Печать

[Нафига]

Я в шоке...или я путаю? Нейролептики...а как же лямблии???

Лямблии вылечены, есть последствия лямблий, вероятно.

[о-льга]

Ага))
Короче, тема мозг-кишечник здрасте!

[Amber]

Кстати, тема очень интересная. У обычных СРКшников без всяких видимых воспалений, находят множественные иммунные нарушения (тучные клетки, цитокины, макрофаги...). Тем не менее, АДы и нейролептики им помогают...тут можно предположить, конечно, что группа неоднородна (СРК-помойка и все такое), т.к., к сожалению, не находил исследований, где бы сначала у контрольной группы СРК находили иммунные нарушения, а потом им же прописывали курс АДов с заметным уменьшением/исчезновением симптоматики.

А почему интересная еще - вспомнил историю с Кронпортала (не могу пока найти но потом выложу) - женщина мучилась с НЯКом (левостороннее поражение ТК), не брало лечение, помог только АД.

А недавно наткнулся на громкий заголовок (сейчас переведу и прикреплю)

[о-льга]

Да я ж не против, но критиковали психо все кому не лень...

[Amber]

Да я ж не против, но критиковали психо все кому не лень...

И я не против) Я не против всего, что может помочь

А вот статья:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Ученые Мичиганского государственного университета определили раннюю причину воспаления кишечника, одну из первых этапов воспалительного заболевания кишечника и синдрома раздраженной толстой кишки, которые поражают около 11 процентов населения мира.

Результаты исследования, представленные в текущем выпуске «Молекулярная гастроэнтерология и гепатология», указывает на связь между сенсорными нейронами в кишечнике и классом не нейронных клеток - кишечной глии - как преступников.

Сопровождением нейронов в кишечном мозге занимаются кишечные глии, которые отвечают за регулирование воспаления. Нарушение нервных схем в кишечнике при воспалении считается важным фактором в развитии синдрома раздраженного кишечника и воспалительного заболевания кишечника.

Исследовательская группа указала, что до первых намеков на кишечную боль, специфические молекулярные изменения вызывают дискомфорт. Тахикинины, пептиды, которые являются ключами к передаче боли и кишечным сокращениям, приводят к кишечному нейровоспалению.

Основным источником тахикининов кишечника являются кишечные нейроны. Тахикинины приводят к нейровоспалению в кишечнике через «многоклеточный каскад» кишечных нейронов, шаровидных TRPV1-положительных нервных волокон и энтерогенных глей.

Команда Gulbransen показала, что глиальные клетки, которые когда-то считались поддерживающими клетками, являются активными сигнальными клетками, вовлеченными в большую часть перекрестных помех, которые происходят в кишечнике. Гюльбрансен сказал, что ключ заключается в том, чтобы изолировать один голос, а не подавлять всю какофонию.

«После воспаления, все еще есть много гневных глиальных клеток. Поскольку они усилили свою сигнализацию, они заставили вашу кишку быть более чувствительной, - сказал Гульбраннсен. «Мы надеемся, что мы сможем вернуть их к счастливой глии, снизить чувствительность и вернуть функцию кишечника в норму».

Один из этих одиночных голосов - ключ к счастью в кишечнике - это NK2R, рецептор, который является критическим механизмом в передаче сигналов нейронов. Команда только начинает понимать вовлеченные гены и инвентаризирует то, что активируется, а что нет. Но NK2R доказывает перспективность.

«Блокируя рецептор с помощью GR 159897, который является известным лекарством-антагонистом рецептора NK2, мы отключили сигнализацию между нейронами и глией», - сказал он. «Это оказалось довольно эффективным в ускорении выздоровления от воспаления».

Этот исследование может привести к большему количеству объектов, которые можно было бы лечить лекарствами, которые бы сбросили чувствительность этих нейронов.




Добавлено: 05 Декабрь 2018, 02:08:19зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

"В результате исследований мы поняли, что если у вас сегодня имеется какое-то воспаление, то у вас более высокий риск развития депрессии в ближайшие недели или месяцы, даже если сегодня с вами все в порядке в этом отношении", - говорит врач.

Его исследования показали не только то, что у пациентов с депрессией высока вероятность наличия воспалительного процесса, но и то, что люди с чрезвычайно активной иммунной системой слабее реагируют на антидепрессанты.

"Мы полагаем, что иммунная система - это ключевой механизм, который в результате полученных в ранние годы [психологических] травм может дать в последующие годы долгосрочную реакцию. У нас есть данные, которые показывают, что у тех взрослых, кто пережил в ранние годы трагедию, даже если у них нет в анамнезе депрессии, все равно - у них возбужденная иммунная система, и потому они находятся в зоне риска"

[Нафига]

Да я ж не против, но критиковали психо все кому не лень...

Да критиковали, потому что мне странно и непонятно, почему некоторые врачи до сих пор говорят, что это ваше срк вы наверное придумали!!, поэтому вас должен лечить психиатр, также как шизофреников. то есть не больные, а выдумщики пришли, понимаешь, к ним.
На деле, ничего больные не придумали, объективно болезнь кишечника присутствует, а психо-препараты помогают по другой причине, по той причине, что воздейсвуют на нейроны и рецепторы, а не на мозги. Мозги только зря страдают от побочек, я считаю. Нужно искать препараты, которые будут помогать, но психику трогать не будут, если это возможно.
Добавлено: 05 Декабрь 2018, 11:36:22

А почему интересная еще - вспомнил историю с Кронпортала (не могу пока найти но потом выложу) - женщина мучилась с НЯКом (левостороннее поражение ТК), не брало лечение, помог только АД.

Ципралекс помог ей?

[Doxtur]

 По поводу глаз... Глаза еще краснеют, от лука и от дыма, т.е от едких газов.. И если это инфекция куда она девается при выходе из дома.. Когда меня заражали конькютевитом, я с недельку бегал в темных очках.. А вот версия едкого вещества ложится как родная.
Кстати я знаю и почему помогают некоторые АД.. Дело в том, что изобретено сумашедщее колл. отравляющих веществ и среди них есть инкопаситанты, вещества действующие на тот же серотонин и пр..Так вот ,то что  ликвидирует этот яд или еще какой механизм помогающий организму передавать нервный импульс. может вполне помочь.

[о-льга]

но психику трогать не будут, если это возможно.

Наврядли, но вот мне флу помогает, психику трогает)), но в лучшую сторону. На срк не влияет, хотя я надеялась.

[Нафига]

Давление у меня обычно пониженное, а не высокое!
Про покраснение глаза Василий оч. хорошо писал:Тут полностью согласна.
По поводу Найза - вот у меня (у других м.б. наоборот! )) он, видимо, может снимать воспаление в кишечнике,
А потому и краснота глаз проходит, и симптомы со стороны прямой).

Что если тебе попробовать от проктита мази с наличием бетаметазона?
Тридерм или акридерм. Лучше тридерм, так как акридерм - содержит больше гормона и вызывает жжение.. Наверное, тридерм полегче в этом плане.
Я так понимаю проктологи не против
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Вообще копаю сейчас немного тему атопического дерматита.
Возможно, что лекарства которые помогают при АД будут помогать и от СРК.

[Бидоша]

Пойду закинусь 5 черными таблетками. Не буду перед Нг все это читать, чтот у меня слева заболело.
Всем добра и ремиссии , вернусь 11 янв и обстоятельно опишу историю болезни, может посоветуете что.Друзья косятся уже.

[Нафига]

Что если тебе попробовать от проктита мази с наличием бетаметазона?
Тридерм или акридерм. Лучше тридерм, так как акридерм - содержит больше гормона и вызывает жжение.. Наверное, тридерм полегче в этом плане.
Я так понимаю проктологи не против
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Я его купил кстате и чуть чуть попробовал. Заметил, некотрое обострение симптомов по животу и некоторую кровоточивость по проктиту. Кстате, открытые раны являются противопоказанием. однако, если кровить не будет попробую еще разок, а также можно таблетки пробовать.

[Unstoppable)]

Я его купил кстате и чуть чуть попробовал. Заметил, некотрое обострение симптомов по животу и некоторую кровоточивость по проктиту. Кстате, открытые раны являются противопоказанием. однако, если кровить не будет попробую еще разок, а также можно таблетки пробовать.

С этими мазями осторожнее только!
Вот даже тут о подобном средстве тема есть:
http://forum.srk.su/index.php?topic=11679.new;boardseen#new
Это гормон ГКС, причем с 20-кратно УСИЛЕННЫМ действием!
Т.е. на него можна подсесть, как на наркотик, особенно в хронических случаях....
При остром воспалении он бы убрал воспаление за 1 раз и все....
А тут будут ослабляться ГКС-рецепторы, теряться чувствительность и к собственным и к лекарственным ГКС.
Вобщем - принцип наркотика.....
Найз-гель наоборот - повышает чувствительность ГКС-рецепторов, также он антагонист воспалительных цитокинов - ИЛ-1, ФНО.
За счет чего найз хорошо действует на хронические воспаления.
Еще новость (хотя это уже давно известно) - близкий к найзу Целекоксиб блокирует рост раковых опухолей кишечника
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

[Unstoppable)]

Чувствую, копать надо в направлении бактериальных биопленок....
Пришла идея - интерфероны НЕ дают развиваться бактериальной биопленке, потому в моем случае Виферон помогает.
Нашла весьма интересное про мои любимые интерфероны
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

[Unstoppable)]

Короче, насчет хронических бактериальных оппортунистических инфекций,
Почему они очень трудно лечатся, в то время как та же Синегнойная или Стаф золотистый кого-то может и вообще не трогать?
Похоже, тут реально все дело в БИОПЛЕНКАХ!
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Это уже не дисбактериоз в нашем понимании, ни нарушения КЦЖК, которые скорее всего тоже следствия, но НЕ причина.....
Это при всех хронических инфекциях, и при всех язвенных процессах имеют значение именно патологические биопленки....
Там они укрыты не только от антибиотиков, бактериофагов и тп., но даже и от самой иммунной системы!!!
Таким обр, иммунка тут оказывается глубоко в ж*пе!..... и не так важно - сильный у тебя иммунитет или слабый....
Она не может уничтожить биопленку, и все равно бъет, но при этом мимо......
А правильная работа иммунитета важна только здоровым, чтобы НЕ заболеть, НЕ заразиться "биопленкой"
Если же она УЖЕ есть - надо ее разрушать.....
И вот тут проблема - мало подходящих средств.....
Либо они вредят не только микробам с биопленками, но и здоровым клеткам, напр. Лидаза или Трипсин.
Либо они с недоказанной эффективностью и вообще похоже на развод (Лонгидаза, Вобэнзим)
Есть один подходящий вариант - Ацитилцистеин, я его щас активно юзаю))
Пока могу сказать - реально работает. Но возможно, и он может как-то вредить слизистым (со слов моего инфекциониста)
Так что лечусь на свой страх и риск))
Есть еще варианты против биопленки Синегнойной, завтра куплю и вообще буду затариваться Флуимуцилом)
Добавлено: [time]16 декабря 2018, 11:49:12[/time]И еще - если Виферон и стимуляторы интерферонов РАБОТАЮТ, снижают симптомы, значит, реально есть патологические биопленки в пристеночном слое, т.к интерферон-альфа частично разрушает бипленки.....
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
А нарушения перистальтики - это все ВТОРИЧНО по отношению к воспалению.....
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Добавлено: [time]16 декабря 2018, 11:53:23[/time]И еще - смотрела я антитела к Амебам - сдавала и такие в Инвитро в 1-й год болезни - нет, все отрицательно, по нулям,
Да и симптоматика другая, нарушения именно переваривания для меня не характерно.
А проктосигмоидит скорее от бактериальной вялотекущей инфекции, тем более, и Трасферрин в обострения повышается,
Это не паразитарная инфекция....
Добавлено: 16 Декабрь 2018, 11:56:10

Ацитилцистеин

Или другие варианты против биопленок нужно конеш, совмещать с антимикробными.
В общем, понятно теперь, почему при хронич. инфекциях А/б дают слабый эффект........

[Нафига]

Яна, спасибо за инфу и новые версии, очень интересный подход. Что то в этом есть. Может быть так, что слизь которая выходит в обострения и есть эта биопленка, которая отторгается слизистой периодически. у меня в такие дни, (это бывает редко), особенно обостряются симптомы, т.е. в это время иммунитет дает жару, долбя клетки слизистой, кажется.
Химия, похоже действительно не достает до неких мест, куда засела инфекция.