«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Расширенный поиск  

Новости:

Реклама на форуме запрещена за несоблюдение - бан без предупреждения

Автор Тема: Иммунные нарушения как причина всех бед.....  (Прочитано 945476 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

_________________

  • VIP
  • *****
  • Репутация 5279
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27067

Яночка, извиняюсь, что протормозила, это жильбер меня поддавливает, наверное, и стрессы :(

Вопросик - Апреля - а какие ты знаешь водорастворимые антиоксиданты?
а глютатион водорастворимый? а АЦЦ?
А какие антиоксиданты при пиелонефрите пить полезно?
хм, не знаю даже
Были забугорные исследования, выявилось - страдающие геморрагическими диатезами и гемофилией меньше всего расположены к ВЗК......
там не фактор Хагемана играет роль?

Читала, что кининаз при аллергиях недостаточно.

Добавлено: 07 Март 2017, 19:35:18
про тест с предни - не знаю
Записан

Unstoppable)

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3319
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.

а глютатион водорастворимый?
Пытались что-то вылечить растворимым глутатионом у мышей - оказалось - идея - фигня :))
Плохо впитывается, разрушается)
Потому лучше АЦЦ, вит С цинк селен для синтеза глутатиона)

там не фактор Хагемана играет роль?

Читала, что кининаз при аллергиях недостаточно.
Не знаю, пытаюсь щас разобраться с вопросом про металлопртеиназы и факторы всякие).
Есть подозрение, что именно они больше всего замешаны симптомах, в тч. псевдообструкциях..... wink Серьезно....)

Кстати, кто может что сказать по поводу:
Сдавала я кровь на ЦИКи, и лаборантка спрашивала меня - лекарства какие-нибудь пьете?
Говорю - да, а что?)
Какая-то светловатая, говорит, кровь).
И что это может означать? Ну, кроме анемии..... И почему, интересно, у нее первая мысль про лекарства была,
А не про анемию?.....
Да. еще выяснила, Fe дефицит у меня НЕ связан с дефицитом вит В12)
Щас жду результатов анализа на ЦИКи)

_________________

  • VIP
  • *****
  • Репутация 5279
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27067

Да. еще выяснила, Fe дефицит у меня НЕ связан с дефицитом вит В12)
читала, что его связывает фенол и биогенные амины

Добавлено: 28 Март 2017, 03:07:36
Какая-то светловатая, говорит, кровь).
это надо Благару спросить, она спец по крови
« Последнее редактирование: 28 Март 2017, 03:07:36 от Апреля »
Записан

Unstoppable)

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3319
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.

это надо Благару спросить, она спец по крови
Точно!)
А вот как вообще ты понимаешь - для чего вообще нужны эти самые Матриксные металлопротеиназы?..... :-[
Их значение, функция в организме какая?
Чтобы разрушать кишки/сосуды?
Ведь если их ингибировать - то явно лучше......
Еще ссылки себе оставлю:
Про Найз:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Вит Д
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Кстати, от вит. Д в дозе 7-8 капель Аквадетрима у меня лично гиперактивность и неадекватность иммунитета никак не изменилась..... Что и было видно по иммунограмме.......(((

_________________

  • VIP
  • *****
  • Репутация 5279
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27067

Чтобы разрушать кишки/сосуды?
убирать мусор после разрушения клеток и воспалений
Записан

Unstoppable)

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3319
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.

А достоверно их ингибировать могут только Найз и др. селективные ЦОГ-2 НПВС да?
И местно - Натальсид, аминокапронка?
А дефицит Альфа2-макроглобулина от чего м.б.? Много идет "в расход"?.....

Добавлено: 28 Март 2017, 20:55:20
Витамин А тоже их ингибирует?

_________________

  • VIP
  • *****
  • Репутация 5279
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27067

А дефицит Альфа2-макроглобулина от чего м.б.? Много идет "в расход"?.....
может расщепляется протеиназами?
А достоверно их ингибировать могут только Найз и др. селективные ЦОГ-2 НПВС да?
И местно - Натальсид, аминокапронка?
могут. Только вред НПВС в том, что от них барьерная слизь между бактериями и кишкой перестает синтезироваться и иммунотолерантность ЖКТ нарушается.
Витамин А тоже их ингибирует?
вот этого не знаю
Записан

Unstoppable)

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3319
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #1867 : 01 Апрель 2017, 22:34:45 »

эх, себе что ль засандалить, вместе с пробиотиками.
Я думаю - тебе надо все-таки сначала оценить действие пробиотиков, а потом уже что-то другое......
Дело в том, что не только я или Вася Пупкин сталкивались с плохим действием пробиотиков!!!
Я вспомнила, что примерно о том же много народу писали на ВЭБ-форуме..... что пили, надеясь на улучшения, а эффект был прямо противоположный.....

Еще интересно, как лизин на кровь влияет, аминокапронка же его структурный аналог.
Вот насчет лизина - его когда пила - то ВООБЩЕ никаких изменений не ощущала.....
А вот от Аргинина - ДА!
Диурез заметно повышается - это обычно к выздоровлению.....
Я очень много нахожу щас инфы про Аргинин, что он
Защищает сосуды
Предупреждает атеросклероз
Защищает митохондрии
Антиоксидантное действие
И еще много чего.......
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
А вот почему вирусные инфекции от него могут обостриться - тоже хотела бы знать.....)

Добавлено: [time]01 апреля 2017, 22:35:22[/time]
может расщепляется протеиназами?
Да! Все правильно, так и есть!

Добавлено: [time]01 апреля 2017, 23:10:33[/time]
Седня сделала вот такой анализ:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Гетерофильные антитела, кровь

Epstein Barr Virus heterophile antibodies IgM, blood

Чтобы разобраться - откуда все-таки ЦИКи прут!
Если они прут - это либо инфекция либо аутоиммука.....

И еще оч. интересно - в 2013 году. когда я была на Вифероне - ЦИКи у меня были в норме!!! Как это ни удивительно......... crazy
Иммунолог, у которого я была недавно в областной - вообще млн. отказывается от комментариев...... Не его это дело - ВЗК, а гастроэнтеролога......

Добавлено: 02 Апрель 2017, 10:52:44
Вот пришел мой 1-й анализ. На белковые фракции крови.
В общем, получается - % Альбумина меньше нормы, а Глобулина - превышает норму....
Типичная ситуация для воспаления, хотя сама чувствую, что оно щас скорее уходит......
О замешанности вирусов пока нет результатов).
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2017, 10:52:44 от Unstoppable) »
Записан

heal

  • Осваиваюсь на форуме
  • *****
  • Репутация 15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 71
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #1868 : 04 Апрель 2017, 01:12:23 »

Вот как оно на планете Земля:
« Последнее редактирование: 04 Апрель 2017, 01:30:16 от heal »
Записан

Unstoppable)

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3319
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #1869 : 04 Апрель 2017, 21:27:45 »

Главная мысль ролика - о том, что все непонятное пока для науки врачи списывают на психосоматику,
На якобы слишком тонкую и ранимую нервную систему..... от этого якобы вся автоиммунка.....
Прямо Средневековье, ведьмы на метле))) witch
сделала вот такой анализ:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Гетерофильные антитела, кровь
Результат - отрицательно......
Т.е. воспаление есть, но следов преступления ВЭБа сейчас не замечено......

TIP

  • Особый статус
  • *****
  • Репутация 736
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2291
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #1870 : 04 Апрель 2017, 21:43:38 »

Вот хочу поставить плюс за твою упертость( в хорошем смысле слова) ,но не буду! цифирки красивые в карме))))
Записан
Наша медицина творит чудеса! А вот лечит пока что плохо
Есть мечта? Беги к ней! Не получается? Иди к своей мечте. Не можешь идти — ползи. Не можешь ползти? Ляг и лежи в направлении мечты

heal

  • Осваиваюсь на форуме
  • *****
  • Репутация 15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 71
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #1871 : 04 Апрель 2017, 22:29:33 »

Epstein Barr Virus heterophile antibodies IgM, blood
А имело смысл? Ведь IgM, маркер первично-активной фазы и затем через месяц-два уходит. Если проблема хроническая то разве что IgG, у меня титр на нуклеарные антигены EBV зашкаливает за референс, другими словами это показатель внутриклеточного латентного вирусного процесса.
« Последнее редактирование: 04 Апрель 2017, 22:46:05 от heal »
Записан

_________________

  • VIP
  • *****
  • Репутация 5279
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27067
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #1872 : 07 Апрель 2017, 21:23:04 »

А еще хр. нейтрофильное воспаление с выделением Хлорноватистой к-ты (к-й у меня залейся!!!) способствует тоже мутациям клеток и перерождению.....
а может наоборот мутации в клетках и измененный MHC (антигенный комплекс, главный комплекс гистосовместимости) вызывают иммунный ответ с выделением гипохлоритов?
Записан

Unstoppable)

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3319
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #1873 : 07 Апрель 2017, 21:47:43 »

Вот хочу поставить плюс за твою упертость( в хорошем смысле слова) ,но не буду! цифирки красивые в карме))))
Спсб, уже дважды испортили)))))


а может наоборот мутации в клетках и измененный MHC (антигенный комплекс, главный комплекс гистосовместимости) вызывают иммунный ответ с выделением гипохлоритов?
Тогда вопрос -
*А ПОЧЕМУ начинаются мутации клеток???
*Почему мутации (и рак!) любят начинаться в местах хронического воспаления???
*И ведь единичные мутированные клетки у нас постоянно находят и уничтожают NK-клетки, там им не надо этого бешенного количества Хлора/Гипохлоридов, все это делается в "плановом порядке".....
*Большое количество Хлора выделяется нейтрофилами при инфекциях, или вариант - когда при ВЗК иммунка принимает обычные микробы за инфекцию.....



Добавлено: [time]07 апреля 2017, 21:53:56[/time]
да, должны ингибиторы протеолиза останавливать рак. Аминокапронка еще и противовирусная
Короче Аминокпронка, по моим наблюдениям, плохо всасывается слизистой.....
Натальсид + Месакол или Апротекс + Месакол - идеальное всасывание)


Добавлено: 07 Апрель 2017, 22:10:36
А имело смысл? Ведь IgM, маркер первично-активной фазы и затем через месяц-два уходит. Если проблема хроническая то разве что IgG, у меня титр на нуклеарные антигены EBV зашкаливает за референс
Имело смысл)
*И Антинуклеарные, и капсидные, IgG, и ранние, ПЦР сдавала уже сто раз)))
Тоже Антинуклеарные зашкаливают, но активного процесса нет!!!
А это значит:
а)Нет поражения вирусом слизистых оболочек
в)И значит - Ацикловирами и интерферонами вирус не достать!!! Тот, что в В-лимфоцитах прячется.....
Т.е. в такой латентной форме он не лечится.....

*Другая причина -у меня все время повышенны именно IgM общие.... Вот хотелось бы знать - с чего это???.....
Учитывая, что в тот самый анализ входит не только сам вирус, но и некоторые аутоантитела, если почитать по ссылке
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Один факт заинтересовал - на Вифероне у меня были не только клинические улучшения, но и ЦИКи были в норме.....
wink
« Последнее редактирование: 07 Апрель 2017, 22:10:36 от Unstoppable) »
Записан

о-льга

  • VIP
  • *****
  • Репутация 2389
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10031
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #1874 : 07 Апрель 2017, 22:17:56 »

Влезу с дурацким вопросом, соэ 22, повышены лейкоциты и нейтрофилы, что м.б.?
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.345 секунд. Запросов: 55.