Печать

[sonechka]

Найз тоже единсивенно, что помогает от пмс и суставов. Но от него желудок начал болеть((

Мне кажется большинству он не пойдет, просто у Яночки нашей уникальный случай.

[Unstoppable)]

Найз тоже единсивенно, что помогает от пмс и суставов. Но от него желудок начал болеть((

Вот от него у меня как раз боль в желудке, дискомфорт, тошнота проходили, когда они были! )))

тебе может и хуже, если со своими все в порядке. а мне однозначно не то что лучше. я без них вообще не могу, чтобы хоть что-то переварилось приходится пить. причем если я два дня пропускаю, то вижу огромную разницу - и пж сразу болеть начинает и стул уж совсем не переваренный.

А вот мне зато очень нужны другие средства - сосудистые!
Типа аскорутин, амлодипин, пентоксифиллин!
Они, конечно, не сказать, что решают все проблемы, но без них явно хуже!
И вот их еще пьют те, у кого СКВ!
У меня конеш, ни одного маркера СКВ не нашлось, Слава Богу, но и при СКВ и при повышенных ЦИКах страдают СОСУДЫ!)
Вот отсюда и потребности.....

А что насчет переваривания - я даже больше скажу - я вообще удивляюсь, когда даже относительно здоровые говорят
"Нельзя, типо, смешивать разные виды вин, иначе проблемы будут" - у меня этого не было и нет)
От молока ничего особенного не случается)
Только жесткую клетчатку не могу есть)

При всем при этом с прямой кишкой, щас уже окончательно поняла - как бы хр. псевдообструкции от воспаления!
Понимаешь это, когда начинает налаживаться уже).
Версию про инфекцию кстати тоже не отбрасываю)
Были на портале случаи, когда у чел как был НЯК, а потом выяснялось - хламидии в прямой кишке).
Сама идея.....)
Виферононайзы снимают остроту воспаления при инфекции - вот и эффект есть)

[sonechka]

"Нельзя, типо, смешивать разные виды вин, иначе проблемы будут" - у меня этого не было и нет)
От молока ничего особенного не случается)
Только жесткую клетчатку не могу есть)

ты себя тут дискредитируешь такими заявлениями)) не похожа на кишечную больную)

но я хочу суть аутоиммунных общая - почитай темку про магний, надо как-то наладить внутренние процессы, чтобы организм сам пришел в норму! я сейчас ближе всего к этой версии, но может без какой-то поддержки не обойтись - или анты или в твоем случае противовирусные и т д.

[Unstoppable)]

ты себя тут дискредитируешь такими заявлениями)) не похожа на кишечную больную)

Ну тэк это в хорошие периоды) или не очень плохие, так скажем) я жру все подряд))
А в плохие вообще было одну яичницу в день съедала вечером, когда кишки полностью прочистятся)
Больше вообще не лезет...... особенно когда кишечник не пустой......
И я точно знаю - в этом виновато именно ВОСПАЛЕНИЕ, а не к-то недостаточность ферментов там или еще что......
Кстати!
А вот ты тоже писала что-то про интоксикации!
Они у тебя были до Т и прекращались после полного, так сказать опорожнения, прочищения, да?

но я хочу суть аутоиммунных общая - почитай темку про магний, надо как-то наладить внутренние процессы, чтобы организм сам пришел в норму!

Ну у меня тут другое мнение, я дискуссии щас устраивать вообще не хочу)
Про Магний при аутоиммунке мы еще летом обсуждали в этой теме)
Ну короче, все мои беды - либо антивирусами решать, либо супрессорами, в зависимости от причины)
Т.к. тут 100% инфекция либо аутоиммунка......
Магний, витамины разные, травы, исключение по диете того, что может теоретически содержать А/б, попытка лечить улучшением кровоснабжения - пройденный этап.....

[sonechka]

И я точно знаю - в этом виновато именно ВОСПАЛЕНИЕ, а не к-то недостаточность ферментов там или еще что......

Яночка, а вот скажи мне от чего воспаление? ты же умная)

Добавлено: [time]10 мая 2017, 00:57:18[/time]

А вот ты тоже писала что-то про интоксикации!
Они у тебя были до Т и прекращались после полного, так сказать опорожнения, прочищения, да?

после очищения кишечника конечно легче)))))) токсины отравляют + не адекватный иммунный ответ (все как у Кохагена, только башка не болит так)
Добавлено: [time]10 мая 2017, 01:01:13[/time]

Про Магний при аутоиммунке мы еще летом обсуждали в этой теме)
Ну короче, все мои беды - либо антивирусами решать, либо супрессорами, в зависимости от причины)

одно другому то никак не мешает.  а даже очень наоборот! параллельно  с основным лечением надо наладить внутриклеточные процессы, иначе тебе никогда ни одно лечение не поможет, ты каждый раз будешь скатывать в эту яму и так по кругу! мы же хроники с тобйо не просто так, никогда не задумывалась об этом, или ты думаешь что супрессоры тебя вылечат или ты их принимать до конца дней будешь?)) Они же тоже не очень то и долго работают, потом происходит еще большее истощение организма от недостатка нутриентов и новый виток болезни, плавали, знаем)
Добавлено: 10 Май 2017, 01:02:11

Магний, витамины разные, травы, исключение по диете того, что может теоретически содержать А/б, попытка лечить улучшением кровоснабжения - пройденный этап.....

А ты уверена что ты тот же магний правильно принимала? Вместе с В6. кальцием витамином Д и бором?)))))) гыыыыыыыы

[_________________]

Блин, сейчас не сдержусь и напишу на форуме Морнатурал, чтоб про простые углеводы не городили
Добавлено: 10 Май 2017, 06:25:36и почему же они пишут, что казеин вреден только если он не переваривается как надо?

[Unstoppable)]

Яночка, а вот скажи мне от чего воспаление? ты же умная)

Так от него самого) неадекватного иммунного ответа))
Что-то принимается по ошибке за инфекцию........
Ну и у меня вся кишечная хрень началась после прививки, значит - точно иммунка виновата.....

после очищения кишечника конечно легче))))))

У всех одни симптомы........

А ты уверена что ты тот же магний правильно принимала? Вместе с В6. кальцием витамином Д и бором?)))))) гыыыыыыыы

Вот самое интересное - в свое время я именно так и делала! )
Уж не помню, читала где-то про совмещение кальция и магния, или сама догадалась)
Пила Кальцемин (там и вит Д) + Магний в таблетках каких-то
Не скажу, чтобы особо что-то поменялось)
Тему про магний уже почитала)
А когда воспаления нет - там и витамины, кальций и тд. лучше усваиваются, + витамины многие, тот же Д, С при воспалении повышенно "в расход идут"..... так что.....)

параллельно  с основным лечением надо наладить внутриклеточные процессы,

Тоже читала и читаю про это периодически (причем на Пабмеде)
Я позже напишу, какие теории я уже "проходила", т.е. применяла на себе)))

[_________________]

Ну и у меня вся кишечная хрень началась после прививки, значит - точно иммунка виновата.....

цикл Креббса полетел

[Unstoppable)]

Да, Сонь, тебе возможно будет интересно, что, как я обнаружила - РЕАЛЬНО влияет на все процессы,
это половые гормоны.....
Вот здесь писала:
http://forum.srk.su/index.php?topic=292.2340 Ответ #2350
Т.е. мне нельзя делать то, что может нарушать цикл) и тогда все с внутриклеточными процессами будет хорошо)
Добавлено: [time]10 мая 2017, 07:54:48[/time]

цикл Креббса полетел

Как его восстановить?)

Добавлено: 10 Май 2017, 10:17:35

Яночка, а вот скажи мне от чего воспаление? ты же умная)

Спасибо!)
Вот какой научный факт вспомнился:
Генетически модифицированным крысам, которые ВООБЩЕ не имели никаких микробов в кишечнике - вызывали колит.
И у них колита НЕ БЫЛО, в отличие от нормальных мышей, имеющих нормальную микрофлору.....
Т.е. все-таки неадекватный ответ на нормальную микрофлору имеет место при ВЗК......

[sonechka]

Блин, сейчас не сдержусь и напишу на форуме Морнатурал, чтоб про простые углеводы не городили

так а причем тут морнатурал, думаешь он один против них?)) это вообще-то научные данные и пишут об этом очень многие. Другое дело сложные углеводы, тут уже начинаются дискуссии на тему строгих кетогенных диет.

Опять же Клер, одно дело ты говоришь о совершенно здоровых людях - им простые углеводы в меру добавят сил, дадут энергии и т д и тп, в этом вопросе тебя никто не оспаривает. Но когда человек уже сильно болен, когда у него УЖЕ ЕСТЬ инсулинорезистентность или не дай бог диабет разговор пойдет совсем другой. И я пишу как раз об этом случае, если ты не поняла.
Добавлено: [time]10 мая 2017, 12:06:06[/time]

и почему же они пишут, что казеин вреден только если он не переваривается как надо?

казеин вреден, если кишечник дырявый и молекула проникает в кровь и вызывает всяике не приятные реакции вплоть до аутоиммунных. Лично я на себе не заметила вред казеина.
Добавлено: [time]10 мая 2017, 12:07:08[/time]

Так от него самого) неадекватного иммунного ответа))
Что-то принимается по ошибке за инфекцию........
Ну и у меня вся кишечная хрень началась после прививки, значит - точно иммунка виновата.....

ахахха, а в целом это как называется? дам тебе второй шанс)
Добавлено: [time]10 мая 2017, 12:07:54[/time]

У всех одни симптомы........

ну конечно одни, но вся соль в нюансах!
Добавлено: [time]10 мая 2017, 12:09:46[/time]

Пила Кальцемин (там и вит Д) + Магний в таблетках каких-то

и все? это смешно, количество бора в кальцемине слишком мало, В6 ты могла не добирать до нужного количества, так же ка ки вит Д, да и сам магний сколько пила?
Добавлено: [time]10 мая 2017, 12:13:27[/time]

С при воспалении повышенно "в расход идут"..... так что.....)

с воспалением надо пить в несколько раз больше и плюс снимать воспаление
Добавлено: [time]10 мая 2017, 12:19:07[/time]

Да, Сонь, тебе возможно будет интересно, что, как я обнаружила - РЕАЛЬНО влияет на все процессы,
это половые гормоны.....
Вот здесь писала:
http://forum.srk.su/index.php?topic=292.2340 Ответ #2350
Т.е. мне нельзя делать то, что может нарушать цикл) и тогда все с внутриклеточными процессами будет хорошо)

я почитаю, в половых гормонах я пока не шарю совсем, по прежнему пью мидиану и цикл всегда ровный, единственное что я поняла. что все проблемы с половыми гормонами это проблемы с печенью
Добавлено: 10 Май 2017, 12:19:52

Т.е. все-таки неадекватный ответ на нормальную микрофлору имеет место при ВЗК......

но от чего он ВДРУГ начинается?))))))

[Unstoppable)]

ахахха, а в целом это как называется? дам тебе второй шанс)

Аутоиммука?
Или, твоя версия как?)

но от чего он ВДРУГ начинается?))))))

В случае лабораторных мышек - после обработки их определенной кислотой..... спец. с целью вызвать колит....
У людей - по-разному)
У меня если прививка была замешана - это ЦИКи начали откладываться в сосудах + отравление могло в то время сыграть роль...
Кстати! А часто ли у ВЗКшников бывают высокие ЦИКи?
Добавлено: 10 Май 2017, 12:38:44Я насчитала только 3 случая, но может - их больше).

[_________________]

Опять же Клер

, одно дело ты говоришь о совершенно здоровых людях - им простые углеводы в меру добавят сил, дадут энергии и т д и тп, в этом вопросе тебя никто не оспаривает. Но когда человек уже сильно болен, когда у него УЖЕ ЕСТЬ инсулинорезистентность или не дай бог диабет разговор пойдет совсем другой. И я пишу как раз об этом случае, если ты не поняла.

Смотря чем болен еще. Крон или диабет 2 типа на стероидах. Потому что простые угли вредят при кроне на стероидах. Простые угли у кроновцев быстро усваиваются в большинстве случаев, либо как и другие вещества, летят с осмотическим поносом, разве что белком это всё тормозится. А сложные все равно или перевариваются до простых или бродят и тоже Д. Инсулинорезистентность - это высокий кортизол. Я не ела сладкого, а сахар был высокий натощак. И я не любительница сладкого, а вот сложные углеводы размножают вредную микрофлору и она мне инсулинорезистентность делает за счет высокого кортизола.

[Unstoppable)]

Очень бы хотела еще услышать Лену - 3oJIoTapb
Вот что интересует - если все проблемы с ЖКТ начались от НПВС,
То кроме собственно симптомов ЖКТ что-нибудь в это время было?
Объективные симптомы, типа высыпаний на коже, покраснение глаз,  выпадения волос - было или нет?
Дело в том, что у меня с ЖКТ все происходит с точностью до наоборот, с указанными объективными симптомами тоже.....
ОАК на лейкоциты буду на этой неделе смотреть.....

[Лилия]

все проблемы с половыми гормонами это проблемы с печенью

Это почему так? И как же печень нужно поддерживать/лечить, чтобы норм была?.. "Эссенциале" всякие, Расторопши пить?

а вот сложные углеводы размножают вредную микрофлору и она мне инсулинорезистентность делает за счет высокого кортизола.

Реально что ли? А почему везде пишут, что сложные углеводы, клетчатка - это пребиотики и надо наоборот их для флоры есть..
Почитала тему, какой же тёмный лес эта иммунка...

[_________________]

все проблемы с половыми гормонами это проблемы с печенью

ну не все с печенью, еще с надпочками

Реально что ли? А почему везде пишут, что сложные углеводы, клетчатка - это пребиотики и надо наоборот их для флоры есть..

потому что под одну гребенку всех