен или артерий не важно.
Но когда дела плохи, они там выпирают узлами, а когда все ОК ровненькие.. Причем если сегодня они узлами,не факт, что завтра они будут такие же, они могут быть абсалютно нормальными. Потому о какой то хронической болезни бесполезно рассуждать, ее там нет.
Она имеет чисто циклический характер, мало того она имеет расписание, причем всегда.
Записан
Энтони де Мелло. ... У несчастья есть только одна причина: ложные убеждения в вашей голове, которые настолько распространены, что у вас не возникает мысли подвергнуть их сомнению.
Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, а в сознание приходят медленно и по одиночке».

Чарльз Макк

sonechka

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1958
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5998
  • жизнь -борьба

Да, но у меня они были повышены именно с самого 1-го года колита! А не в процессе повысились.....
ну и что? процессы могли идти давно и только позже перекинуться в форму колита

Добавлено: [time]16 мая 2017, 19:41:35[/time]
Не перейти, нет)
добавить к лечению? а почему не кортеф, если проблема с надпочечниками?

Добавлено: 16 Май 2017, 19:43:07
Почему может итти вялотекущее обстрение. и почему так заинтересовалась этими исследованиями с мышками!
Часто кажется - само по себе содержимое кишечника воспаляет слизистую!.....
не адекватный иммунный ответ на содержимое, об этом уже сто лет как известно при ВЗК.

вопрос как и от чего он происходит
Записан
«Не надо думать, что все закончилось. Потому что все закончится только тогда, когда на солнце пойдет дождь»

Будьте заняты. Это самое дешевое лекарство на земле — и одно из самых эффективных.

Unstoppable)

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3318
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.

не адекватный иммунный ответ на содержимое, об этом уже сто лет как известно при ВЗК.
Ага!

вопрос как и от чего он происходит
Возможно, что у каждого по-своему.....
Вот судя по тому, что у меня до колита не было реакции ни на А/б ни долгого "прихода в себя" после отравлений - проблема не в микрофлоре.....
А запросто все с сосудов и ЦИКов начаться могло.
А вот кто пишет, что с детства какал разноцветным поносом - там изначально микрофлора слабая.....
Про инфекции вопрос сложный очень.
С практич. т.зр. интересует, например - так Деларгин и др. антималярийные препараты могут ли проникать внутрь лимфоцитов? Где сидят эти самые хр. инфекции?

sonechka

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1958
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5998
  • жизнь -борьба

Версаче тут писал, что УЗИ малоинформативно) Надо бы в идеале ангиографию.........
не поняла я чего-то, ты проходила или нет? я вот прошла - все норм

Добавлено: 16 Май 2017, 20:02:41
А запросто все с сосудов и ЦИКов начаться могло.
а цики откуда?))
С практич. т.зр. интересует, например - так Деларгин и др. антималярийные препараты могут ли проникать внутрь лимфоцитов? Где сидят эти самые хр. инфекции?
вроде что-то такое попадалось, но могу и ошибаться

Ты протокол Маршалла изучала? Там крайне интересная информация про инфекции и врожденный иммунитет.
Записан
«Не надо думать, что все закончилось. Потому что все закончится только тогда, когда на солнце пойдет дождь»

Будьте заняты. Это самое дешевое лекарство на земле — и одно из самых эффективных.

Unstoppable)

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3318
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.

не поняла я чего-то, ты проходила или нет? я вот прошла - все норм
Нет не проходила.
А ты кстати когда сосуды исследовала в Питере - как вообще там это исследование называется?
Рентген применяют? Или на каком принципе построено?
Видят там мелкие и средние сосуды? Или только крупные стволы?

а цики откуда?))
Либо инфекция, либо аутоиммунка....
Пыталась искать то и другое, инфекцию - по ПЦРкам,
Ауто - по аутоантителам разным
Но пока что получается - ищу черную кошку в темной комнате crazy)))

вроде что-то такое попадалось, но могу и ошибаться
Вот тоже помню - встречала на Кронпортале)
Хотя с точки зрения "банальной эрудиции" - он тут бесполезен)

Ты протокол Маршалла изучала? Там крайне интересная информация про инфекции и врожденный иммунитет.
Нет, только слышала краем уха)
Дай ссылку, поизучаю).

о-льга

  • VIP
  • *****
  • Репутация 2391
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10058

Спасибо, девочки! Теперь читаю книгу Ушакова В.А. Восстановление щитовидной железы. Потом протоколом Маршалла займусь.
Записан

УГ

  • VIP
  • *****
  • Репутация 716
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5374
  • Газ, Угарный Газ! — один вдох и смерть сразу

Фильтрующийся вирус ящура особенно бурно развивается в организмах, ослабленных никотином, алкоголем и ... излишествами разными нехорошими ... yes.
Короче, Склихасовский.  wacko
Вобщем, можно ли все последние посты в этой теме представить в более сжатом и понятном формате?
Записан
Это не «все болезни от нервов» — это все нервы от болезней!

о-льга

  • VIP
  • *****
  • Репутация 2391
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10058

Ты че, тут же сам процесс интересен!
Записан

Unstoppable)

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3318
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.

протоколом Маршалла
Почитала я суть этого протокола: зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Насчет внутриклеточных инфекций в макрофагах, лимфоцитах - совершенно согласна, идея эта для меня вобщем не нова......

Насчет витамина Д и реакции Яриша на лечение - очень спорно!......
*Почему тогда жители южных широт, которые получают больше этого витамина от Солнца - на порядок меньше болеют аутоиммунками, при том, что и зараз у них больше!
А вот жители северных стран как раз - больше!
*Внутриклеточные инфекции существуют - это, напр. Хламидиоз, Малярия. они успешно лечатся в настоящее время, но вот эти самые реакции Яриша - очень редкое явление...... как и сывороточная болезнь.....
Как правило - в ходе лечения естественная реакция все же - улучшение симптомов, а не обострение)

Вообще я с уважением отношусь ко всем попыткам объяснить аутоиммунные заболевания, но не думаю, что теория Маршалла объясняет их лучше. чем официальная.....)
Тем более - последняя тоже признает роль вирусов и внутриклет. инфекций в запуске аутоиммунки......

УГ

  • VIP
  • *****
  • Репутация 716
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5374
  • Газ, Угарный Газ! — один вдох и смерть сразу

Ты че, тут же сам процесс интересен!
Ты должна была ответить мне: «тебе не интересно — не мешай!»
Записан
Это не «все болезни от нервов» — это все нервы от болезней!

Unstoppable)

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3318
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.

Короче, Склихасовский.  В замешательстве2
Вобщем, можно ли все последние посты в этой теме представить в более сжатом и понятном формате?
Нет!
К сожалению короче никак нельзя!((((
Потому, что появляются всякие альтернативные теории, пытающиеся найти черную кошку в темной комнате объяснить, почему же бурно развивается вирус......
Что только запутывает.........
К алкоголю, никотину, разным излишествам нехорошим я все-таки добавила бы дефицит солнечного света/витамина Д. :)
Тут упрямая статистика говорит - аутоиммунки редко развиваются у жителей южных стран).
Многим больным ВЗК становится лучше после переезда с севера на юг).

Норинга

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1927
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7775

Ха! А почему в теплых странах развиваются те же болезни ? Им значит надо ехать на север? тут палка то о двух концах.
Записан
Я женщина, мне свойственны капризы
Ценю внимание, люблю сюрпризы.
Мне не нужны луна, не надо мне и звёзд...
Я буду рада и букету белых роз!
Я буду счастлива от нежных, тёплых слов,
Как воздух, женщине нужна любовь.
 

Страница сгенерирована за 0.309 секунд. Запросов: 54.